Видимо да.
Не совсем так.Просто когда мы познакомились, он был совсем другим. Шел на диалог,пытался понять. Знаете, чувство такое было, как будто там за окном снег и холодный ветер, а ты сидишь перед камином и тебе хорошо и уютно. Я в большей степени виновата, что окно открылось, огонь в камине потух и мне стало холодно и неуютно.Несомненно.
И рискну предположить, что истоки этого лежат в ваших с мамой отношениях...
Я раньше вела себя как полная идиотка. Мне почему то жизненно необходимы были подтверждения что я нужна, что я значима. Поэтому хотела, что бы меня любили вопреки. Например могла убежать, но так что бы он меня точно знал где искать и нашел, могла сделать вид, что ухожу, и ждала что бы меня остановил. И я как бы брала, но видимо не хотела отдавать.
Николь, мне видится здесь ваша потребность в безусловной любви ("чтобы меня любили несмотря ни на что"). А безусловной любовью является любовь матери.
Вы не получили такую любовь от своей мамы. И пытались ее "добрать" в отношениях с мужчинами, с мужем.
Но муж - не ваша мама, Николь.
.......
Похоже, всё-таки мое предположение:
имеет основание, Николь.Сообщение от Илария
Что скажете?
Прежде всего перестать ждать ее от мужа.
...
Николь, я бы хотела прояснить некоторые моменты, звучавшие ранее в теме.
Птичка Тари вам задала вопрос: как мама узнаёт о ваших материальных проблемах (учитывая, что вы с мамой не живете).
Как?
Расскажите, как вы пробовали не общаться с мамой, и что тогда вышло.Не могу. Она начнет обижаться, плакать, у меня будет чувство вины. Понимаете, она меня тогда сломала. Я конечно даю ей сейчас отпор в ущерб своим нервам, но все равно от этого легче не становится. Не могу я с ней вообще не общаться. Пробовала уже. Не получается.
Так получилось, что мы с мужем работаем вместе и летом у нас мертвый сезон. Живем в основном на то, что ранее заработали. Она считает если мы три месяца не работаем, то это все, кошмар. И типа нужно идти хоть какую то работу искать. А если так делать, то зп в месяц получится, как мы за неделю обычно тратим. Я пыталась объяснить, она не понимает.Бывало когда она меня доводила, я срывалась и мы не созванивались. Но в итоге она находила предлог и ужасно печальным голосом начинала говорить. Я чувствовала себя виноватой, и старалась с ней помириться.Расскажите, как вы пробовали не общаться с мамой, и что тогда вышло.
Мама так считает.
И что?
...
Или вы живете три месяца на мамины деньги? Так нет же, сами написали - "на то, что с мужем заработали"
Я тоже не понимаю, Николь (((Я пыталась объяснить, она не понимает.
Зачем объяснять человеку то, что его не касается. Ну вот совершенно, никаким боком.
Говорить что?Бывало когда она меня доводила, я срывалась и мы не созванивались. Но в итоге она находила предлог и ужасно печальным голосом начинала говорить. Я чувствовала себя виноватой, и старалась с ней помириться.
Чтобы избавить себя от чьего-либо нытья, логичнее всего не общаться с человеком (чтобы не нарываться на это самое нытье).
Согласны?
Николь, а как вы понимаете, что мама именно переживает за вас?что перестанет за меня переживать
Николь, вот мама "ужасно печальным голосом" начинает вам говорить что-то незначительное...Я уже не помню. Что то незначительное.
Почему это событие служит для вас причиной примирения с мамой?
Я обычно так и делаю с другими людьми, а вот с ней не могу
Понимаю тогда, когда она мне об этом говорит.Николь, а как вы понимаете, что мама именно переживает за вас?
Для меня служит не событие, а её тон. Чувствую себя виноватой. Понимаете, мне с детства вдалбывали какой я эгоист. Видимо я и сама уже не знаю, кто я :эгоист или человек которому не хватает любви и душевного тепла.Николь, вот мама "ужасно печальным голосом" начинает вам говорить что-то незначительное...
Почему это событие служит для вас причиной примирения с мамой?
Да, понимаю. Мама - это не другие, это мама.
Это установка женщины, которая не отсепарировалась в свое время от мамы.
