Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 102
Тема:

Уже год мы с мужем не можем найти общего языка

  1. #1

    Уже год мы с мужем не можем найти общего языка

    Всем доброго времени суток!

    Уже год мы с мужем не можем найти общего языка, наши отношения перевернулись с ног на голову, мы абсолютно перестали друг друга понимать и уважать. ничего не хочется делать друг для друга. Во всем виновата я.
    Началось все с его новой работы, это случилось, когда я была на 3 месяце беременности, резкая смена графика и мои гормоны... И пошло, поехало, что не может остановиться до сих пор.
    Дело дошло уже до развода, причем мы уже с ним даже обсудили все вопросы, касаемые дочки. Но как только это случилось, то в моей голове появился страх - страх, что меня обвинят в том, что я лишила ребенка отца (причем отца неплохого). Раньше именно об этом я как-то и не задумывалась. и вот тут произошел щелчок. Я набрала мужу и мы общались и обсуждали все очень долго. В итоге, в очередной (наверное тысячный) раз решили пробовать снова, хотя оба знаем, что прежних отношений не будет...
    Но дело в том, что мне на душе безумно тяжело и больно, я понимаю, что лучше нам разойтись, но решиться на это не могу. Я знаю, что я буду все равно делать все для мужа. но от него ответов не дождусь, я понимаю, что я буду находиться в вечной депрессии и постоянно вытирать слезы.... Помогите мне разобраться, пожалуйста!!!!
    Последний раз редактировалось Джубал; 08.08.2013 в 21:22.

  2. #2
    Цитата Сообщение от LenaS Посмотреть сообщение
    ...мы абсолютно перестали друг друга понимать и уважать. ничего не хочется делать друг для друга. Во всем виновата я.
    Началось все с его новой работы, это случилось, когда я была на 3 месяце беременности, резкая смена графика и мои гормоны... И пошло, поехало, что не может остановиться до сих пор.
    А что собственно было ДО и что стало ПОсле ув.LenaS?



    Дело дошло уже до развода, причем мы уже с ним даже обсудили все вопросы, касаемые дочки. Но как только это случилось, то в моей голове появился страх - страх, что меня обвинят в том, что я лишила ребенка отца (причем отца неплохого).
    Кто конкретно вас обвинит?

  3. #3
    Кто конкретно вас обвинит?[/QUOTE]

  4. #4
    ДО было практически все идеально, мы с полуслова понимали друг друга, вместе все обсуждали, делились всем, что-то планировали, созванивались, говорили теплые слова, нам было приятно просто так проводить время вместе. Я мечтала родить ему дочку, поддерживать во всем и всегда.
    На данном этапе, мы стали абсолютно чужими, мы не понимаем друг друга, у нас разные взгляды практически на все. Ничего из вышеперечисленного попросту нет, мы стали такими далекими. Он прямо говорит, что ничего не хочет делать из-за моего такого отношения. из-за моего такого поведения. Не хочет и не делает... Да и я тоже не особо хочу, но прямо ему об этом не рассказываю, все равно похожу, звоню. общаюсь. интересуюсь, пишу. встречаю и т.д. и т.п...

    Кто конкретно вас обвинит?[/QUOTE]
    До беременности мне было безразлично мнение об мне посторонних или почти посторонних людей, потому что я знала, что муж меня всегда поддержит, всегда со мной все обсудит и мы вместе все расставим на свои места. Но потом я стала очень реагировать. если кто-то считает меня плохой или считает, что я делаю что-то не так. Мне стало это очень задевать и обижать. И еще буквально дня 3 назад я бы сказала, что свекровь обвинит меня в этом, но сейчас на нее и на всех мне все равно. Мне страшно, что дочка потом мне скажет, что я лишила ее отца, что разрушила семью, когда ее можно было сохранить. Страшно, что ДОЧКА обвинит меня в этом... Потому что в случае нашего развода я уверена, что лестных слов в мой адрес ей навряд ли скажут... У моего мужа два сына от других женщин и эти примеры налицо (но там и мамы такие вещи жуткие творили)... Не думаю, что в моем случае будет иначе...

