как человеков - хлыстом, привязью, кастрацией и полной невозможностью удовлетворять потребности...
Как владельцу и когда то заводчику крупных собак мне стало тревожно за его суставы.по литературным данным - рановато. судя по пропорциям тела, жеребёнку вряд ли больше 2 месяцев. хотя - на пастбище да на воле лошади чего только не вытворяют...
А лошадей с помощью кликера не обучают? Возможно, что он так подает команду.мне вот, например, стало интересно, как это кобылу уговорили прыгать без всадника или корды - для забавы лошади через барьеры не прыгают, где-то за кадром человек стоит - но вот что он делает?
Очень интересно!!!для большого спорта лошадь начинают объезжать в 1,5-2 года, если порода скороспелая, хотя прыгать такие небольшие препятствия учат почти всех будущих спортивных лошадей вне зависимости от специализации - для развития координации и гибкости. В преодолении препятствий лошадь может выступать с 4 лет, при этом до 6 она считается молодой, и требования занижены
А лошади не становятся от этого агрессивными?, ведь у них есть потребность в движении, растрате энергиикак человеков - хлыстом, привязью, кастрацией и полной невозможностью удовлетворять потребности...
а мне тревожно ещё и за сухожилия, а у лошадей это хрупкое и долго не заживающее место. ниже запястных и скакательных суставов у лошадейпочти нет мышц - сложная система костей и сухожилий
про кликер слышала, что отдельные зарубежные энтузиасты пользуются, а в одном детективе читала про свисток для собак, который не воспринимает человеческое ухо, но слышит лошадь - сначала лошадь запугивали, а потом на скачках в свисток свистели - у лошади начиналась истерика, и естественно она проигрывала
эт ещё цветочки - лет 100-120 назад были в ходу всякие механизмы и аппараты, которые у меня вызывают ассоциацию с орудиями средневековых пыток...
а ещё на психику лошади огромное воздействие оказывает рацион. и опять же, условия содержания и работы - например, человечество настроило крытых манежей - чтобы на улице не мёрзнуть - и в итоге большинство "манежных" лошадей в зимний период в буквальном смысле улицы не видят - типа, простудятся (на самом деле, могут, конечно) и дышат пылью. а на нынешней моей конюшне крытого манежа нет - сначала меня это порадовало только как фактор, удешевляющий стоимость занятий, а потом - как фактор, увеличивающий здоровье лошадей. плюс лошадки помимо работы имеют возможность погулять, выпустить пар
Ну да, раньше человечество гуманностью особо не отличалось...
Понятно...а ещё на психику лошади огромное воздействие оказывает рацион. и опять же, условия содержания и работы - например, человечество настроило крытых манежей - чтобы на улице не мёрзнуть - и в итоге большинство "манежных" лошадей в зимний период в буквальном смысле улицы не видят - типа, простудятся (на самом деле, могут, конечно) и дышат пылью. а на нынешней моей конюшне крытого манежа нет - сначала меня это порадовало только как фактор, удешевляющий стоимость занятий, а потом - как фактор, увеличивающий здоровье лошадей. плюс лошадки помимо работы имеют возможность погулять, выпустить пар
А как лошади к снегу относятся?. раз крытого манежа нет - ваши ж непосредственно под снегом стоят, когда он идет... Они от него отряхиваются?)
а ещё до относительно недавнего времени лошадям хвосты купировали - для красоты, типа, и чтобы в упряжи не запутывались... без наркоза, разумеется (((
манежа нет, но конюшня с крышей и теплом есть ))) лёгкий снег - не помеха для занятий и прогулок, сильный снегопад и дождь лошади пережидают в тепле - мокрые лошади лешко простужаются. но вообще лошади любят валяться в снегу (и в пыли тоже) - это у них гигиеническая процедура - изваляются, отряхнутся, довольны и счастливы
Да, такие свистки применяют и у собак для дрессуры, но , как я читала, кликером проще и эффективнее добиваться от животного именно желательных действие, читала также, что с помощью кликеров дрессируют дельфинов.про кликер слышала, что отдельные зарубежные энтузиасты пользуются, а в одном детективе читала про свисток для собак, который не воспринимает человеческое ухо, но слышит лошадь - сначала лошадь запугивали, а потом на скачках в свисток свистели - у лошади начиналась истерика, и естественно она проигрывала
А лошадям дают витамины для суставов - глюкозамин и т.д. или только натуральное питание?а мне тревожно ещё и за сухожилия, а у лошадей это хрупкое и долго не заживающее место. ниже запястных и скакательных суставов у лошадейпочти нет мышц - сложная система костей и сухожилий
Еще бы они на стену не лезли, животное созданное для движений и стадное, заставляют стоять в загоне и одиночестве....представляю как они радуются возможности просто побегать, хотя ... бывает ли у них такое счастье?кто как - но на стенку лезут, да... и пока пар не выпустят - просто с катушек слетают, а потом успокаиваются - ну это если при долгом стоянии - но тогда в работу лошадей вводят постепенно. движение и общение у лошадей - такая же базовая потребность как еда и вода
Обалдеть, никогда не знала. И до какой степени его купировали? Надеюсь, что еще у жеребят?а ещё до относительно недавнего времени лошадям хвосты купировали - для красоты, типа, и чтобы в упряжи не запутывались... без наркоза, разумеется (((
Собакам тоже купируют без наркоза, но все же размер хряща имеет значение.
