https://vezha.com/threads/15718.html - ещё тема про ревность
--- Добавлено ---
ВотСообщение от Джубал
Вы не в куресе, что есть в семье ролевые понятия?Окстисия, что значит роль "папочки"? Если женщину не осаждать, когда она в какой-то момент перестает берега чувствовать, то она со временем престанет такого мужика уважать.
С любителями матриархата мне точно не по пути.
Ваша пара это "папа-дочка". Я пишу это не с целью вас обидеть , а как констатацию факта.
Насчет того что накосячила ваша жена - то это ЕЕ ПРОБЛЕМА. А сейчас мы разбиратемся с вашей проблемой. Но вы почему-то это воспринимаете как попытку ткнуть вас носом
Ув. Окстисия, сейчас получается я виноват в том, что у меня несколько иные ценности, чем проповедуете Вы.
Сейчас получается, что я должен отх...ярить всех ее самцов, которых, возможно она сама на себе познакомила (т.е. была инициатором секса). Но ведь совершенно не факт, что моя жена, после урока побития неприятелей будет мне верна. Как я узнаю, что кто-то на нее посягает, если она находится в не поле моего зрения? Она любит свою работу, она очень общительная, и как же мне в этой ситуции теоретически надо вообще поступать? Как я найду ту грань, где она просто общается с парнем без секс контекста, а где бы надо и отправить ему кулак в глаз.
В природе обычно самки от самца далеко не уходят, а тут получается, что как только жена закрывает дверь квартиры, то всё! Сиди и бесись? Или следовать за ней попятам? Ну Вы же понимаете, что это уже будет абсурдно, сродни закрытию в квартире.
Я себе представляю каково это.
Я понимаю Вашу логику, но видите ли, если следовать ей до конца, то женщина получается просто животное, которое не будет с тобой разговаривать о своих проблемах, а которое просто от тебя убежит. Но мы же люди. У людей есть речь, развитый ум, которые помогают решать вопросы намного проще.
я вот передумала. вот в этом посте:я прочитала следующее:А почему же сразу палку перегнул? Ухаживать, плясать под дудку, покупать цацки, отгонять кабелей, а порой бить им морду - это не перегнул, а запереть в доме - сразу перегнул??
Давайте придеживаться каких то одних стандартов. Или мы ЛЮДИ, между которыми существует доверие, честность и верность не позволяющая изменить, или мы ЖИВОТНЫЕ и используем любые способы удержать самку около себя!
Вы уж, уважаемые женщины, определитесь..........
Я вот, к своему сожалению, ни от одной женщины на форуме не услышал, что ты типа "да она накосячила", а вижу лишь попытку пристыдить меня. Не надо меня лечить, уважаемые женщины, я и так знаю о том, что могло привести к такой ситуации. Дело в том, что уже привело, и вопросы тут уже возникают другие.
Окстисия, что значит роль "папочки"? Если женщину не осаждать, когда она в какой-то момент перестает берега чувствовать, то она со временем престанет такого мужика уважать.
С любителями матриархата мне точно не по пути.
я не собираюсь ухаживать (конкурировать) за своей женщиной.
я на ней женился 8 лет назад - этого на мой взгляд достаточно для того, чтоб она была мне верна всю оставшуюся жизнь и не искала лучшей судьбы, чем быть супругой мужчины с "не олигархическим" бюджетом.
я не собираюсь отгонять других мужчин от МОЕЙ женщины, (потому что очково) а, пусть забирают. может, ей там лучше будет....
Ну и вообще... ревность, злость - это стресс. Долго ли живут люди (в данном случае мужики), находящиеся в постоянном стрессе?
[QUOTE=regit;1929901]Вы опять меня не услышалиУв. Окстисия, сейчас получается я виноват в том, что у меня несколько иные ценности, чем проповедуете Вы.
Где я говорила о вашей вине?? Речь шло о рассмотрении вашей ПРОБЛЕМЫ.
Поскольку вы меня не слышите и перекручиваете мои слова, то продолжать диалог не вижу смыла.
За сим откланиваюсь.
