В тексте не уточняется, просто "- Спи, мышонок, замолчи!" Наверное, пристаёт разговорами, или вмешивается в мамины дела. Отправить спать - с глаз долой, чтоб не мешал.
Где?В семье. То есть, мать никак с мышонком справиться не может, а отец никак не проявляет себя, не вмешивается в процесс. А ещё надо учесть наличие братишек-сестрёнок. В общем, желание мамы-мышки избавиться от сына понятно.За что, за что?
Можете поподробнее пояснить свою мысль ув.дракон Флай?
Если мышонок с кошкой поменяются местами, то теперь уже бывшая кошка пойдёт к мышонку, а он станет хозяином положения, а не наоборот. Но кошка не соглашается на подобное. Что логично. Зачем ей...Это как?
Да ещё и вопрос, почему б мышонку не захотеть поиграть в кошки-кошки )
А какие такие мамины дела?
В какой процесс?В семье. То есть, мать никак с мышонком справиться не может, а отец никак не проявляет себя, не вмешивается в процесс. А ещё надо учесть наличие братишек-сестрёнок. В общем, желание мамы-мышки избавиться от сына понятно.
А они меняются местами?? ДА ну? Я услышала: мышонок желает сделать из кошки- мышку!Если мышонок с кошкой поменяются местами,
Он станет кошкой? мышонок?то теперь уже бывшая кошка пойдёт к мышонку, а он станет хозяином положения,
За чем кошке что?а не наоборот. Но кошка не соглашается на подобное. Что логично. Зачем ей...
А какая это игра ув.дракон Флай? Распишите?Да ещё и вопрос, почему б мышонку не захотеть поиграть в кошки-кошки )
Мало ли у взрослых своих дел, ув. Лемминг, про которые они детям не особо и рассказывают. Взрослые вообще любят детям говорить "уйду по делам" "у меня дела" и т.п. без уточнений. С точки зрения взрослого как раз понятно, почему без уточнений.
Процесс взаимодействия с детьми.В какой процесс?
Ага.А они меняются местами?? ДА ну? Я услышала: мышонок желает сделать из кошки- мышку!
Он станет кошкой? мышонок?
"- Поиграл бы я немножко,
Только - чур! - я буду кошкой.
Ты же, кошка, хоть на час
Мышкой будь на этот раз!"
А кошка отвечает:
"Как тебя ни называть,
Мышке кошкой не бывать!"
Зачем ей притворяться мышкой? Ей и в роли кошки хорошо и веселоЗа чем кошке что?
Сложно представить. С мышиной вознёй понятно всё. А вот с кошачьей... там не возня, там борьба. Вообще что-то не приходит в голову, как кошки друг с другом играют. Мне подсказывают, что играют ) Но я сам не наблюдалА какая это игра ув.дракон Флай? Распишите?
А в какое время суток укладывала мышонка мать, как думаете ув.дракон Флай??
Поясните?Взрослые вообще любят детям говорить "уйду по делам" "у меня дела" и т.п. без уточнений. С точки зрения взрослого как раз понятно, почему без уточнений.
Я правильно понимаю, что отец в мышином семействе устранился от процесса воспитания детей?Процесс взаимодействия с детьми.
Неа. Кошка отказала мышонку предложив игру в Жмурки. Что вы вначале говорили про игру в прятки ув.дракон Флай?Ага.
Кошка - хозяйка положения. Она как мама в мышиной семье - всем заправляет. Вам так не кажется ув.дракон Флай?Зачем ей притворяться мышкой? Ей и в роли кошки хорошо и весело
И за что кошки борются?Сложно представить. С мышиной вознёй понятно всё. А вот с кошачьей... там не возня, там борьба. Вообще что-то не приходит в голову, как кошки друг с другом играют. Мне подсказывают, что играют ) Но я сам не наблюдал
Наверняка днём, ув. Лемминг. Где б она столько разных нянек ночью нашла? Все б сами спали давно. Да и потом, когда мышонок сбежал, пытался играть с разными животными. На ночь не похоже, за исключением откуда-то взявшейся в конце совы. Возможно, до ночи и гулял он, после того как сбежал с кошкой.
