Вспомнила тут. Довелось мне неделю вышагивать караулом у вечного огня в школьные годы.
Однажды, впреддверии 9 мая, на уроке Родного языка к доске вышел мальчишка с пожелтевшей газетой в руках.
Из этой газеты он зачитал статью о подвиге героя, солдата ВОВ. И с гордостью сказал - это мой Дед.
Можно, что угодно говорить - надо праздновать, не надо праздновать... Вот только гордости того мальчишки за Деда - не отнять))
Я бы классифицировала ассоциации так:
1. Время (весна)
2. Символика (от герба до цвета неба)
3. Действия ( от парадного шествия до копания в огороде)
4. Чувства и эмоции
все имхо))
Последний раз редактировалось Adorable; 06.11.2011 в 20:14.
а по-моему не нужно путать и мешать в кучу гордость и чувство благодарности/уважения к памяти предков и их подвигу с тем, как пафосно отмечается День победы, особенно в разрезе заботы того самого "благодарного" государства о своих ветеранах. Я когда слышу эти речи "великих" и вспоминаю реалии сегодняшнего дня, в которых живут (нет, вернее существуют!) те ветераны-единицы, что еще живы, то вот кроме как "пафос", "цинизм" в голову ничего не приходит. имхо
Да. Вот только праздник Победы - это еще и та ниточка, которая связывает нас с Родом.
Другой вопрос, что современные мальчишки все реже слышат те истории из первых уст..
Однако, сегодня, 9 мая поздравляют не только ветеранов ВОВ, но и ветеранов Афганистана, Чеченских войн.
Таки да.
Я бы лично вместо пышных парадов, растяжек-плакатегов в городах и т.д. предпочла - однозначно - обеспечение нуждающихся в том ветеранов жильем, бесплатное лечение для них - качественное при чем, поездки в санатории и т.д. и т.п. А то кхм... пышные парады и очередь ветеранов на получение жилья... как-то это м-дя. Ессно никому свое мнение не навязываю.
А я говорил где то о том. что это не праздник?
Вроде-нет.
Я говорил о другом
Я говорил о том, какой именно праздник обычно считается главным в стране, расчитывающей просуществовать как можно дольше.
О томя. что в свой день рождения мы обычно вкладываем больше эмоций, чем в в годовщину любого своего достижения после рождения.
И отмечать день рождения нации или страны следует более торжественно и ярко, чем остальные праздники.
ТО, что день Победы с первой половины 70-х постепенно практически стал отмечаться как день рождения нации, ни к чему хорошему не привело.
Но дискуссия в этой теме, то, как конкретно она пошла, свидетельствует о том, что осознание этого обстоятельства для многих фактически разрыв шаблона, так быстро и так мощно включились защиты.
Тут интересен вопрос ув. Птички Тари: а что, других поводов собраться за одним столом всему Роду нет?( например, банально - день рождения действующего главы Рода. как это принято во многих более стабильных цивилизациях? )
О том, что 9 мая не праздник, не ощущается как праздник - писала я. В семье и вообще в родне у нас - так уж сложилось - как праздник 9 мая не отмечался никогда, на моей памяти такого не было. Тех, кто не вернулся с войны - в этот день вспоминали и продолжают вспоминать. Ну это именно что конкретика о моих родственниках.
Оххххх, мучительно вспоминаю, как бабушка - та, которая воевала - относилась к поздравлениям с 9 мая... По-моему... быстро благодарила и переводила разговор...
Я читала, да
Праздник Победы в ВОВ как раз таки можно считать символом рождения нации, символом ее возрождения, светлых перемен, и того,что теперь всё будет по-другому, как доказательство, что тот кто придет к нам с мечом -действительно от меча и погибнет. Потому что фашизм угрожал уничтожением и нашему народу, и всему миру - освободить мир от этой заразы, выйти победителем - огромный повод для такого праздника, торжественного и яркого.Я говорил о том, какой именно праздник обычно считается главным в стране, расчитывающей просуществовать как можно дольше.
О томя. что в свой день рождения мы обычно вкладываем больше эмоций, чем в в годовщину любого своего достижения после рождения.
И отмечать день рождения нации или страны следует более торжественно и ярко, чем остальные праздники.
ТО, что день Победы с первой половины 70-х постепенно практически стал отмечаться как день рождения нации, ни к чему хорошему не привело.
