Не я, конечно.) вы можете думать обо мне, что хотите и делать любые выводы, я не против. Но речь ведь не обо мне вообще, а о патриотизме.
Я возразила против того, чтобы идеализировали любого воина и любые его решения. Типа - раз разозлился и записал во враги, значит за дело. Для меня это не безусловно.
А причём тут идеализация, ув. Динара?
Ну, вот так вот оно. Это ТАК.
И вот поверьте - такой же. И, коли, положим,
запишу чела во враги, впрочем, это ещё
надо заслужить, звание "враг", равно и расстрел,
надо именно заслужить..
Так вот, о чём это я? Ах, да! Коли запишу
во враги - одному из нас не топтать эту
Зелёную Землю.
Однако враги - это немногие люди. Остальное -
ШПАКИ. То есть.. Люди, с которых спрос -
бессмысленен. Ибо воистину они лишены
чести, достоинства - и не ведают, что творят.
И тут отношение.. С оттенком лёгкого сожаления.
Ну, не дало ему Высшее стерженёчка.
Как-то так.
Последний раз редактировалось Джубал; 07.12.2012 в 14:31.
можно будет для удобства объединить.
В приниципе то что биологические корни социального поведения это в первую очередь родительское поведение, в разной связи мы на форуме говорили не раз.
Но социальное поведение многогранно.
теперь вот мы говорим о том как связаны конкретно родительское поведение и патриотизм.
Как мы видим, чайлдфри патриотизму не способствует.
и " я сама!" тоже.
Ув. Джубал, а какой смысл Вы видите в том, чтобы
?одному из нас не топтать эту
Зелёную Землю.
Какой смысл спрашивать с врага, имеется ввиду, если
То есть, быть врагом - почетно, но тогда зачем врагов уничтожать?это ещё
надо заслужить, звание "враг", равно и расстрел,
надо именно заслужить..
Я не могу охватить этой философии(
Придётся начать с того, кто такой кшатрия.
Ну, кроме того, что это субъект, готовый
отстаивать ЛЮБЫМИ средствами, включая
и неприкрытое насилие - некие интересы.
Так вот. Кшатрия - это ещё идентификация
себя - неким МАКРОсоциумом.
Не родом, не семьёю - эти идентификации
тоже имеют у него место, но лишь как следствие.
Тейпом. Племенем. Кланом. Штатом. Городом.
Страною. Союзом стран. Исламом. Так далее.
Что означает такая идентификация? А то,
что потребности, интересы, культура, образ
жизни этого МАКРОсоциума - становятся
ЛИЧНЫМИ ценностями кшатрии, он же -
Джеди.
И любой, препятствующий реализации потребностей,
любой, посягающий на перечисленное, любой,
существенно стоящий на пути целей, интересов
его макросоциума - должен быть приведён
в покорность.
А вот любой, реализующий цели, задачи,
потребности другого, конфликтуюшего, ну,
положим, за ресурс с нашим макросоциума -
и упорствующий в этом с оружием в руках -
Кшатрия противоположной стороны - тоже
кшатрия, только "другого цвета" - и есть
"враг". И им, этим двум кшатриям, не жить
разом. Ибо они несут в себе воплощение -
интересов антогонистических макросоциумов.
Замечу, война и оружие - могут быть и
экономическими, и идеологическими,
и "холодными", и даже атомными.
И ещё отмечу. Поскольку любая корпорация
суть макросоциум, высшее упрпвленческое
звено в конкурентной борьбе - частенько
тоже обретает качества кшатриев.
Ну, вот что-то такое ))
Последний раз редактировалось Джубал; 07.12.2012 в 15:28.
Только вот это как-то настораживает...поначалу.
А потом, когда поняла, что если это два совершенно разных "мира", то они, конечно, не могут вместе сосущесвовать...ну, как, например, вода и огонь)) Они оба хороши и нужны, но только каждый в своей ипостаси. И они борятся между собой, потому что не могут иначе..
Вот как-то так)
Это такие - кшатрии - самодостаточные сущности)
Это интересно и спасибо, что понятно объяснили, хоть и с непонятными словами. по-моему, у мусульман это очень сильно, у любых, не знаю, как правильно сказать, кшатрия сильна, или сильный, или их, кшатриев, много среди них.)) Они готовы защищать свою веру любыми способами, а в России, у русских этой идентификации нет, мы ничем не объединены, ни религией, ни радением за отечество, кстати, многие только и мечтают переехать отсюда куда-нибудь, где лучше, да и переезжают, собственно. Разве что у москвичей наблюдается некоторая объединенность, солидарность вкупе с легким презрением и отторжением не-москвичей, понаехавших. ну, это мое видение, не навязываю, естественно.
Позорной казни обречённый,
Лежит в цепях венгерский граф.
Своей отчизне угнетённой
Хотел помочь он: гордый нрав
В нём возмущался; меж рабами
Себя он чувствовал рабом —
И взят в борьбе с могучим злом,
И к петле присуждён врагами.
Едва двадцатая весна
Настала для него — и надо
Покинуть мир! Не смерть страшна:
Больному сердцу в ней отрада!
Ужасно в петле роковой
Средь людной площади качаться…
Вороны жадные слетятся,
И над опальной головой
Голодный рой их станет драться.