Я о том, что взрослые не обязаны детям в подробностях объяснять все свои действия. по принципу "много будешь знать - скоро состаришься". От взрослых в детстве частенько слышал.Поясните?
У меня как раз такое впечатление.Я правильно понимаю, что отец в мышином семействе устранился от процесса воспитания детей?
Да, действительно, разные игры. Я изначально как прятки идентифицировал игру в своей семье... Но потом передумал на "кошки-мышки".Неа. Кошка отказала мышонку предложив игру в Жмурки. Что вы вначале говорили про игру в прятки ув.дракон Флай?
Впечатление такое, что мышка-мать безопасна и скучна мышонку, а кошка не безопасна. К тому же мать же не владеет ситуацией, перекладывает свои обязанности на нянек, потом вообще допускает ошибку - кошку зовёт. Так что она вроде и хозяйка, а вроде и нет. Кошка куда уверенней в своих действиях.Кошка - хозяйка положения. Она как мама в мышиной семье - всем заправляет. Вам так не кажется ув.дракон Флай?
За внимание котов, может. Хотя вроде как раз коты дерутся, а не кошки.И за что кошки борются?
Аааа, ну вы меня развеселили ув.дракон Флай. Ночью дело было. НОЧЬЮ. А какие у взрослых, конкретно у мамы-мышки, ночью дела обычно ув.дракон Флай?
То есть вы ув.дракон Флай, хотите сказать, что кошки охотятся на мышек исключительно днём?Да и потом, когда мышонок сбежал, пытался играть с разными животными. На ночь не похоже, за исключением откуда-то взявшейся в конце совы. Возможно, до ночи и гулял он, после того как сбежал с кошкой.
А зачем им тогда глазки которые исключительно замечательно видят в ночи? Звёздным небом любоваться штоль?
Мышонок то тоже однако был - спросонья. А когда спят мыши, и когда они активны, в основном?
Однако отец-мышь не устранился от другого процесса- судя по наличию братишек и сестричек умного мышонкаУ меня как раз такое впечатление.
Испугались чего?Да, действительно, разные игры. Я изначально как прятки идентифицировал игру в своей семье... Но потом передумал на "кошки-мышки".
А в чём состоит/заключается, как высчитаете ув.дракон Флай, игра в прятки?
То есть у мышонка с инстинктом самосохранения, что, полный швах чтоли? Я правильно вас понимаю, ув.дракон Флай?Впечатление такое, что мышка-мать безопасна и скучна мышонку, а кошка не безопасна.
Ааа, так она почему перекладывает то? Вернее так: Какие свои обязанности она перекладывает на нянек? И обязанности ли она перекладывает или....например своё внимание... ну ночь вообще-то маме мыше надо и папе мыши внимание то уделить, а она тут сына уложить спать не может.К тому же мать же не владеет ситуацией, перекладывает свои обязанности на нянек,
И,
Что мышонок то ей транслирует?
Хм, а сколько лет вы бы дали мышонку из этой сказки в переводе на человеческий возраст?
ув.дракон Флай, а может это мать-мышь глупая. Это она глупая, а не мышонок.потом вообще допускает ошибку - кошку зовёт.
?
В смысле в своих желаниях? Кошка твёрдо знает чего хочет и делает это. Я правильно вас ув.дракон Флай понимаю?Так что она вроде и хозяйка, а вроде и нет. Кошка куда уверенней в своих действиях.
Котятки маленькие очень забавно друг с дружкой играются нападают, подкарауливают друг дружку, в засаде сидят, а потом напрыгивают, валятся на пол и задними лапами брык брык, или за уши покусывают, или передними лапками мордашку обхватят, и держат а сами за уши покусывают. Верещат предупреждая, что им больно. Да и разбегутся, посидят некоторое время и опять беситься. Бывает один выскочет- выпрыгнет спинку горбом выпятит типа такой он большой в размерах, постоит перед братиком/сестрёнкой, и драпатьЗа внимание котов, может. Хотя вроде как раз коты дерутся, а не кошки.
