Но кто ж ему мешает быть счастливым, довольным и оччччень любопытным?
Копаться в смыслах и тэдэ бывает чертовски интересно. Это не постылая тягомотная рутина - а вдохновляющий поиск...
Тут кому как... Для кого-то готовка - унылое и скучное однообразие, а для кого-то - творчество: нюансы запаха отслеживаешь, вмешал-помешал, добавил чего-то, мешаешь - и аж прет от того, какая, к примеру, консистенция получается (я так на днях на тесто для вафель любовалась ) Прет именно процесс, точнее результат тоже важен и значим - но тебе интересно и прикольно уже в самом процессе)))
Может, у него такая акцентуация, про которую я щас цитату повешу. А может, и какая другая, там еще есть про таких - конституцинных дураков. Вообще, исключительно интересная книга Павел Валерьевич Волков "Разнообразие человеческих миров".
2. Простодушный вариант органического характера.
Данный вариант органического характера описан М. Е. Бурно /98/. Это распространенный в России тип органического акцентуанта, по-своему интеллигентного и благородного. Огрубелость души в отношении этих людей — слишком резкое слово. Уместней говорить об опрощенности, духовной ограниченности, простодушии. При этом нельзя однозначно сказать, что эта опрощенность хуже рафинированной духовной тонкости. Скорее, речь идет об ином качестве души.
Простодушие проявляется как искренность, доверчивость, бесхитростность, душевность, доброжелательность, скромность, своеобразная душевная чистота. С простодушием малосовместимо коварство, мстительность, фальшь, искусственность, извращенность. Как интересно заметил про простодушных один из участников моего семинара по характерологии: «Может быть, им чего-то и не хватает, но в них нет ничего лишнего».
Этот характер имеет свое отражение в образе Иванушки-дурачка русских народных сказок. В отличие от своих старших братьев он не напряжен корыстью, живет легко и просто, так, что жадные братья его считают дураком. Однако, когда нужно спасти царевну, он оказывается самым смекалистым, смелым и благородным, и никто его уже дураком не назовет. Обычно он всегда выходит победителем, и, как хочется того простому народу, все заканчивается для Иванушки счастливым концом (в жизни, увы, все часто для простодушного не так хорошо — отсюда и рождается потребность в сказке).
Простодушные люди часто бывают интуитивно практичными, смекалистыми, находчивыми. Смекалистость обычно противостоит аналитичности тем, что в ней много практичности и мало теоретичности. В аналитичности же наоборот. Часто аналитичный человек способен прочесть лекцию о природе электричества, но не может починить обычную розетку, в случае с простодушным — все наоборот.
Многим простодушным свойственна «широта души». Будучи обидчивым, такой человек способен, «ударив по рукам», полностью простить обидчика, не станет устраивать шум из-за мелочи. Нередко они безотказны в бытовых ситуациях, стесняются просить о чем-нибудь для себя. В ситуациях, когда нужно отважно действовать, бывают нерефлексивно благородны, то есть сначала ввяжутся в драку, чтобы защитить кого-то, а потом подумают о том, что это было опасно. Вспоминаются рядовые солдаты, которые во время войны скромно и отважно вынесли на себе все ее тяготы. В простодушии светится природная простота, отличная от той простоты, к которой приходят душевно сложные, «запутанные» натуры в результате длительных головоломных усилий.
С простодушием не уживаются чопорность, гонор, высокомерие. При склонности доверять людям многие из них не наивны, бывают добродушно лукавы. Порой грубовато раздражаются, но быстро отходят, снова становясь покладистыми. В некоторых из них нет явной возбудимости, неуравновешенности, они держатся тихо и немногословно. Но если их долго и упорно стараться вывести из себя, то они могут гневно взорваться и не на шутку разойтись.
В их гневе нет эпилептоидной дисфоричности, в простоватой скромности не звучит сложный дефензивный конфликт самолюбия и чувство неполноценности. Их синтоноподобию не хватает циклоидной яркой сочности, хитроватой подвижности. За их замкнутостью не скрывается сложное аутистическое переживание. В простодушной ювенильности нет тонкой художественной выразительности, но есть кураж, ухарство, удаль. Здесь не встречается холодный эгоцентризм, но может отмечаться неустойчивость. Таким образом, им свойственна мозаика радикалов в их опрощенности.