Unicorn Вы с такой любовью рассказываете о лошадях, спасибо, очень интересно и чувствуется Ваше отношение
да, практически обязательно, и чем выше спортивная нагрузка лошади - тем больше всякой химии, даже вместо овса - мюсли. но - парадокс - если лошадь здорова и имеет возможность много двигаться на улице, подкормки не нужны. я когда узнала - в шоке была )))
если такого счастья не бывает, то лошади пофиг, что на ней кто-то сидит - она будет бегать, а это может быть чревато и для лошадей, и для людей. но при сбалансированном питании и нагрузке в подавляющем большинстве случаев всё хорошо
насчёт возраста не знаю, но без наркоза - это точно. специальными клещами. жжжуть (((
http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:A...BVwoKHt_-IYYNP
http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:A...Jbi7h0LM-rbsvT
верховым ещё хоть какой огрызок оставляли (моду такую ввели англичане, посему в русском языке есть термин "англизирование"), а тяжеловозам так совсем труба. короче, развлекалась Европия. сейчас, слава богу, защитники животных это дело победили. а вот в США некоторым породам хвост не отрезают, а подрезают снизу, чтобы изгибался красивой дугой, как у арабских лошадей - типа, так красивше, и такой вот извращённый стандарт породы
http://farm5.static.flickr.com/4125/...d928b0f9_o.jpg
спасибо, тёзка ))) может, на "ты"?
Последний раз редактировалось Unicorn; 07.03.2012 в 07:37.
зеброидов я только на картинках видела ))) редкостный живность - результат межвидового скрещивания. скорее, курьёз - все зеброиды бесплодны, так же как мулы и лошаки
Слушай, а у них ритуалы ухаживания и прочее - сильно отличаются?. у ослов и лошадей, у зебр и ослов? тут ведь помимо непосредственно генов еще поведенческие видовые заморочки могут быть... читала как-то, что какой-то ученый не то лису с псом не то собаку с лисом скрестить пытался, и не вышло, они друг друга тупо "не поняли"...
ну как минимум, кричат он по-разному ))) нашему ослику в первую очередь нужна пища, во вторую - ласка. по поводу кобыл он подуспокоился малёк.
лошадей в большинстве своём скрещивают добровольно-принудительно - пришла кобыла в охоту - на тебе специально подобранного жеребца, и хорошо если жеребца, а не искусственное оплодотворение. как коров, короче. и нередко со всякими приспособлениями для фиксации кобылы. а чтобы вот такая нежная непарнокопытная любовь - редкость, увы. разве что при табунном содержании - когда имеется жеребец и косяк ("гарем"), в котором всенепременно есть альфа-кобыла, она же любимая жена
А, понятно, вот оно что...