А вот коты..Они могут часами сидеть друг напротив друга, истошно выть-рычать на всю округу. Мотать нервы друг другу, пока кто-нить из них не набросится на другого, и тогда пошла борьба.
ув. Лемминг, неужели секс? )) Мышонок об этом как-то не задумывается. Своя персона ему интереснее
Значит, дело было вечером.То есть вы ув.дракон Флай, хотите сказать, что кошки охотятся на мышек исключительно днём?
А зачем им тогда глазки которые исключительно замечательно видят в ночи? Звёздным небом любоваться штоль?
Мышонок то тоже однако был - спросонья. А когда спят мыши, и когда они активны, в основном?
Это да )Однако отец-мышь не устранился от другого процесса- судя по наличию братишек и сестричек умного мышонка
Игра в прятки заключается в том, чтоб кошка не заметила мышку, пока мышка бегает еду добывать. А со стороны кошки - чтобы мышка не заметила подстерегающую её кошку. В общем, это нормальная игра. Ну а "кошки-мышки" - для мышки уже совсем печально, как на приведённом видео.Испугались чего?
А в чём состоит/заключается, как высчитаете ув.дракон Флай, игра в прятки?
Может, гормоны бушуют, или, скорее, исследовательский интерес, на подвиги тянет, вот и лезет куда ни попадя.То есть у мышонка с инстинктом самосохранения, что, полный швах чтоли? Я правильно вас понимаю, ув.дракон Флай?
Если внимание, то, видимо, хочет мышонок подольше маму удержать при себе. Выдвигает всё новые требования, чтобы она бегала, заботилась о нём. Только у меня это не стыкуется с тем, что он потом сбегает и нарывается на приключения, вместо того чтобы припереться в спальню к маме-папе, и дальше воевать за внимание.Ааа, так она почему перекладывает то? Вернее так: Какие свои обязанности она перекладывает на нянек? И обязанности ли она перекладывает или....например своё внимание... ну ночь вообще-то маме мыше надо и папе мыши внимание то уделить, а она тут сына уложить спать не может.
И,
Что мышонок то ей транслирует?
Лет шесть-семь.Хм, а сколько лет вы бы дали мышонку из этой сказки в переводе на человеческий возраст?
Мышонок глупый в силу неопытности. То есть, это не унизительная для него глупость. А мать... Может, ей важнее обо всей семье позаботиться, и она сознательно отказывается от мышонка, допуская, чтобы он у кошки оказался. Не уверен, что она такая уж и глупая.ув.дракон Флай, а может это мать-мышь глупая. Это она глупая, а не мышонок.
?
Ага, ув. Лемминг. В отличие от мышонка.В смысле в своих желаниях? Кошка твёрдо знает чего хочет и делает это. Я правильно вас ув.дракон Флай понимаю?
Стремительность нападений впечатляет на видео. У людей обычно не так... Или просто не доходит до этой стадии.
--- Добавлено ---
Слышал, что нередко даже не едят, а приносят хозяину
--- Добавлено ---
Нравится? Нервирует и приводит к плохому самочувствию.
Так же как мышонок не замечал беременных женщин? Если очень хочется НЕ видеть , что другие сексом занимаются, да ещё и об этом красноречиво "говорит" весьма округленький животик, то и не увидишь.
С КЕМ?Если внимание, то, видимо, хочет мышонок подольше маму удержать при себе. Выдвигает всё новые требования, чтобы она бегала, заботилась о нём. Только у меня это не стыкуется с тем, что он потом сбегает и нарывается на приключения, вместо того чтобы припереться в спальню к маме-папе, и дальше воевать за внимание.
Да она вообще мышонка спасла. Да-да. Как думаете, от кого?Мышонок глупый в силу неопытности. То есть, это не унизительная для него глупость. А мать... Может, ей важнее обо всей семье позаботиться, и она сознательно отказывается от мышонка, допуская, чтобы он у кошки оказался. Не уверен, что она такая уж и глупая.