Простодушным людям характерны мягкость, слабоволие, внушаемость и компенсаторное упрямство. Большинство из них совестливы, добросердечны и жалостливы, теплы душой. Иногда такие люди не прочь прихвастнуть. Способны простодушно лгать в защитных целях, не думая о том, что их могут с легкостью разоблачить.
Телосложение обычно крепкое, атлетоидно-диспластическое, но может быть иным. В их манере говорить можно услышать задушевную протяжность интонации, а в жестах увидеть чистосердечную размашистость, порой с элементами добродушной неуклюжести. Мимика обычно проста.
Простодушные отличаются скромными культурными запросами. За сложной книгой засыпают, в музее маются, не понимают оперу и балет (как некоторые из них говорят: «срам смотреть на мужиков в колготках»), зато любят веселую лихую оперетту. После работы включают вечером телевизор и частенько похрапывают под звуки телепередач.
Их беда — частое пьянство с быстрым (1—3 года) формированием алкоголизма. Пьют, чтобы успокоиться после обид: рассуждением им это сделать трудно, проще выпить. В общении для них важна доверительность, открытость без подвоха. Опьянение помогает соприкоснуться с собеседником душой, делает общение веселее. Многие пьют, чтобы приятно «забалдеть» и не маяться от скуки. Алкоголизм относительно мало вредит их работе, связанной с мастеровой умелостью рук или с тяжелым физическим трудом. Порой алкоголь даже помогает легче выполнять монотонный физический труд. Простодушному в одиночку трудно бросить пить, он чувствует себя неуютно среди подвыпивших товарищей, которые подсмеиваются над его трезвостью. Поскольку отказать товарищам в выпивке крайне сложно, лучше лечиться всей компанией или менять ее на трезвую.
Помогая ему вести трезвый образ жизни, не стоит тащить его в музей (типичная ошибка родственников), лучше увлечь природой, рыбалкой, строительством дачи, художественными ремеслами. Простодушные с необыкновенной душевностью тянутся к природе.
Вот оказывается в чем причина того, что человек может быть не совсем умным.Органический в данном случае совсем не значит естественный, гармоничный. В клинической характерологии под органичностью имеют в виду поражение мозга. Когда «удар» по мозгу происходит еще в утробе матери (патология беременности, алкоголизм родителей и т. д.) или в раннем детстве до трех лет, то результатом может явиться аномалия развития, которая и называется органическим характером (психопатия, акцентуация). Нередко особенности органического характера передаются по наследству. В наше время органиков (так я буду называть людей данного характера) становится все больше, потому что, во-первых, в их семьях рождается довольно много детей, и, во-вторых, увеличивающееся неблагоприятное экологическое воздействие оказывает пагубное влияние на мозг.
Согласно П. Б. Ганнушкину, психопатии имеют врожденный характер, но на примере органической психопатии и акцентуации мы видим, что они могут быть приобретены в раннем детстве.
И эта цитата тоже подтверждает этот тезис, что в основном все зависит не от обстоятельств, а от самого человека.
Пьют, чтобы успокоиться после обид: рассуждением им это сделать трудно, проще выпить.
добрела....)))
я все же склоняюсь к той точке зрения, где мачеха и фея - одна персона, но с разных сторон)
мачеха - это соперница дочери за внимание главы семьи, а фея - это добрая мама, которая таки дает благословение дочке на отношения с другими мужчинами, чем и разрешает благополучно комплекс электы.
Ведь по сюжету все было путем в семействе, пока Золушке не исполнилось 16 и не "умерла" ее мама. То есть как раз в расцвете пубертата. Тут на маленькую мечтательницу свалились все тяготы мира и она стала козлом отпущения. А потом явилась добрая мама и популярно объяснила, что вот сделаешь так, как я говорю, и будет тебе и принц, и карета, и счатье *только оставь нас с отцом в покое*
такая у меня сложилась картинка.
Каким образом Золушка "не оставляла их с отцом в покое?"А потом явилась добрая мама и популярно объяснила, что вот сделаешь так, как я говорю, и будет тебе и принц, и карета, и счатье *только оставь нас с отцом в покое*
Шкрябала себе полы, фасоль перебирала, любой взбрык мачехи исполняла.
Что такое "загоняется" вообще? Такая версия, что у человека не удовлетворяется потребность в безопасности, есть какое-то больное место, с которым трудно жить, и нужно как-то выйти из такой ситуации - вот человек и загоняется. А живой интерес - это уже удовлетворение потребности более высокого уровня, которая становится актуальной только после удовлетворения потребности более низкого - в безопасности, например.