Но таки ослики на кобыл засматриваться могут)) ясна))
Чтой-тот случай вспоминается, как в театральной постановке про Дон Кихота инцидент случился... вместо ослика женского полу для Санчо Пансы привели ослика мужеского полу, и он прямо во время спектакля потерял голову от любви к лошадке дон Кихота))))
Таки про межвидовую любоффь подробнее))
Балет Минкуса «Дон Кихот»
Балет Минкуса «Дон Кихот» уже бог знает сколько времени благополучно идет на сцене питерского Мариинского театра. И вся история данного балета на данной сцене распадается на 2 периода: период «до того» и период «после того». Период «до того» характеризовался тем, что Дон Кихот и Санчо Панса разъезжали по сцене соответственно на коне и на осле. И конь и осел были живыми, настоящими, теплыми. Период «после того» характеризуется тем, что Дон Кихот и Санчо Панса шляются посцене пешком. Не славные идальго, а пилигримы какие-то. Версии таинственного исчезновения со сцены коня и осла плодились, как грибы после дождя. Я же получил сведения о происшедшем от своего родственника, который работал осветителем в Мариинском театре. Он утверждает, что все было именно так. Не знаю. За что купил, как говорится, за то и продаю. Итак, душераздирающий случай,поделивший историю спектакля на «до» и «после», произошел, кажется, в 1980 олимпийском году. До того дня на каждое представление «Дон Кихота» из цирка выписывались хорошо выдресированные,привыкшие к публике конь и осел. Но в тот злосчастный день конь заболел. И администрация театра,совершенно не подумав о последствиях, арендовала кoня из какой-то конно-спортивной секции.Тоже хорошо вышколенное животное. М-да! Если бы только не одно но. Зверюга оказалась кобылой. Это обнаружилось только тогда, когда уже звучала увертюра. Что-либо менять было поздно. Вы когда-нибудь пробовали в чем-либо убедить возжелавшего женской ласки осла? Легче научить таракана танцевать. В первом же совместном появлении на сцене Дон Кихота и Санчо Пансы осел, почуяв свеженькую кобылку, безумно возбудился. Издав истошный рев, он встал на дыбы, сбросив с себя Санчо. После этого из его подбрюшья начало вылезать нечто неимоверное по своим размерам и очень непристойное по своему внешнему виду. Осел начал забираться сзади на кобылу, кoторая явно не возражала против того, чтобы произвести на свет мула. Дон Кихот, почуяв атаку с тыла, проявил чудеса джигитовки и каким-то диким прыжком слетел с седла. Санчо, спинным мозгом почувствовав, что cейчас произойдет, начал тянуть осла за хвост. Но проклятый ишак не сдавался. К этому моменту он уже находился в нужном отверстии на теле кобылы и работал с интенсивностью отбойного молотка. Откуда-то из зала раздался истошный женский визг. Кто-то проорал «Закройте занавес!» Дирижер механически продолжал размахивать руками, не отрывая глаз от творящегося на сцене безумия. Оркестранты развернули головы на 180 градусов и беззастенчиво пялились на сцену. Пожарные начали раскатывать по сцене рукава с целью образумить распоясавшегося осла с помощью воды. В общем, занавес закрыли только минуты через две. В течение этих двух минут на сцене прославленного Академического Театра имени Кирова наблюдалось следующее: Ишак с побeдным ревом дотрахивает томно прикрывшую глаза кобылу. Санчо Панса тянет ишака за хвост, в результате чего вся сцена смахивает на перетягивание каната. В углу сцены, схватившись за голову и раскачиваясь из стороны в сторону, сидит на полу совершенно обезумевший Дон Кихот. Пожарные, изнемогая от хохота, раскатывают шланги, а из-за кулис доносится вопль режиссера «Скорее, суки!!! Скорее!!!! Убью всех на х..!!!» Из оркестровой ямы слышен уже даже не смех, а какое-то бульканье. Дирижер, поддавшись всеобщему буйству, приплясывает на своей подставке и откровенно болеет за осла. Наконец занавес закрывается.Половина зала возмущается, треть (в основном стрые девы) лежат в обмороке, остальные требуют открыть занавес, поскольку они, мол, заплатили деньги и имеют право все это досмотреть. Все. На этом все и закончилось. На следующем представлении Дон Кихот и Санчо ходили пешком. Сколько голов полетело после этого злосчастного дня — неизвестно, да и не важно. Как говорил Ираклий Андроников —«Mожно посылать соболезнования цирку. Их лучшее представление прошло в Мариинском театре»…
Последний раз редактировалось Эвол; 12.03.2012 в 18:56.
умирала со смеху от балетных страстей ))) хотя в Большом тоже были кони-артисты, пожалуч, самый известный из них - Состав
http://www.schwe.narod.ru/80-85/fream1.htm
http://www.schwe.narod.ru/documenty/fream-doc.htm
http://www.schwe.narod.ru/documenty/fream-doc.htm
с сайта моей первой конюшни, хотя именно этих лошадей я не застала, разминулись во времени и пространстве, да и сама конюшня более не существует (((
а в случае лигра, похоже, гетерозис работает - раз он такой бааальшой )))
)))
А в Большом кони какие "роли" играли?.
*странно - ссылки давала правильные, а они куда-то не туда направляются*Жеребцом был – ого-го! С ним чаще всего возникали ЧП при езде на плацу, если его всадник и на кобыле «зевали».