Ну почему же? Выпил/а всю кровь, истрепал/а все нервы, нанес/ла удар в спину...дети-спиногрызы.Стремительность нападений впечатляет на видео. У людей обычно не так... Или просто не доходит до этой стадии.
Слушайте ув.дракон Флай, а ваши сыновья тогда КТО? если жена-кошка, вы-мышонок, а дети....?
ДОХЛЫХ мышей. Трупики. Да.... Слышал, что нередко даже не едят, а приносят хозяину
А может эффектнее принести хозяйке? Крику то сколько - внимания будет оказано хозяйкой коту/кошке.
Зато какой кайф обмануть большого глупого кота, не так ли ув.дракон Флай?Нравится? Нервирует и приводит к плохому самочувствию.
А, может, прячутся хорошо? Хотя беременные-то не прячутся... ув. Лемминг, вообще можно как-то разблокировать эти воспоминания? С некоторыми же у меня получилось в теме. А тут что-то совсем плохо. Ведь у меня есть младшие двоюродные брат, сестра. И я точно видел беременными и одну, и другую тётю. Ну не мог не видеть, потому что жил рядом, гулял с ними. Да я беременность родной сестры не особо помню. Почему-то в памяти осталось как болезнь, а не как ожидание ребёнка. Бред какой-то.
Конкретно в данном случае с папой за мамино внимание.С КЕМ?
Когда к кошке отпустила? Ну не от своего мужа же? Ну не нашла бы няньку, мышонок и сам бы посидел, поскучал. Или настояла б на няньке-лошади, или курице...Да она вообще мышонка спасла. Да-да. Как думаете, от кого?
Не понимаю, как спасла.
Старший на мышонка-провокатора похож, а младший на котёнка (и тоже провокатор))).Ну почему же? Выпил/а всю кровь, истрепал/а все нервы, нанес/ла удар в спину...дети-спиногрызы.
Слушайте ув.дракон Флай, а ваши сыновья тогда КТО? если жена-кошка, вы-мышонок, а дети....?
Если кошка любит внимание, то тогда по-любому, к хозяйке веселее.ДОХЛЫХ мышей. Трупики. Да.
А может эффектнее принести хозяйке? Крику то сколько - внимания будет оказано хозяйкой коту/кошке.
Это уже какая-то другая сказка. "Чип и Дейл, и так же сочувствующие мышки и хомячки, обводят вокруг носа толстопузого кота" ))Зато какой кайф обмануть большого глупого кота, не так ли ув.дракон Флай?
А в нашей мышке нравится быть рядом с кошкой... до тех пор, пока она не начинает свои игры
Я не знаю как разблокировать.
Хм, а вот что если вам ув.дракон Флай написать про них по отдельной сказочке?
Я правильно понимаю, что мама даёт мышонку основания думать, что мышонок может побороться за её внимание со своим отцом - мужем мамы мышки?Конкретно в данном случае с папой за мамино внимание.
Именно так.Когда к кошке отпустила? Ну не от своего мужа же?
Ага посидел, нее он поперся бы в спальню к родителям. За мамой.Ну не нашла бы няньку, мышонок и сам бы посидел, поскучал. Или настояла б на няньке-лошади, или курице...
Не понимаю, как спасла.
Дракон, а вы свою тему перечитывали?
Что-то в этом есть, ув. Лемминг. Попробую сочинить в ближайшие дни.
Получатеся, так. Он же долго её гонял в сказке.Я правильно понимаю, что мама даёт мышонку основания думать, что мышонок может побороться за её внимание со своим отцом - мужем мамы мышки?
И что б сделал папа, более страшное, чем может сделать кошка? Наказал бы, наорал? Что с того мышонку... Ему лучше, ещё больше внимания, да и мама кинется защищать. Вообще кайф.Именно так.
Ага посидел, нее он поперся бы в спальню к родителям. За мамой.
--- Добавлено ---
Давно, ув. Лия. Время от времени порываюсь, но останавливаюсь. Сильно в грусть тянет.
Я, так понимаю, что всё-таки надо.