Если, например, зуб болит, то сомневаюсь, что будет интересно как тесто поднимается. Или другие какие-то серьезные проблемы.
А применительно к разбору сказок. Мне кажется, что это просто игра. Типа разгадывания загадок. Или скорее ребусов. Имеется сказка, задача, используя те знания, что мы на форуме получили и не только их конечно, представить, что может стоять за сказкой. Присутствует ли здесь познавательный интерес? Даже не знаю. Наверное в какой-то мере да. Картина мира в том месте где сказки становится более понятной. Но к загонянию, мне кажется, это не имеет отношения.
в период обострения комплекса Электры, а если он так кривенько стал в 3-5 лет, то в шИшнадцать запоет буйным цветом (отсюда побег на бал как протест). То можено сдлеать вывод, что Золушка всякими способами таки привлекала внимание отца и таким образом отнимлала его же у матери - недойопп отсю да же, возможно (под недойоппом можно понимать в принципе невнимание к матери в угоду дочери).
и тут в один прекрасный момент до матушки таки дошло, что проще с дочкой не бороться, а просто отпустить во взрослую жизнь, ведь она уже в самом соку - менархе и все такое. вот она и решает ей помочь - одевает, обувает, уму разуму учит и на бал отправляет и под принца подкладывает. при этом другая натура матушки заботится и о благе страших дочерей, которые менее умны и посему удачные моменты в совей жизни использовать не могут. то есть с одной стороны мама заботится о благе дочек, а с другой - злится, что не все идет по плану и не все дочки пристроены.
плюс еще может быть такой момент, как зависть. или другими словами, мачеха - это такой образ матери, у которой в своей время электрин комплекс тоже не был разрешен адекватно. и она вступает в соперничество за мужчин (вообще любых) со своими же дочерьми (кривоватая *лядь, и ОнаЖеМать). Это порождает массу проблем в жизни семейства.
Ну а с мамой-феей ( не зря же она в роли крестной -МАТЕРИ представлена, которая может быть и другой стороной личнойсти той же мачехи, ну а может быть и просто теткой, но не простой, а таки крестной, то есть матерью по крещению и кумой своемй куму - отцу Золушки. а, как говорят в некоторых царствах "Що ж то за кума, що пiд кумом не була?", то есть любовница отцу и мать дочери) все понтяно: добрая, понимающая, помогающая преодолеть возрастные комплексы и как-бы передает ей "булаву", как в Котигорошке.
з.ы. если меня в моих размышлениях унесло далеко в даль - говорите))
По мне, "загоняться" - это что-то вынужденное, принудительное. Мол, вот щас, еще чуть-чуть, еще немного помучаюсь, а потом будет результат, может быть, если я до него доживу.
А если все добровольно и с удовольствием - то все нормально)
Вот у Волхуши не идет анализ сказок, для нее это странное что-то, она воспринимает это, по аналогии с собой, как что-то принудительное, считает, что это значит, загоняются) А всем-то интересно) И если в процессе интереса человек доходит до глубин или высот, от которых у иных голова кружится, разве это загоны?)
То есть девушки в 16 бегают на балы/дискотЭки, ночные клубы в знак протеста из-за криво вставшего комплекса(не фаллическаий ли символ?-столь популярный) Электры?в период обострения комплекса Электры, а если он так кривенько стал в 3-5 лет, то в шИшнадцать запоет буйным цветом (отсюда побег на бал как протест). То можено сдлеать вывод, что Золушка всякими способами таки привлекала внимание отца и таким образом отнимлала его же у матери
В сказке не вижу никаких домогательств Золушки в отношении папеньки ейного.
Просто Волхуша очень усталаВот у Волхуши не идет анализ сказок, для нее это странное что-то, она воспринимает это, по аналогии с собой, как что-то принудительное, считает, что это значит, загоняются) А всем-то интересно) И если в процессе интереса человек доходит до глубин или высот, от которых у иных голова кружится, разве это загоны?)
А по поводу ника-не знаю его историю у тебя,
но у меня ассоциация со словом "волхв"-жрец, посредник между земным и горним, владеющий Знанием.
Когда убегают на бал/дискотеку тайно - это протест.
по поводу домогательств... так они же могут вполне быть и скрытными.. от того-то и мачеха дочку работой и заваливала...+вот если у той маман еще и комплекс был неразрешенный, тот самый - эелектрин (то есть соперничество с другими дамамми и дочерьми в том числе, если те, чем-то ее лучше и превосходят: в красоте, в молодости и т.п.)