  5. #5
    Цитата Сообщение от LenaS Посмотреть сообщение
    ДО было практически все идеально, мы с полуслова понимали друг друга, вместе все обсуждали, делились всем, что-то планировали, созванивались, говорили теплые слова, нам было приятно просто так проводить время вместе. Я мечтала родить ему дочку, поддерживать во всем и всегда.
    На данном этапе, мы стали абсолютно чужими, мы не понимаем друг друга, у нас разные взгляды практически на все.
    Так не бывает.
    Ещё варианты чем отличается ПОСЛЕ от ДО?

  6. #6
    Цитата Сообщение от Lemming Посмотреть сообщение
    Так не бывает.
    Ещё варианты чем отличается ПОСЛЕ от ДО?
    Я описала ситуации... Значит ничего не изменилось? Просто нет желания?.. или как?...

  7. #7
    Цитата Сообщение от LenaS Посмотреть сообщение
    Я описала ситуации... Значит ничего не изменилось? Просто нет желания?.. или как?...
    Какие ситуации вы описали? Не увидела.
    Это вы у меня спрашиваете, изменилось между вами что-то или нет?
    Какого желания у вас просто нет?

  8. #8
    Цитата Сообщение от Lemming Посмотреть сообщение
    Какие ситуации вы описали? Не увидела.
    Это вы у меня спрашиваете, изменилось между вами что-то или нет?
    Какого желания у вас просто нет?
    Я итак думала, что запуталась во всем этом, а сейчас вместо того, чтобы разобраться, путаюсь еще больше...
    Муж прямо мне говорит, что в том, что он сейчас стал таким, виновата только я. Я от этого не отказываюсь, я стала менее сдержанной, стала накручивать себя по каждой ерунде, перестала ему верить... А как избавиться от этого и вернуть все на круги своя - не знаю.
    У меня сейчас дефицит общения, дефицит мужского внимания, а это те вещи, без которых мне спокойно жить очень сложно. И я, видимо, просто отрываюсь на нем, что порядком уже надоело, а остановится получается лишь на время, пока я снова не увижу его равнодушие и не устану ждать каких-то действий.

  9. #9
    Цитата Сообщение от LenaS Посмотреть сообщение
    Я итак думала, что запуталась во всем этом, а сейчас вместо того, чтобы разобраться, путаюсь еще больше...
    Звиняйте, но мозгоскопа у меня не имеется.
    Единственно чем могу вам помочь - задавать вопросы. А вам на них отвечать, как сможете.
    Хотите ли?


    У меня сейчас дефицит общения, дефицит мужского внимания, а это те вещи, без которых мне спокойно жить очень сложно.
    Сколько месяцев вашей детке? И что вы онимаете под Дефицитом мужского внимания?

  10. #10
    Цитата Сообщение от Lemming Посмотреть сообщение
    Хотите ли?
    Хочу



    [/QUOTE]Сколько месяцев вашей детке? И что вы онимаете под Дефицитом мужского внимания?[/QUOTE]
    Дочке вот-вот исполнится 7 месяцев.
    Внимание ) подойти просто так обнять, позвонить поинтересоваться, как У МЕНЯ дела... Посидеть с дочкой, а мне дать поспать часок. Прислать хорошую смску, сделать комплимент, про цветы уже не говорю. Муж сказал, что я больше даже ромашек не получу...

  11. #11
    Цитата Сообщение от LenaS Посмотреть сообщение
    Дочке вот-вот исполнится 7 месяцев.
    Внимание ) подойти просто так обнять, позвонить поинтересоваться, как У МЕНЯ дела... Посидеть с дочкой, а мне дать поспать часок. Прислать хорошую смску, сделать комплимент, про цветы уже не говорю. Муж сказал, что я больше даже ромашек не получу...
    А с сексом как дела обстоят?

  12. #12
    Цитата Сообщение от Lemming Посмотреть сообщение
    А с сексом как дела обстоят?
    Все отлично, если мы не в ссоре. Когда ругаемся, то его конечно же нет )

  13. #13
    Цитата Сообщение от LenaS Посмотреть сообщение
    Все отлично, если мы не в ссоре. Когда ругаемся, то его конечно же нет )
    А последний раз когда вы ругались?