Ну вот она и спасла его от нападок и агрессии отца, так как мыши имеют свойство изгонять из норы подросшее потомство. А так мышонок типа сам ушел - с кошечкой.
То есть мышонок совсем совсем не боится того, кто его породил и который может его и того....убить?...И что б сделал папа, более страшное, чем может сделать кошка? Наказал бы, наорал? Что с того мышонку... Ему лучше, ещё больше внимания, да и мама кинется защищать. Вообще кайф.
Кстати, а отец у мышонка кто? А его старшая сестра кто?
Интересно... Так если подумать, то благодаря папе я и покинул дом после окончания школы. Если б слушал маму, остался бы жить с родителями.
Как ни странно, отец у мышонка самый настоящий кот. Обленившийся с возрастом, правда. А сестра... Даже и не знаю, ув. Лемминг. Как-то очень противоречиво в мысляхТо есть мышонок совсем совсем не боится того, кто его породил и который может его и того....убить?
Кстати, а отец у мышонка кто? А его старшая сестра кто?
Это как?
А я именно так и знала.Как ни странно, отец у мышонка самый настоящий кот. Обленившийся с возрастом, правда.
Чё пнём то прикидываетесь ув.дракон Флай? Кошка она - сестра ваша, ибо - вся в отца.А сестра... Даже и не знаю, ув. Лемминг.
Странно, для вас всего такого умного и логичного, правда?Как-то очень противоречиво в мыслях
Расскажите Виктор мне, если пожелаете, о Стрекозе?
Когда и где она бывала в вашей теме?
Просто. Он помог мне съездить в другой город и сдать документы на поступление. Вопреки причитаниям мамы. Без поддержки у меня б не получилось.
Получается что так.Чё пнём то прикидываетесь ув.дракон Флай? Кошка она - сестра ваша, ибо - вся в отца.
Я не знаю. Сегодня всю ночь преследовали мысли об отношениях мамы и папы. Вот так, если взглянуть на них как мужчину и женщину, которые любили друг друга, целовались, заигрывали друг с другом, занимались сексом. А сейчас всё больше отдаляются друг от друга. А я и не понимал отношений между ними никогда. Как тёмный лес. И какую роль мы с сестрой сыграли.Странно, для вас всего такого умного и логичного, правда?
То есть он сделал то, что должно было?
Как следовало. Мужчине.
Изгнал подросшего мыша из норы...и от мамки.
?
И как вам сиё?Получается что так.
А какую ХОТЕЛОСЬ сыграть?Я не знаю. Сегодня всю ночь преследовали мысли об отношениях мамы и папы. Вот так, если взглянуть на них как мужчину и женщину, которые любили друг друга, целовались, заигрывали друг с другом, занимались сексом. А сейчас всё больше отдаляются друг от друга. А я и не понимал отношений между ними никогда. Как тёмный лес. И какую роль мы с сестрой сыграли.
Вспомнилось, здесь на форуме было, что-то типа: мать Электра воспитывает исключительно Эдипа.
Она появилась в сказке про муху... вместо комара. А вообще даже за пределами темы у меня этот символ часто появляется. Не помню, писал ли в теме, как в 7-8 лет сидел на детской площадке. Вокруг было полно стрекоз. Пацаны их боялись. А я рассматривал с восхищением. Радовался, когда какая-то села мне на палец. А одну поймал, держал в руках, потом отпустил. Хоть было и немного неприятно. Но ощущение непередаваемое. И позже, образ выдуманной девушки у меня ассоциировался со стрекозой. Сложно сказать, почему всплыл именно такой образ. Так получилось. Он меня захватил всего. Лет в двадцать. А не так давно от мамы услышал, что она стрекоз очень не любит.
Попытался, да. Хотя потом ещё пару лет мама активно опекала. Но делать это было ей затруднительно. Так что постоянный контакт всё-таки разорвался. А сестру они оставили при себе. И ребёнок её больше при них.
Она неимоверно крута.И как вам сиё?
Хотелось радовать во всём.А какую ХОТЕЛОСЬ сыграть?