Стоп -стоп - стоп. Я наверно опять не в тему, но вы в какое-то средневековье уходите.
Жена - не вещь и не скотина и ПРИНАДЛЕЖАТЬ вам на правах собственности не будет.
(Кстати вы писали что никто из присутствующих женщин не сказал что жена виновата. Так вот я не говорю что она не права потому что мне вообще не кажется что измена имеет место.
Ну что за диалог такой с любовником она ему "хочу увидеть, скучаю" а ему наплевать. Нафиг, извиняюсь, женщине такой любовник? Чтобы внимания не обращать у нее муж есть.
А то что вы дальше читали... Мне когда муж изменил я тоже "читала" а потом садилась протирала глаза и не понимала где я это взяла. Уж аватарка любовницы мне виделась реально на любой открытой страничке.
Ну бог с ним. Вы в измене уверены от этого и пляшем)
А теперь по-человечески как люди двадцатьпервого века.
Вы с женой жили друг с другом, вы что-то давали ей она что-то давала вам. Вы в любой момент отношений в расчете. Никто никому ничего не должен.
Наоборот если в начале отношений вы любовь "принимали" ваша жена может считать себя обиженной. А может и не считать. В чужую голову не залезешь.
Просто давайте примем что никто никому ничем не обязан. И не надо говорить что несколько лет жизни прошли впустую. Вы любили были любимы - где впустую то?
Или по вашему семья это долгосрочный вклад в веночек на кладбище?
Дальше.
Жена вас обманывает(допустим) вот тут с... - она. Это я вам как женщина говорю
По-моему хочешь новых отношений, не устраивает тебя что-то уйди, расстанься с человеком итогда ищи то что тебя устраивает.
Многие со мной согласны? Ничего подобного. Кажется и вы не согласны тоже.
Теперь по поводу конкуренции.
Мир большой. Людей много. Вот мимо моего мужа например каждый день проходит масса красивых девушек. И, черт возьми, приходится с ними конкурировать: крсиво одеватся, красиво двигаться, интересно разговаривать, да зубы чистить в конце концов.
И извините ни одной нормальной женщине не придет в голову запереть мужа в монастыре(ваш вариант) или вцепится в волосы каждой "лохудре крашеной"(как вы трактуете вариант вам предложенный) мол что это они паранжу не носят.
Есть, есть цивилизованные способы борьбы за свою женщину и весь их арсенал в вашем распоряжении.
П.С Весь диалог в вашей теме безумно похож на "Обыкновенную историю" Гончарова. Перечитайте/прочитайте ее пожалуйста, заодно отвлечетесь - книга очень приятная)) (если совсем не до книг обозначьте - я скину ссылку на основной диалог)
И еще чуток добавлю
Ув. автор, ни в коей мере не пытаюсь сказать, что ваша жена вся в белом, а вы кругом виноваты. И, ИМХО, призывы отстаивать свою женщину и заботиться о ней вовсе не означают стелиться перед ней и допускать вседозволенность.
Цитата выше - это на подумать вам, что может быть в варианте, если ваша жена сойдется с другим мужчиной.. да и жене можете этот аргумент привести, если у вас будет разговор.
Пока, ИМХО, здоровски, что вы не торопитесь говорить с женой и рушить, а проясняете свою позицию, обдумываете, как лучше поступить.
Удачи вам!
Anija, в измене я уверен на 90%, т.к. другой кабель уже забирал ее с работы и общение через средства связи у них были весьма порнографичные. Я свечку не держал, я просто сделал вывод, сопоставив порночат и заезжание этим кабелём за женой на работу.
Просто давайте примем что никто никому ничем не обязан.
В том то и дело, что я ей обязан очень многим.
Есть, есть цивилизованные способы борьбы за свою женщину и весь их арсенал в вашем распоряжении.
Ну ладно, если мы рядом, а если каждый на своей работе?
Весь диалог в вашей теме безумно похож на "Обыкновенную историю" Гончарова.
Киньте плиз ссылку, а то пропущу чего-нибудь важное.
... поэтому люди менее заслуживают ласки, человеческого тепла и физически ощутимых бонусов. так?