    , я стала менее сдержанной, стала накручивать себя по каждой ерунде, перестала ему верить..
    Поподробнее опишите?

  14. #14
    Цитата Сообщение от LenaS Посмотреть сообщение
    ...Началось все с его новой работы, это случилось, когда я была на 3 месяце беременности, резкая смена графика и мои гормоны...
    А какая работа у него была раньше и чем эта работа отличалась от новой работы?
    И ещё момент: как отреагировал ваш муж на вашу беременность?

  15. #15
    Цитата Сообщение от Lemming Посмотреть сообщение
    А какая работа у него была раньше и чем эта работа отличалась от новой работы?
    Раньше муж работал сутки через 2, иногда выходило чаще, но практически всегда график был ровным, мы планировали разные мероприятия, отдых, поездки и т.д. Но с этого места он уже давно хотел уйти. Потом встретил старого товарища, разговорились, хорошая работа у него и вроде как должно появиться место... Ну и стали ждать... Постепенно делали все документы. Потом муж внутренне переместился в своей организации, и график стал, как у большинства офисных работников: понедельник-пятница с 9 до 6. Полностью совпадал с моим, мы вместе ездили и возвращались с работы, все делали вместе и по дому и в выходные. Ну и совсем неожиданно освободилось место на работе у друга. А там график ))) неделя в день, неделя в ночь и практически без выходных, в любой момент могут вызвать, но и з/п соответствующая.

    Эта смена работ произошла как раз. когда я уже была на 3 месяце беременности

    Цитата Сообщение от Lemming Посмотреть сообщение
    И ещё момент: как отреагировал ваш муж на вашу беременность?
    Беременность у нас запланированная и желанная, 3 месяца не получалось и когда наконец увидели 2 полоски, то оба обрадовались. А уж после первого узи. когда сказали. что девочка, он просто летал и улыбка с лица не сходила...

    Цитата Сообщение от Lemming Посмотреть сообщение
    А последний раз когда вы ругались?
    Позавчера мы обсуждали наш развод и как будут решаться вопросы свиданий с дочкой и финансовые вопросы.

    Цитата Сообщение от Lemming Посмотреть сообщение
    Поподробнее опишите?
    Приведу просто пару примеров.

    1. В его выходной он едет на ремонт и возвращает за полночь. Я начинаю ругаться, выражать свое недовольство. Доказываю, что только он так работает, что у других график как график, хотя сама этого не знаю. Он начинает попросту игнорировать. дабы не усугубить скандал. Но меня это заводит еще больше и я начинаю выдумывать уже другие бредовые вещи: а может ты не на ремонте, а может ты устал от меня и т.д. и т.п.

    2. Мы дома, вдруг ему приходит смс, я спрашиваю кто пишет. Отвечает, что коллега. Я снова захожусь: а чего она пишет именно тебе, а почему она пишет, а не звонит, а зачем ты с ней вообще общаешься не по рабочим моментам, а я сейчас сама позвоню и все ей выскажу....

    3. Звонит ему его бывшая жена и просит привезти воды. И снова тут я со своими: ей что больше воду некому возить, может ты ей еще будешь бумагу туалетную доставлять. И вообще, почему я не в курсе, когда ты с ней виделся. о чем общался, почему при мне ты ей не отвечаешь, почему она тебе пишет смс и т.д.

    4. Звоню ему и спрашиваю, скоро ли он. Отвечает, что да. И вот тут начинаются мои взгляды на часы, бешенство. И потом я через час-другой перезваниваю и по телефону начинаю высказывать все, что думаю: сказал скоро. а еще нет; почему не позвонил не предупредил, что что-то поменялось, можешь там и оставаться...

    Это самые яркие моменты. я, конечно, собрала все в кучу, но попыталась максимально показать свое поведение. Муж от этого жутко устал, и я его понимаю. Он начинает уходить от этих моментов, никого не трогает, не общается лишний раз, ничего не рассказывает, но это равнодушие и игнорирование задевает меня еще больше. Да и если честно, то мне и не хочется его пилить, но я просто думаю, что именно спокойствия он и хочет, а я не хочу ему дать то, чего он ждет. ФФФуууу, хотя ведь если он не получит меня прежнюю, то рано или поздно его терпение точно лопнет... И я все это понимаю, дура

  16. #16
    Ятак понимаю. когда ваши отношения начинались, у вас был большой простор для контроля над мужем, его временем и вниманием.. и вы все делали вместе.