Ещё и назвала меня в честь своего отца.Вспомнилось, здесь на форуме было, что-то типа: мать Электра воспитывает исключительно Эдипа.
Тогда вот только там и помню. Она появилась в последнем варианте переделанной концовки сказки про муху. И там тоже про эдипа было. (ну, я опять логику включил, пытаюсь совместить сюжеты и сделать выводы)
--- Добавлено ---
Я всё-таки перечитаю всю тему с начала. могло что-то и потеряться в памяти
Перечитал начало темы. Задумчиво. Столько нытья... Как-будто маленький мальчик жалуется. И ещё с такой любовью описывает свои проблемы. Как-будто ему это всё нравится. Все эти сложности. И, помню, нервировали некоторые ответы в теме. А сейчас перечитал - всё более чем дружелюбно.
Добрался до своего рассказика "сбой", и поймал себя на том, что читаю его в мужском роде. Хотя он написан от женского... Такое странное чувство. Специально перечитал дважды. Просто нет слов. На сколько я отгораживался от своих эмоций.
Дочитал до этого места. Не могу пока дальше.
Когда была?
В чём выражается эта её крутизна, можете пояснить?
Хм, крута ваша сестра, у которой мать изгнала мужа?
Кого именно радовать?Хотелось радовать во всём.
И как вам это?Ещё и назвала меня в честь своего отца.
Насколько помню тёплые отношения у вас были двоюродным дедушкой, а с этим дедушкой какими?
--- Добавлено ---
Виктор я "видела" стрекозу, не в тексте, но на рисунке. Вашем. 2 раза.
Так получается, ув. Лемминг, что как раз в тех областях, в которых вроде как мне надо быть успешнее. В учёбе, карьере, науке. В свободе передвижения. Исключение составляет только семейная жизнь. Если бы она нашла себе подходящего человека, а не повелась на мамины советы...
Когда? Получается, что всегда.
В первую очередь родныхКого именно радовать?
С того времени, как его хорошо помню, он постоянно болеет. Проблемы с ногами. Так что в основном общение сводилось к тому, что он сидел на диване. Иногда что-то рассказывал. Поделки делали в детстве с ним. Но всё в ограниченном пространстве. И постоянный запах лекарств. А когда ему становилось лучше, он тут же уходил в запой.И как вам это?
Насколько помню тёплые отношения у вас были двоюродным дедушкой, а с этим дедушкой какими?
Сейчас он уже практически не встаёт. Живёт у сына. Почти не общаемся. Не могу сказать, что горжусь им.
Один из рисунков вспомнил. Там где река, домик. По ходу чтения темы, думаю, и второй встретится.Виктор я "видела" стрекозу, не в тексте, но на рисунке. Вашем. 2 раза.
Почему вы спрашиваете про стрекоз?
Мда. Как у вас такой вывод получился?
Вы такой важный для женщины момент как муж, семья, СВОЙ дом, в исключения записали и практически вычеркнули!
Интересно, а вы сколь долго юлить будете ув.дракон Флай?В первую очередь родных
Да.Один из рисунков вспомнил. Там где река, домик.
А первый -ДО.
А потому как вы мышонком прикидываетесь.Почему вы спрашиваете про стрекоз?
Не похоже, что для неё это важно. И у меня в общем-то самого был вполне реальный шанс двинуться тем же путём. Жениться на какой-нибудь присоветованной родителями девочке, жить с ними и заниматься работой или наукой. Но внутри всё воспротивилось. Не знаю уж, откуда это во мне взялось. Хотя я и уговаривал себя, что удастся всё совмещать. Но прошло десять лет. И понятно, что это я просто себя успокаивал так.
Могу ещё предположить, что хотелось себя радоватьИнтересно, а вы сколь долго юлить будете ув.дракон Флай?
Не нашёл (( Хотя на самом первом рисунке, где разные предметы, там не очень понятно, то ли цветок, то ли стрекоза.Да.
А первый -ДО.
Зачем мне это? Почему я тогда давно не поставил всех на место, и позволяю собой манипулировать?А потому как вы мышонком прикидываетесь.