Но с другой стороны, как Энжи писала, может быть, в соседней теме в это время реальный человек сидел со своими проблемами, а Апельсина все одеяло перетянуло на себя, и тому человеку внимания не хватило. Вот и получается, что от этого подлога кто-то пострадал. И все эти восхищаются. Просто удивительно.
В смысле?.. если разговор начинается, и народ в него включается - автоматически ж динамику поддерживают, и что-то там куды-то идет...
Обсуждать гей-проблематику или какие-нить еще оффтопные вопросы - думаю, вполне.И тут вопрос на засыпку - смогла ли ты это делать искренне и естественно, зная, что это всего лишь игра?
А задавать вопросы, зная, что Стерх или Амант - маски... "Представь себе, что я Зина" (с) в смысле вопросы лично маскам... возможно, что вполне себе да. Опять же, я метод кейсов вполне приемлю, и разбор теоретических ситуаций тоже... недавно вообще читала про мысленные эксперименты в биоэтике, так что... почему б нет... Но тут оно конечно может быть поправка на то, что знаешь, что ситуация вымышлена... хотя, хотя.... может у кого-то она, поправка эта, такая несущественная, что можно пренебречь...
Но если не просто за вниманием, а за срочно нужной помощью?.. ну да тут впрочем уже теоретизирование и сослагательное наклонение...
Но нюанс-то в чем... мир-то взрослый, некоторые люди - люди занятые, кому-то может быть жалко потраченных на клонов минут...
Реально, тут игра с правилами, которые не для всех оглашаются. И это... какбе... имеет несколько сторон медали.
Никакой)
Помощь ведь по определению БЕСКОРЫСТНА, т.е. просто так, подарок.
Тогда какая разница, какие мотивы двигали тем, кто ее просил? ))))
Если они важны, то подарок уже автоматом перестает быть подарком, превращается в некую игру, но уже со стороны помогающего.
Отсюда и чувства негативные у помогающего, потому что его эту саму игру - сломали)
И кто - наглый обманщик! ))
Как жить!
ув. Собеседники, давайте чуть порассуждаем
о реакциях аудитории на иперсонатора.
Любой порождаемый моментом его "раскрытия"
дискомфорт - суть следствие дезитентифика-
ции у собеседников.
Простыми словами, "меня накололи!". Что, по
сути, сводится к "меня обокрали!", у меня от-
няли нечтио МОЁ ))
За счёт которых же моментов может возни-
кать дезидентификация?
1. Вовлечённость в процесс как таковой,
2. Контр-переносы и, как их следствие, эмо-
циональное участие в проблеме, представ-
ляемой имперсонатором,
3. Возникновение тех или иных отношений с
имперсонатором, приятельских или же дру-
жеских,
4. Заинтересованность, сознанная или же
несознанная в результате этого процесса,
и сам результат, каким он нам переживает-
ся прогностически.
(1) даёт облом чисто от прерывания процесса )
(2) давая возможность проработать собствен-
ные проблемы, тем не менее при "раскрытии" -
даёт облом за счёт утраты доверия к материа-
лу, на котором прорабатывались контр-перено-
сы - и, как следствие, потерю уверенности в
эффективности проработки в себе.
(3) в комментариях не нуждается, это - самый
неприятный облом, чаще всего воспринимаемый
"предательством".
(4) собеседник, стремящийся к некоторому ре-
зультату, имеет и его образ, и образ СЕБЯ, ко-
торый этого результата достиг. И вот тут тоже
капкан, ибо.. Во первых, у чела крадут "вкус
победы", во вторых - крадут его собственный
прогнозируемый образ при окончании процес-
са.
В (4) многое зависит от этого "образа", поло-
жим, для Спасителя - такой облом будет край-
не тяжёл, ведь Спаситель - получает своё за
счёт именно СВОЕГО образа, образа сперва -
Спасающего, а затем - благородного Спасите-
ля.
Так что и некомфортные переживания, возни-
кающие при "раскрытии" имперсонатора у час-
ти аудитории - тоже вполне закономерны.
Ну, вот что-то такое ))))
Оль, а какая разница, потрачены минуты на клона или на реального персонажа?
Итог - интересная тема, которая пригодится еще многим и многим с аналогичными проблемами)
Обновление контента Портала, причем - очень полезными в поисковом плане словами.
да и удовольствие от того, что смог помочь другому, оно наверное ведь тоже было?
Это как если в очереди к врачу сидят две бабушки. Первая пришла от скуки, ей пообщаться охота. Она долго и красочно описывает врачу свои придуманные болячки, врач с ней занимается, пытается понять как ее нужно лечить. А потом приемное время заканчивается, и до второй старушки, которая больна по-настоящему, очередь просто не доходит. И она так и остается без медицинской помощи. Ну да, кто успел, тот и съел. Все правильно. Естественный отбор.
Вот что-то тут хитрее... не могу сформулировать, что именно.
Таак, попробовать на простом примере.
Допустим, два случая. В одном случае дают объявление о сборе средств на лечение рака. И там на самом деле сбор средств на лечение онкологии данному конкретному человеку. Полученные средства тратятся на лечение. Сбор средств добровольный, никто никого не заставляет.
В другом случае так же дается объявление о сборе средств на лечение рака, но на самом деле собранные средства будут пущены на покупку нового авто. Тут тоже никто не заставляет оказывать помощь, помощь оказывается добровольно и бескорыстно.
Тут тоже нет разницы, какие у кого мотивы?))
ув. Птичка, бескорыстных личностейПомощь ведь по определению БЕСКОРЫСТНА, т.е. просто так, подарок.