    А как только работа потребовала мужа практически полностью, возможность какого-либо контроля стала иллюзорной..
    тут вы и взбесились, и ничего не можете с этим поделать?

    Не расскажете про отношения ваших родителей??

  17. #17
    Цитата Сообщение от colombinka Посмотреть сообщение
    Ятак понимаю. когда ваши отношения начинались, у вас был большой простор для контроля над мужем, его временем и вниманием.. и вы все делали вместе.
    Возможно вы и правы, но открыто об этом я никогда не думала... Я никогда не хотела был головой и первой в семье, но муж тоже мне говорит, что я пытаюсь рулить, и у меня это совсем не получается. Хотя я этого не замечаю...

    Цитата Сообщение от colombinka Посмотреть сообщение
    Не расскажете про отношения ваших родителей??
    Расскажу. В нашей семье главной всегда была мама. Она была старше отца на 6 лет и родила меня в 38. По профессии - бухгалтер, а отец - водитель. Она всегда трудилась в поте лица, на нескольких работах. Теплых отношений, какие бывают между супругами, я никогда у них не видела. Возможно потому, что я просто поздний ребенок. Я видела только бытовуху, склоки, скандалы, иногда и драки. А один раз папа поехал отдыхать в санаторий один, а после этого, по возвращении заразил маму чем-то венерическим, он там ей изменил. Вот тогда мама его и выгнала, абсолютно серьезно. Но где-то через неделю он вернулся, я уж не помню как там и что было.
    Мама у меня болела раком и поэтому часто выпивала, дабы приглушить боль. Из-за этого отец на нее орал. да и мы часто сильно ссорились. Потом. когда она не могла работать в полную силу, он тоже ей этим тыкал. Ну в общем, постепенно, обязанности женщины по дому перешли на меня. Ну а потом мама умерла (5 лет назад), но у отца до сих пор никого нет. Мы живем вместе с ним, даже мне с ним очень тяжело общаться, я бы с удовольствием съехала отсюда и жила бы отдельно своей семьей.

  18. #18
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    69 244
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от LenaS Посмотреть сообщение
    В нашей семье главной всегда была мама.
    ничего не напоминает?

  19. #19
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    ничего не напоминает?
    Напоминает, конечно, но именно поэтому я никогда и не хотела быть главной в своей семье. Брак моих родителей для меня, скорее, пример того, как не нужно... Хоть они и прожили вместе 27 лет. вырастили отличных дочерей и все такое, но вот отношений мужчины и женщины я там совсем не видела...

  20. #20
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    69 244
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от LenaS Посмотреть сообщение
    Напоминает, конечно, но именно поэтому я никогда и не хотела быть главной в своей семье. Брак моих родителей для меня, скорее, пример того, как не нужно... Хоть они и прожили вместе 27 лет. вырастили отличных дочерей и все такое, но вот отношений мужчины и женщины я там совсем не видела...
    Антисценарий - это другая дорога к тому же обрыву.
    Так что нет ничего удивительного, что вы повторяете сценарий мамы.

  21. #21
    Цитата Сообщение от LenaS Посмотреть сообщение
    ... я просто думаю, что именно спокойствия он и хочет, а я не хочу ему дать то, чего он ждет.
    То есть до беременнсоти - давали, а когда ваша мечта о ребёнке осуществилась, вам муж перестал быть надобен.
    У вас же есть папа. Вот с ним и будете жить, как раньше. Но с ребёнком от другого мужчины. СЕМЬЯ.

  22. #22
    Цитата Сообщение от Lemming Посмотреть сообщение
    ваша мечта о ребёнке осуществилась, вам муж перестал быть надобен.
    Это он мечтал о дочке всю жизнь, а я хотела родить ему ее. И родила. И теперь, скорее, я перестала быть нужна...