Это о вас, Николь.
...
Ведь вообще-то, мамы - это такие же люди, как и все остальные.
Хотя я допускаю, что предложение выше вы сочтете абсолютно крамольным.
То есть, это просто ее слова.Понимаю тогда, когда она мне об этом говорит.
Угу, ведь у вас хроническое чувство вины перед мамойДля меня служит не событие, а её тон. Чувствую себя виноватой.
Николь, а что такого страшного в эгоизме?Понимаете, мне с детства вдалбывали какой я эгоист. Видимо я и сама уже не знаю, кто я :эгоист или человек которому не хватает любви и душевного тепла.
Можете рассказать? Своими словами или теми, которые вам вдалбливали с детства.
Конечно ,чаще всего люди жевущие без Любви её потом и дать не могут никому , ведь Не знаю что ЭТО !
Нет, не только слова. Например мне не хватало денег на квартиру, они с папой дали определенную сумму, потом на ремонт давали. Год назад летом я очень сильно заболела, а денег очень мало было, она мне давала на лечение.
Наверное страшное в эгоизме то, что человек не думает о других, а только о себе.
Николь, а что такого страшного в эгоизме?
Можете рассказать? Своими словами или теми, которые вам вдалбливали с детства.
--- Добавлено ---
это точно.(((
То есть занять вы могли только у родителей, больше деньги взять было неоткуда?
...
Николь, я обратила внимание на это:
и тут же ваш ответ:Сообщение от Николь30
Не стыкуется как-то...Сообщение от Николь30
Ответьте на вопрос пожалуйста.
И что при учитывании "интересов других" происходит с интересами самого человека ("эгоиста")?
Да , деньги я могла взять только у родителей.
Квартира по документам полностью моя, и в ней прописана только я. Поэтому я и написала, что мне не хватало.Видимо не правильно выразилась.
Мне сложно ответить. Для меня есть определенный круг людей, слова и действия которых я воспринимаю очень болезненно. И например когда мне говорят, что я в какой то ситуации думала только о себе,я чувствую себя потом виноватой.Ответьте на вопрос пожалуйста.
И что при учитывании "интересов других" происходит с интересами самого человека ("эгоиста")?
Николь, взять или занять?
Николь, сколько лет вы в браке?Квартира по документам полностью моя, и в ней прописана только я. Поэтому я и написала, что мне не хватало.Видимо не правильно выразилась.
Давайте пока оставим вину.Мне сложно ответить. Для меня есть определенный круг людей, слова и действия которых я воспринимаю очень болезненно. И например когда мне говорят, что я в какой то ситуации думала только о себе,я чувствую себя потом виноватой.
...
Попробуйте все-таки ответить: что значит для вас "учитывать интересы других людей"?
Это все понятно....
А сам процесс считания с чужими интересами - вы его можете описать?
Откуда чел вообще узнает - какие они - эти самые чужие интересы?
Когда ваша мама считает, что ваш интерес - это получить от нее лекцию о никчемности, она ведь тоже считается с вашими интересами.
С ее точки зрения.
Я деньги у неё беру крайне редко. Она добавила на квартиру, даже не к моим деньгам, и добавила чуть позже на ремонт. И летом, когда я год назад заболела, потому что у нас возникли незапланированные большие расходы. В остальное время я полностью обеспечиваю себя сама. А основания у неё могли быть в том случае, если бы я систематически просила деньги.
Меня разговор в теме не тяготит, потому что я очень хочу понять и узнать себя лучше, что бы перестать отравлять жизнь себе и мужу.
--- Добавлено ---
Я не могу ответить на этот вопрос, потому что не знаю ответ.Начинаю вспоминать случаи, что бы привести как пример, но не могу найти подходящий.
Да, именно так, ув. Николь, потому что таких примеров не может быть.
Ведь для того, чтоб считаться с чужим мнением - это мнение надо знать. А узнать его заочно - невозможно.
Поэтому люди, которые призывают считаться с чужим мнением - они откровенно лукавят.
И обычно под этой фразой подразумевается: "Ты должен считаться с моими требованиями, с МОИМИ представлениями о том, как следует поступить! А раз ты этого не делаешь - ты эгоист!"
Хотя, если поразмыслить - кто на самом деле "эгоист" в этой паре?