--- Добавлено ---
было дело. изменял один))) ну, чувствовала (потом, когда узнала), что была *опа в отношениях, и ... замуж я за него не собиралась)))
а с той барышней мы потом подружились, но это чисто женская тактика)))
http://www.bookmate.com/books/ZYHThbgg Часть Первая глава VI
эх. ну ведь сами ж назвали "верный ответ": средства связи.... например....
вам не "контролировать" надо. вам надо вести себя так, чтоб она ЗАХОТЕЛА с вами быть. захотела всеми фибрами души.... и каждой клеточкой тела...
тогда не надо будет "стрессовать" из-за обилия кобелей.
--- Добавлено ---
а все же, если честно, по морде чужим съездить - очково?...
[QUOTE=regit;1929921]
Н уладно. Попробую еще раз пояснитьНе откланивайтесь, пожалуйста.
Вы говорите, что ее измена - это ее проблема. Тут я не совсем понял. Для нее измена была какой-то проблемой? Или типа, мне не нужно вообще обращать на измену внимание?
На психологическом форуме рассматриваются проблемы авторов.
Если б ваша жена открыла тут топик с просьбой рассмотреть - почему она накосячила ( а она действительно накосячила!) и что ЕЙ дальше делать, то тогда б здешнии обиталеи устроили ей разбор полетов.
А поскольку тему открыли вы, то я вам необднократно указала на вашу проблему.
И как мне видится выход из вашей ситуации для вас лично - это отказаться от роли "папочки" в семейном сценарии.
Принять жену, как взрослого равного партнера.
И уж с этой позиции ВМЕСТЕ НА РАВНЫХ (без всяких запираний жены в комнате или лишений ее сладкого после ужина) решать - сохранять ли вам брак или лучше расстаться.
Теперь понятно?
Это вопрос с иронией или Ваше мнение?
Если ваше мнение, то уверены ли Вы, что альфа-самец, выбравший Вас, такую молодую, однажды, по истечении нескольких лет, когда, к сожалению, время сделает с Вашей внешностью то, что обычно оно делает, захочет найти женщину помоложе, покрасивее, захочет от нее детей. И окажется новая хозяйка более доброй, более умной, более мастерицей по изготовлению домашних кушаний. И уйдет этот мачо от Вас без объяснения причин. И наплевать ему будет на различные свидетельства о регистрации брака.
И как Вам будет потом житься в таком мире животных?
Нет, конечно, если у вас будут деньги, слава и другие подобные бонусы, то Вы конечно одна не останетесь, но каково Вам будет от понимания того, что вашему МЧ нужно от Вас совершенно не Вы сами?
--- Добавлено ---
Ну Вам просто повезло, что эти отношения были не долгими и несерьезными. И вам со своим МЧ особо и не надо было копаться в проблемах во взаимоотношениях, легче было уйти/изменить, и пусть оно всё горит синим...было дело. изменял один))) ну, чувствовала (потом, когда узнала), что была *опа в отношениях, и ... замуж я за него не собиралась)))
а с той барышней мы потом подружились, но это чисто женская тактика)))
У меня же проблема возникла в отношениях, которые длились весомо долго и с весомыми последствиями (ребенок). И уж тут-то все-таки надо было сначала пообщаться о проблемах, а потом уж и ебаться с кем попало, если все поняли, что договориться невозможно просто.
--- Добавлено ---
Спасибо.
Аннотация интересная...
Всмысле? Читать постоянно СМСки? Ну... а как например мне надо будет относиться к тому, что СМСки регулярно чистятся? Это наверное тоже показатель, что есть что скрывать.
Допустим, я вижу что она хочет быть со мной, то существует ли гарантия, что на работе жена будет нахер посылать самцов, которые самцистие меня?
Или всё ж она с ним переспит, а девочки на этом форуме мне на эту ситуацию скажут "ну иди набей ему морду" или еще чего..?
Вот Вы, как носитель женской психологии ответьте мне: Будет ли нуждаться такая женщина в "разнообразии", если ей хорошо со своим "основным самцом"? Такая счастливая женщина станет ли полностью фригидна к "внешним" мужикам?