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Антисценарий - это другая дорога к тому же обрыву.
    Так что нет ничего удивительного, что вы повторяете сценарий мамы.
    Так получается, что у меня в любом случае будет этот обрыв?..

  23. #23
    Цитата Сообщение от LenaS Посмотреть сообщение
    Это он мечтал о дочке всю жизнь, а я хотела родить ему ее. И родила. И теперь, скорее, я перестала быть нужна...
    То есть кроме роли матери вы больше ни на что не годитесь?

  24. #24
    Цитата Сообщение от Lemming Посмотреть сообщение
    То есть до беременнсоти - давали, а когда ваша мечта о ребёнке осуществилась, вам муж перестал быть надобен.
    У вас же есть папа. Вот с ним и будете жить, как раньше. Но с ребёнком от другого мужчины. СЕМЬЯ.
    То есть я так понимаю шансов у меня и в теории даже нет?... При чем тут мой папа?.. То, что мы с ним сейчас живем, так это чтобы не тратить деньги на съемное жилье. А у меня с ним далеко не гладкие отношения. И до нашего переезда сюда, было все отлично. Чем дальше живешь, тем лучше отношения... Не понимаю...

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Lemming Посмотреть сообщение
    То есть кроме роли матери вы больше ни на что не годитесь?
    Я себя сама загнала в этот угол, сама себе это накрутила. Муж любит меня и ценит, я уверена в этом, но вот улечься в моем мозгу это не может. Я обращаю внимание на каждую мелочь и воспринимаю это на свой счет, что снова заставляет меня сомневаться в себе.

  25. #25
    Цитата Сообщение от LenaS Посмотреть сообщение
    То есть я так понимаю шансов у меня и в теории даже нет?... При чем тут мой папа?.. То, что мы с ним сейчас живем, так это чтобы не тратить деньги на съемное жилье. А у меня с ним далеко не гладкие отношения. И до нашего переезда сюда, было все отлично. Чем дальше живешь, тем лучше отношения... Не понимаю...
    Сколько лет вам было когда вы начали заменять в родительской семье мамины функции?
    Ваш муж стал зарабатывть на новой работе значительно больше, я правильно понимаю?


    Я себя сама загнала в этот угол, сама себе это накрутила. Муж любит меня и ценит, я уверена в этом, но вот улечься в моем мозгу это не может. Я обращаю внимание на каждую мелочь и воспринимаю это на свой счет, что снова заставляет меня сомневаться в себе.
    ЧТо значит сомневаться в себе?

  26. #26
    Цитата Сообщение от Lemming Посмотреть сообщение
    Сколько лет вам было когда вы начали заменять в родительской семье мамины функции?
    Ваш муж стал зарабатывть на новой работе значительно больше, я правильно понимаю?
    Полностью - 19 лет, а уборка, стирка - лет с 15

    Да, порядком больше



    Цитата Сообщение от Lemming Посмотреть сообщение
    ЧТо значит сомневаться в себе?
    Я всегда имела внимание мужчин, меня ценили и уважали на работе, я занимала должность начальника, со мной всегда советовались. Мужчины делали комплименты, приглашали вместе пообедать, подвезти. Но мне всего этого хватало от мужа, однако дополнительное внимание прибавляло уверенности. Сейчас у меня нет не только этого внимания со стороны, но и от мужа его тоже нет.
    Свекровь всегда меня пытается чему-то научить, указать на мои ошибки. Я с ней не ругаюсь, просто отмалчиваюсь.
    Все, что я делаю по дому остается незамеченным и поэтому я начинаю думать. что делаю это не так.
    У моего мужа уже есть 2 сына. Скажем сразу, их воспитанием он особо не занимался, но не брезгует иногда указать мне на то, что я неправильно делаю ребенку массаж или неправильно кладу его спать, или не так кормлю и т.д... Это бывает редко, но задевает сильно...

  27. #27
    Цитата Сообщение от LenaS Посмотреть сообщение
    Да, порядком больше
    И вы не хотите жить отдельно от отца с которым у вас якобы напряжённые отношения?