в жизни не встречал ))
Так или иначе - совершая некоторые
действия, наше сознанное или несоз-
нанное - преследует определённые -
цели, требует определённых комфор-
тов за счёт их реализации.
Вопрос лишь в том, каковы эти цели,
будь они чётко осознанными, или же
укрытыми от нас самих.
Выше ув. Джубал уже ответил про мотивы...
Ну вот мне кажется, от СВОЕГО образа все и зависит.(4) собеседник, стремящийся к некоторому ре-
зультату, имеет и его образ, и образ СЕБЯ, ко-
торый этого результата достиг. И вот тут тоже
капкан, ибо.. Во первых, у чела крадут "вкус
победы", во вторых - крадут его собственный
прогнозируемый образ при окончании процес-
са.
В (4) многое зависит от этого "образа", поло-
жим, для Спасителя - такой облом будет край-
не тяжёл, ведь Спаситель - получает своё за
счёт именно СВОЕГО образа, образа сперва -
Спасающего, а затем - благородного Спасите-
ля.
Вот примерю на себя на всякий случай...
Ну... тут трудно оценить... сколько-то и с Амантом, и со Стерхом и немного с Темиром пообщалась...
Этого вроде не было...2. Контр-переносы и, как их следствие, эмо-
циональное участие в проблеме, представ-
ляемой имперсонатором,
Этого тоже вродь не было...3. Возникновение тех или иных отношений с
имперсонатором, приятельских или же дру-
жеских,
Аманта на Сайке добавляла в друзья "в поддержку" такскзать... но фрустраций особливых не помню..
Хм... тут тоже трудновато сказать...4. Заинтересованность, сознанная или же
несознанная в результате этого процесса,
и сам результат, каким он нам переживает-
ся прогностически.
От роли спасательской шарахаюсь в последнее время, обкушалась когда-то....В (4) многое зависит от этого "образа", поло-
жим, для Спасителя - такой облом будет край-
не тяжёл, ведь Спаситель - получает своё за
счёт именно СВОЕГО образа, образа сперва -
Спасающего, а затем - благородного Спасите-
ля.
И так получается, что в итоге у меня лично без каких-то особых подрывов, сижу и анализирую с разных сторон как явление...
Ага...
Я и говорю - мотивы важны...
И объявление одних мотивов, а потом предъявление других... ну, иногда эт не комильфо бывает...
Глобально-то да, аднака.Ну вот мне кажется, от СВОЕГО образа все и зависит.
Но как бы сказать... тут же как минимум две стороны. Вторая сторона тоже есть - которая заводит игру. Игра по итогам получает неоднозначные оценки, и ощущения у игравших неоднозначные.
Впрочем, к розыгрышам по-разному ж все относятся, кто-то имеет полное право их не любить.
Точно так, милая Эвол. Моё впечатлениеИ так получается, что в итоге у меня лично без каких-то особых подрывов, сижу и анализирую с разных сторон как явление...
о Вашей реакции - такое же.
Я извиняюсь опять за то, что всю тему не прочитала... много слишком. Но своё мнение высказать хочу
Вот давно же уже этот споры про клонов идут. А у меня почему то отношение ко всем интернет-пользователям, как клонам. Возможно, потому что я сама клон или тролль, только порядочный. В смысле, не хулиганю, не регистрирую на одном форуме по несколько персонажей. Но общаясь на разных форумах, разных тематик, персонажи у меня получаются разные, в зависимости от специфики форума, общения. Если общаюсь на профессиональные темы то, серьёзная тётка). Если же хочу получить консультацию по какому-либо вопросу, то студентка). Если просто пофлудить, то скучающая домохозяйка). В общем, я к тому, что считаю "болезнь" Апельсинки не опасной, всё зависит от мотивов такого поведения, а мотивы Женя, по-моему, достаточно внятно объясняла... убегает от реальной жизни. Мне лично с ней было бы интересно пообщаться в реале, увидеть её такой какая она есть, зная на сколько разнообразен у неё внутренний мир.
Как бы... снова важен баланс между своей собственной ответственностью - и ответственностью прочих субъектов...
А то иногда ИМХО такие беседы ходят по кромке возле "Жертва сама виновата". А это ж неверный подход. Ответственность у всех своя, часто она неодинакова, у кого-то больше, у кого-то меньше... ну в общем, все именно что неоднозначно.
То есть, мы входим в поле морально-Я и говорю - мотивы важны...
И объявление одних мотивов, а потом предъявление других... ну, иногда эт не комильфо бывает...
этическое, ув. Эвол.
И тут ещё один аспект явления.
Оценивая действия имперсонатора с
точки зрения этической - вполне мож-
но испытать ту или иную форму гнева,
а то и отвращения.
НО! Дезидентификации при этом никак
не возникнет, и не возникнет обиды, пе-
реживания обкраденности..
Понимаете?
Вопрос о потраченном времени - да.
Это единственный ресурс, который принципиально невозможно компенсировать.
С другой стороны, тебя никто волоком не тащил время тратить. Раз ввязался - типа сам решил помочь, значит - отозвалась проблема.
Цели дискредитации мастерства психотерапевта при этом не достигается, т.к. ув. Джубал неоднократно утверждал, что за человека никакой психотерапевт жизнь не проживет. Как там, в Библии - "не давай голодному рыбы, дай ему удочку". Продолжая аллегорию - кто осмелится обвинить подающего милостыню мнимому нищему? Даже если допустить, что у колясочника видны стоптанные ботинки, а у матери-одиночки дитя явно деревянное, кто осмелится нападать на человека, если он заместо рыбы предложит этим нищим удочку? Удочка-то будет выполнять свою функцию вне зависимости от того, мнимый ли нищий перед нами или настоящий.