Но граф в тюрьме, в углу сыром,
Заснул спокойным, детским сном.
Поу́тру, грустно мать лаская,
Он говорил: «Прощай, родная!
Я у тебя дитя одно;
А мне так скоро суждено
Расстаться с жизнью молодою!
Погибнет без следа со мною
И имя честное моё.
Ах, пожалей дитя своё!
Я в вихре битв не знал боязни,
Я не дрожал в дыму, в огне;
Но завтра, при позорной казни,
Дрожать как лист придется мне».
Мать говорила, утешая:
«Не бойся, не дрожи, родной!
Я во дворец пойду, рыдая:
Слезами, воплем и мольбой
Я сердце разбужу на троне…
И поутру́, как поведут
Тебя на площадь, стану тут,
У места казни, на балконе.
Коль в чёрном платье буду я,
Знай — неизбежна смерть твоя…
Не правда ль, сын мой! шагом смелым
Пойдёшь навстречу ты судьбе?
Ведь кровь венгерская в тебе!
Но если в покрывале белом
Меня увидишь над толпой,
Знай — вымолила я слезами
Пощаду жизни молодой.
Пусть будешь схвачен палачами —
Не бойся, не дрожи, родной!»
И графу тихо, мирно спится,
И до утра он будет спать…
Ему всё на балконе мать
Под белым покрывалом снится.
II
Гудит набат; бежит народ…
И тихо улицей идёт,
Угрюмой стражей окружённый,
На площадь граф приговорённый.
Все окна настежь. Сколько глаз
Его слезами провожает,
И сколько женских рук бросает
Ему цветы в последний раз!
Граф ничего не замечает:
Вперёд, на площадь он глядит.
Там на балконе мать стоит —
Спокойна, в покрывале белом.
И заиграло сердце в нём!
И к месту казни шагом смелым
Пошёл он… с радостным лицом
Вступил на по́мост с палачом…
И ясен к петле поднимался…
И в самой петле — улыбался!
Зачем же в белом мать была?..
О, ложь святая!.. Так могла
Солгать лишь мать, полна боязнью,
Чтоб сын не дрогнул перед казнью!
Ну, кроме того, что это субъект, готовый
отстаивать ЛЮБЫМИ средствами, включая
и неприкрытое насилие - некие интересы.
Так вот. Кшатрия - это ещё идентификация
себя - неким МАКРОсоциумом.
Не родом, не семьёю - эти идентификации
тоже имеют у него место, но лишь как следствие.
Тейпом. Племенем. Кланом. Штатом. Городом.
Страною. Союзом стран. Исламом. Так далее.
Что означает такая идентификация? А то,
что потребности, интересы, культура, образ
жизни этого МАКРОсоциума - становятся
ЛИЧНЫМИ ценностями кшатрии, он же -
Джеди.
Пламенный революционер получается. Интересы клана выше собственных.
Кажется очень знакомое поскакивает
- "Прежде думай о партии , а потом о себе" ,
- "Железной рукой загоним человечество к счастью",
- "Кто не с нами, тот против нас"
Завершилось тем, что "срока огромные брели в этапы длинные" , Северной Кореей, Китаем при Мао, Кампучией- так навскидку.
Мать кштария - это жена кштария и дочь кштария .
ИМХО женщина живущая по правилам, которые мужчины ей объяснили с детства.
Возможно очень неплохо живущая в случае соблюдения законов клана.
Нарушила закон - все враг, причем враг высшего порядка, особенно если она изменила не воину, а партии.
Дети воспитываются, как кштарии, главное великая цель клана.
Живут же мусульманские жены коллективами и ничего, уживаются.
Правила есть и с детства в голову вбиты.
В чистом виде - фанатики идеи- первые Христинае, Крестоносцы, староверы.
Кто-то воинствующий, кто-то оборонительный.
Последний раз редактировалось migara; 07.12.2012 в 16:08.
Сам мужчина не объяснял девочке, ей объясняла мама, живущая по этим законам.
Последний раз редактировалось migara; 07.12.2012 в 16:17.
Так она ж с другого клана...Как это он не поехал со мной к маме, потому что у него важная работа/ночное дежурство/война!!!!???"
Дальше обычно выносится вердикт "Предатель" или чего похлеще...
Муж, если жена из другого клана.
Если выжила, значит правила поняла и приняла.
очень даже угодило- все ясно и понятно. Что почем, когда и сколько.А чём Вам наличие правил не угодило?
Наоборот жеж проще: всегда можно предугадать... как слово наше отзовётся)))
Женщины практичны.
Гы. Кшатрии - институт, созданный детными женщинами, чтобы те их охраняли и защищали? ))
Чтобы не засорять интересную тему своими эмоциями, отвечу в Разговорчиках.
Ув. Наг, а Вам-то что? Кручу я попой или еще чем, и куда я запрыгиваю...
Если это так Вам неприятно наблюдать, то моя просьба, тремя страницами выше, еще в силе.
Но истерики тут устраивать по поводу Ваших комментариев я не стану...даже если меня это и напрягает.
Не хочу.
Жена из клана, где по закону надо ездить к маме, а если не поехал то... в общем все по закону.в смысле? мы ж вроде про жену говорим....