    Все, что я делаю по дому остается незамеченным и поэтому я начинаю думать. что делаю это не так.
    А когда вы стали выполнять в 15 лет работу по дому, папа или мама вас хвалили?


    У моего мужа уже есть 2 сына. Скажем сразу, их воспитанием он особо не занимался, но не брезгует иногда указать мне на то, что я неправильно делаю ребенку массаж или неправильно кладу его спать, или не так кормлю и т.д... Это бывает редко, но задевает сильно...
    На сколько лет ваш муж вас старше?

    --- Добавлено ---

    И ещё, ув. LenaS , а когда папа стал жить вместе с вами и вашим мужем?

  28. #28
    Цитата Сообщение от Lemming Посмотреть сообщение
    И вы не хотите жить отдельно от отца с которым у вас якобы напряжённые отношения?
    Я безумно хочу жить отдельно, но сейчас все эти деньги уходят на ребенка и на машину, которая стала на класс выше и требовать больше вложений.





    Цитата Сообщение от Lemming Посмотреть сообщение
    А когда вы стали выполнять в 15 лет работу по дому, папа или мама вас хвалили?
    Нет, никогда. Бывало даже, что и упрекнут...



    Цитата Сообщение от Lemming Посмотреть сообщение
    На сколько лет ваш муж вас старше?
    На 8

    Цитата Сообщение от Lemming Посмотреть сообщение
    а когда папа стал жить вместе с вами и вашим мужем?
    Это мы к нему переехали в янаре прошлого года, через 3 месяца после переезда я забеременела

  29. #29
    Цитата Сообщение от LenaS Посмотреть сообщение
    Я безумно хочу жить отдельно, но сейчас все эти деньги уходят на ребенка и на машину, которая стала на класс выше и требовать больше вложений.
    Ох писец,писец. На 7 месячного ребёнка уходит много денег? Значит на машину. А кто инициатор улучшения класса машины?



    Это мы к нему переехали в янаре прошлого года, через 3 месяца после переезда я забеременела
    А кто инициатор переезда в папину квартиру?
    То есть после переезда к папе, вы с мужем стали усиленно заниматься сексом, чтобы забеременеть?

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от LenaS Посмотреть сообщение

    Нет, никогда. Бывало даже, что и упрекнут...
    Эм. В настоящем времени.
    Скажите ув.LenaS а сейчас когда вы наводите порядок в папиной квартире, муж вас не хвалит не замеает что вы убрались, а папа??

  30. #30
    Цитата Сообщение от Lemming Посмотреть сообщение
    А кто инициатор улучшения класса машины?
    Муж, конечно, я вообще водить не умею. Но сейчас он и сам этому не рад, стоит на продаже уже больше полугода и все никак.
    А вообще мы просто в этой квартире уже и ремонт сделали неплохой и места тут достаточно для ребенка...

    Цитата Сообщение от Lemming Посмотреть сообщение
    А кто инициатор переезда в папину квартиру?
    Изначально этот вопрос поднял муж. Что смысл снимать, если и тут места достаточно и отношения неплохие вроде. Но потом все так сложилось, что нас попросили со съемной съехать. Ну вобщем карты сошлись и мы живет тут.

    Цитата Сообщение от Lemming Посмотреть сообщение
    То есть после переезда к папе, вы с мужем стали усиленно заниматься сексом, чтобы забеременеть?
    ))) Да нет, с переездом это вряд ли связано. Мы просто ждали, когда я закончу институт. А в феврале прошлого года я его закончила и вот потом и начали пытаться.

Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Живем с мужем раздельно уже 4 месяца
    от nfnmzyf в разделе Муж и жена. Проблемы семьи
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 13.11.2012, 16:24
  2. ВАЖНО: Что вы читаете своим детям, или советуете, если они уже читают сами
    от Ведущий в разделе Дети и Родители. Детская психология
    Ответов: 36
    Последнее сообщение: 08.11.2010, 16:04
  3. Как жить с мужем-тусовщиком. Или не жить?
    от Enigma в разделе Муж и жена. Проблемы семьи
    Ответов: 175
    Последнее сообщение: 06.05.2009, 10:09
© Все права защищены. vezha.com, 2008-2018 - воспитание детей родителями | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search