Состав прославился тем, что выступал в Большом театре. Выходил на сцену в балете "Дон Кихот", операх "князь Игорь", "Хованщина" и некоторых других. На сцене был абсолютно адекватен, не боялся громкой музыки, вывозил и "князей" под верхом и "стрельцов" в упряжке. Проявлял незаурядные артистические качества, прекрасно осознавал всю "серьезность момента". Был любим и обласкан актерами и всеми, кто с ним работал.
вот чего не знаю, того не знаю. вообще, на сцене лошадь находится не очень продолжительное время. в цирке - иной раз какая-нибудь живность на арене оконяузится, из этого проблемы не делают - живность есть живность.
на соревнованиях случается. если это выездка, где смысл соревнований в красоте исполняемых элементов (ну что-то типа фигурного катания, только на лошади) - тогда оценка за конкретный элемент будет невысокой. скачки, бега, преодоление препятствий - выступление достаточно короткое, лошадь всё-таки как-то тренируют, и при подготовке к выступлению некоторые лошади все дела успевают сделать. вообще лошадь как животное-жертва довольно-таки терпелива. а некотороые прокатские лошади, особенно мужеска пола, над начинающими издеваются - если покакать лошадь вполне может на ходу, так заложено природой, то пописать - исключительно стоя, а мальчики при этом ещё и раскорячиваются, и всаднику рекомендуется подать корпус вперёд. вот и стоят хитрые лошадки, отдыхают )))
а вообще лошадки очень много чего понимают. умные они )))
хотя если верить литературным данным, есть определённый процент спортсменов, которые перед выступлением лошадку основательно лупят - чтобы она от страха прокакалась и прописалась и на соревнованиях не конфузилась...
Обалдеть!хотя если верить литературным данным, есть определённый процент спортсменов, которые перед выступлением лошадку основательно лупят - чтобы она от страха прокакалась и прописалась и на соревнованиях не конфузилась...
как же можно животное бить за его физиологические потребности?????
Я так полагаю, что спортсмены выступают все время на одной лошади и ней все время работают?
Такое высокоорганизованное животное, мне кажется можно научить справлять нужду по команде и регулировать рационом и временем принятия пищи... хотя конечно это только может мне кажется. Знаю, что собаку можно научить справлять нужду по команде, конечно не всякую.
Хитрющие какие молодцы.а некотороые прокатские лошади, особенно мужеска пола, над начинающими издеваются - если покакать лошадь вполне может на ходу, так заложено природой, то пописать - исключительно стоя, а мальчики при этом ещё и раскорячиваются, и всаднику рекомендуется подать корпус вперёд. вот и стоят хитрые лошадки, отдыхают )))
лошадь по команде нужду не справляет. а за потребность бьют, частенько. особенно жеребцов за проявление интереса к кобылам, когда наличествует на ней человек. часто дело заканчивается кастрацией - чтоб не отвлекался на кобыл от спортивных задач.
есть немалый процент лошадей, которые никогда не справят нужду под всадником - будут терпеть до дома, почему - а только сами лошади знают ))). и в деннике своём нередко справляют нужду только в одном углу (чаще кобылы). а вообще - экскременты у лошадей, как и у других млекопитающих - один из способов коммуникации. у жеребца, например, заложено природой - если кобыла нужду справила, то ему надо аккурат на то же место и прям сразу свою нужду справить - тем самым показать другим жеребцам, что у него на эту кобылу виды имеются.
обычно да, один спортсмен работает с одной лошадью - в большом спорте так всегда, на уровне разрядников один всадник - одна лошадь - непозволительная роскошь, и тогда у одной лошадки (пониже классом, но добрее характером) несоклько всадников. а у маститых спортсменов в работе обычно несоклько лошадей
Да, у собак тоже самое, даже самки могут перемечать, а уж кобель за самкой или после другого кобеля -это обязательно. Но некоторых всех же удается научить именно справить нужду, т.к. конечно переметить отучить практически невозможно.а вообще - экскременты у лошадей, как и у других млекопитающих - один из способов коммуникации. у жеребца, например, заложено природой - если кобыла нужду справила, то ему надо аккурат на то же место и прям сразу свою нужду справить - тем самым показать другим жеребцам, что у него на эту кобылу виды имеются.
Мой первый кобель был очень дрессерован, но когда не хотел идти домой или знал, что его накажут , подходил к дереву, поднимал ногу и стоял, типа я занят, писаю , видишь...а некотороые прокатские лошади, особенно мужеска пола, над начинающими издеваются - если покакать лошадь вполне может на ходу, так заложено природой, то пописать - исключительно стоя, а мальчики при этом ещё и раскорячиваются, и всаднику рекомендуется подать корпус вперёд. вот и стоят хитрые лошадки, отдыхают )))