Насчет мордобития. Честно у меня как-то была такая ситуация, что я хотел всечь одному еблану, который то руку при фотографировании на жену положит, то стоит около двери ванной комнаты, как собачонка, когда мы закрываемся, чтобы я помог жене проблеваться..., но меня остановила не то, что я его испугался (там вообще хня какая-то непонятного происхождения), а то, что мы были в гостях на дне рождения общей знакомой, и то, что у меня чешутся руки щелкнуть реально оху......вших типов, а этот был просто как надоедливая муха. В общем воспитание мне не позволило испортить всем праздник, и наставить синяков ничего не соображающей собачонке.
Я до сих пор вспоминаю тот момент и мне не по себе, что его не вернуть. Во втором дубле я был бы менее сдержан...
А в данной ситуации получается, что не мужик играет роль назойливой мухи, а МОЯ ЖЕНА! Его то за что бить, я просто не вижу реальной причины для этого. Этот же "презерватив" даже, судя по всему, и встречаться-то не рвется. А рвется к нему моя жена! Ее бить? Не хочу ее бить, боюсь ей причинить боль. Вот если бы он ей оказывал уйму внимания, то даааа.... тут бы я оторвался и за прошлое и за настоящее.
Я ревную ее (по тихому) даже когда ей дарят цветы все, кроме родственников и девушек, но молчу.
Что, по-Вашему, тут делать? Выпытывать у нее номер телефона подарившего и идти в бой? Или нет?
по первому. если вы о Лоренцевых градациях (держу пари вы не о них) то у альфы как раз "прошита" забота о потомстве)))
если он найдет себе кого-то еще, и при этом не откажется содержать меня и наших детей- я буду не против)))
мужчина может иметь столько жен, сколько может содержать...а детей и я могу родить....
так речь-то не обо мне.
вы упорно уходите от разговоров о своей самцовости, будто ее нет.
вот в создавшейся ситуации по-вашему в чем ваши поступки - поступки мужчины?
Чудовищная смесь собственничества и безразличия. Вы уж определитесь или туда или сюда.
Вот если вас послушать женщина это просто какой-то механизм ориентированный на то чтобы переспать с большим колличеством партнеров.
Вот если вы так относитесь к жене, то не знаю... Наверное нужно изменять чтобы почувствовать хоть крупицу человеческого отношения.
А в начале вы казались совершенно другим человеком((((
Грустно.
[QUOTE=Окстисия;1930161]Спасибо. Я ваше мнение понял.
Роль папочки я принял лишь по той причине, что я совершенно не горю желанием уходить под каблук. Аппетит же растет во время еды. Верно? Если бы я ей ни в чем не отказывал, то возможно было бы простое динамо, возможно бы она перестала меня считать мужиком, у которого нет своего мнения, потому что он выполняет всё, что она скажет?
Я не хочу узурпировать жизнь жены и не делаю я этого. Хочет она работать - ради бога! Хочет она себе волосы покрасить другой цвет, хотя мне не очень нравится этот цвет (она знает), - ради бога!
Поэтому я не совсем представляю себе, как с себя снять роль папочки, не знаю, что для этого надо сделать, и не приведет ли это к коллапсу.
Надо ли беспокоиться о ней, смогла ли сесть она на транспорт после бара поздно вечером?
В наших последних (предыдущих) затяжных разговорах мы разговаривали на равных, без шантажа, без обливания друг друга грязью (этого никогда и не было). Я перед ней сидел, как психолог и старался только слушать и общим вопросом было "почему так происходит, что случилось, что я сделал не так, почему ты изменилась, не ужели ты была несчастлива несколько лет назад, неужели тебе не хочется вместе со мной общими усилиями вернуть то, что было?"
Папочку в любой степени я при этом не включал.
[QUOTE=regit;1930591]
regit, дело в том, что роль "папочки" или "мамочки" в отношения принимается неосознано.Роль папочки я принял лишь по той причине, что я совершенно не горю желанием уходить под каблук.
Жаль, что вы отказались ответить на вопрос уважаемой Лемминг и рассказать про вашу маму - это многое бы прояснило.
Может рискнете?