Осознание, что празднование ни к чему хорошему не привело? Это очень спорный и неоднозначный момент, размышляя находить какие-то причинно-следственные связи...Теоретически можно вывернуть и в одну и в другую сторону, но, как тут уже говорили - гордость за родных и близких, светлая память - никуда не денется Можете называть это защитой, шаблоном, чем угодно - именно эта война так или иначе затронула каждую семью, всем есть что и кого вспомнить. Праздник Победы объединяет эти семьи, да, получается это самый реальный праздник народного единства. Скрепляет,дает надежду, да много светлых чувств вызывает у многих.Но дискуссия в этой теме, то, как конкретно она пошла, свидетельствует о том, что осознание этого обстоятельства для многих фактически разрыв шаблона, так быстро и так мощно включились защиты.
А что, один повод обязательно заменяет собой другие? То есть либо праздновать День Победы, либо день рождения? С чего вдруг?Тут интересен вопрос ув. Птички Тари: а что, других поводов собраться за одним столом всему Роду нет?( например, банально - день рождения действующего главы Рода. как это принято во многих более стабильных цивилизациях? )
А если есть и то, и другое - и День победы, и общий стол с родней по другим поводам.
Вот сколько ни пыталась представить, для меня ВОВ не ассоциируется с операцией по удалению чего-то там мерзкого... Вот скорее как пройденное испытание.
Может это просто связано с тем, что из моей родни мало кто был на фронте, по крайней мере лично я их не знала - не дожили они до моего рождения
По поводу дня рождения страны. У меня стойкие ощущения, что до ВОВ - "красные" и "крестьяне", а после ВОВ - уже "советские люди". И в этом смысле это да, рождение страны в определенном смысле. А точнее возрождение...
А ведь клиническую смерть многие отмечают как второе рождение. Как второй шанс жить.
Хотя согласна, пафосные гуляния не придают какого-то дополнительного смысла этому празднику. Но по сути - отменить День Победы - останется только Новый год как наиболее народный праздник.
Ув. Наг, а какой бы праздник Вы назначили "главным"? 12 июня (для России)? И как его еще сделать истинно народным, а не просто красным днем календаря?
Новый год.
Единое Нажиралово на 10 дней с некогда 12-кратным отмечанием по всей стране.
Вы годовщины свадьбы празднуете?
Это конкретный вопрос
в пояснительной записке отдела памятных дат ЦК КПСС для политбюро так и было написано, Практически слово в слово.
смотря КАК праздновать. И смотря КАК праздновать остальное
печально, что только это объяединяет
во первых, у меня речь идет не о замене а об иеарахии
а во вторых, и это существенно: не "день рождения" а именно "день рождения действующего на данный момент главы Рода"
Это как "Государь " и "Милостивый государь!", примерно такая же разница)))
чем чаще собираться с родней. тем вообще то лучше
А теперь скажите: по какому поводу конкретно Ваша семья собирается за одним столом в максимально полном объеме?
а отдельно взятое выражение "спасение мира от коричневой чумы" ассоциируется?
с чем бы из вашей личной биографии Вы бы сравнили это испытание?
день поминовения есть у всех вменяемых цивилизаций в той или иной форме.
Речь о другом
в 1939-м это еще не были "советские люди"?
Это не ирония, это просто вопрос. Как Вы ощущаете?
возрождение какой именно страны?
озвучивают, и это нормально, Но не празднуют, по крайней мере - широко и публично. ПО крайней мере. в норме.
Это очень интимное переживание
и в этом смысл "пафоснывх гуляний", Чтобы именно он и оставался
формально уже ввели насколько я знаю день России 4 ноября.
Как его оформить чтобы он в максимальные сроки воспринимался хотя бы равным 9 мая?
Я таких возмоджностей не вижу даже при современных технологиях воздействия на массовое сознание.
ИМХО, нужно было выбрать дату. имеющую бОльшую историческую ценность.
Может, таковая появится. А может, стоит чего то вспомнить
Кремлеские политтехнологи таковы. что по их поводу мне на язык просится только реплика Джеймса Белуши из "Angel's Dance" ;"За такие деньги можно хотя бы раз в год попасть по мячу!"(с)
Со совоей стороны я бы рекомендовал им тщательнее изучить опыт Шотландии и Франции ( бессменные европейские чемпионы по патриотизму), опыт Востока ( и ближнего и дальнего) и опыт США
Учиться надо у чемпионов, это никогда не зазорно
Если хочешь победить
если это была калька, то скорее с Пурима))
день Благодранеия у американцев - это эволюция праздника урожая( по сути это и есть праздник урожая)
Обычая праздновать всей семьей праздник урожая прекрасна.
Но у американцев есть еще один гигантский семейный праздник- Рождество( так сказать, день рождения не их страны а их цивилизации) . Сделать день рождения цивилизации интимным семейным праздником - сильнейшая фича