тут сказка, как мне кажется, не только для юных леди, но и для взрослых мадам))
.Когда убегают на бал/дискотеку тайно - это протест
В случае Золушки-любой шаг за пределы ее галер получается протестом.
Считаете, что мачеха трудотерапией Золушку лечила? Макаренко заплакал бы.по поводу домогательств... так они же могут вполне быть и скрытными.. от того-то и мачеха дочку работой и заваливала
Что в сказке указывает на скрытые домогательства Золушки в отношении папы, что мачехе пришлось ее разбушевавшееся либидо изнуряющим трудом усмирять?
Моя ИМХА-вояж Золушки на бал- прекрасный сон, в котором все возможно.
это смотря, с чьей стороны смотреть так ли уж заваливала Мачеха Золушку работой? как выше говорилось, то задания такие себе не очень трудновыполнимые были...В случае Золушки-любой шаг за пределы ее галер получается протестом.
я не думаю, что она ее именно "лечила", я думаю, что она просто трудом переключала ее внимание на другие вещи, а когда пришло время, то в образе Крестной переключила ее либидо на ПринцаСчитаете, что мачеха трудотерапией Золушку лечила? Макаренко заплакал бы.
Что в сказке указывает на скрытые домогательства Золушки в отношении папы, что мачехе пришлось ее разбушевавшееся либидо изнуряющим трудом усмирять?
Моя ИМХА-вояж Золушки на бал- прекрасный сон, в котором все возможно.
Значит, у Золушки может быть два сценария.
1. Золушка терпеливо ждет своего счастья - и дожидается. Появляется Фея, даже не так принципиально кто она. То ли мама, то ли папина любовница, то ли просто человек со стороны. Но она появляется и все заканчивается хэппи эндом.
2. Золушка ждет - ждет, но ни фига не дожидается. Никто не появляется, и ей остается утешаться лишь во снах.
Такая двухвариантная сказка получается.
Что именно приходилось мачехе переключать трудотерапией?
Рабов на галерах по этой логике так лечили от Эдипа
Практика-критерий познания. Попробуйте сами перебрать мешок фасоли, отделяя красную от белой.так ли уж заваливала Мачеха Золушку работой?
Есть и третий вариант, Марин))
Ничего Золушка не ждет.
Живет, трудится, не возбухает.
Даже , если учесть , что в ее жизни такой крутой перелом наступил. После жизни в холе и неге с любящей мамой- твой номер 19 у злой мачехи.
И-получает.
А уж кто подсобил ей в этом-не принципиально важно.
Наверное такой смысл тоже заложен.
Но все-таки важно, что до 16 лет Золушка жила в счастливой семье и ее все любили.
Во-первых, это значит, что родители были психологически здоровые и умели строить отношения и между собой, и с ребенком. И у Золушки поэтому хороший базис заложен - то, что позволяло ей спокойно трудиться и не возбухать и давало базовое доверие миру.
Кстати, импровизированная игра "Золушка" у моей младшей дочери вызывает неописуемый восторг)
Ссыпаю пару разных круп вместе и предлагаю разобрать.
Восторгам нет конца и есть чем заняться минут 25)))
(Дочери 4.5)
Пять баллов, да доставалось из-за собственного любопытства))
Но мне интересно общаться с умными людьми, которые не загоняются...
Ну вот есть у них проблема, но они не будут с ней носиться как с писаной
торбой..Проблема - нужно решить - есть такие варианты..Ни какой паники,
никаких криков, охов.)))
Изначально было Molchunja , заходила на игрушку. общаться там не собиралась,
но опечаталась, в итоге была пару месяцев Molhunja пока кто-то не засек
опечатку. Так и оставалась ею, потом было тяжелое для меня расставание,
а к нику уже прикипела, самым элементарным способом оказалось сменить
всего одну букву
Появилось дикое желание открыть физиологию...
На 40%..это тоже пока как фантастика..
беееее..Не нравится мне вариант Золушка..
Хотя бы потому, что я рассматриваю - согласилась перебирать фиг знает
что -лишь бы не встречаться с отцом))) Не вижу я у нее базового доверия к миру..))
Но интересно))
Убила бы, чесслово..
Я за посуду и каждодневный пол-то ныла родителям, что
"я у вас Золушка"..а тут еще и крупу..
Хотя если ребенку в кайф))