Страница 33 из 36 ПерваяПервая ... 32330313233343536 ПоследняяПоследняя
Показано с 961 по 990 из 1078
Тема:

Восприятие человека человеком. Часть1. Проекции и идентификации

  1. #961
    Если я, например, чувствую себя виноватым, то я буду бояться "человека с ружьем"?

  2. #962
    Да. а если будешь чувствовать себя невиноватым - будешь смело стоять под выстрелами.
    Ты ж не виноват. Чего бояться?

  3. #963
    Цитата Сообщение от Кантор Посмотреть сообщение
    Если я, например, чувствую себя виноватым, то я буду бояться "человека с ружьем"?
    Вот тут не понял, ув. Кантор. Можно
    подробнее, коли не затруднит Вас?

  4. #964
    Чего бояться?
    ув. Марина, Вы упорно не понимаете ))

    Тогда коснонаучно, как Вы привыкли.

    Психотравмирующая ситуация порож-
    дает у человека страх ситуаций чем-
    то подобных, но не опасных.


    ммм?

  5. #965
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Но топорик-то не ТОТ, ув. Марина ))))

    Мдя ))

    Просто лежит себе топорик. Чел им -
    дровишки рубит.

    А Вы увидали - и в обморок.

    ..Не надо бояться человека с ружьём ©

    Помните, откуда? ))
    Мне топор никак не отзывается..
    Некоторые умельцы обычным топориком такую красоту умеют рубить, к примеру дом-терем
    А в неадеквата с топором можно ж и из ружья пальнуть, если чего , не дожидаясь приближения на опасную дистанцию

  6. #966
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    Да. а если будешь чувствовать себя невиноватым - будешь смело стоять под выстрелами.
    Ты ж не виноват. Чего бояться?
    с этим не спорю. Но как Вы чувствуете, что Вы правы? Просто интересно.

  7. #967
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    ув. Марина, Вы упорно не понимаете ))

    Тогда коснонаучно, как Вы привыкли.

    Психотравмирующая ситуация порож-
    дает у человека страх ситуаций чем-
    то подобных, но не опасных.


    ммм?
    Я поняла, но ведь в принципе бывают и опасные ситуации.
    Созависимые отношения, например.
    Они ведь опасны не зависимо от того, были ли в жизни у человека подобные ситуации или нет.

  8. #968
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Вот тут не понял, ув. Кантор. Можно
    подробнее, коли не затруднит Вас?
    Я про перенос.
    На человека с ружьем можно переложить любую из еще не пережитых ситуаций.
    Тогда будет казаться, что пришло возмездие.
    Особенно в тех случаях, если уже волнуешься, когда идешь по лесу.

  9. #969
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    Я поняла, но ведь в принципе бывают и опасные ситуации.
    Созависимые отношения, например.
    Они ведь опасны не зависимо от того, были ли в жизни у человека подобные ситуации или нет.
    Марина, так перестав бояться тени топора, или того, что ты воспринимаешь за тень топора, ты обретаешь возможность видеть реальную угрозу - "реальный топор".
    Проработав страх, ты уже не шугаешься всего, что напоминает о топоре, но и не теряешь наблюдательности, наоборот, наблюдательность и адекватность возрастают.

  10. #970
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    36 774
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Лунная Волчица Посмотреть сообщение
    Не совсем, Креслав, а все - таки, именно от теней, чаще
    всего и шарахаются ( Увы...
    Луничка, мож лучше сразу списком вывесить выводы, минуя разговоры?
    Или сам процесс прикалывает?))

  11. #971
    Цитата Сообщение от Гавриэль Посмотреть сообщение
    Марина, так перестав бояться тени топора, или того, что ты воспринимаешь за тень топора, ты обретаешь возможность видеть реальную угрозу - "реальный топор".
    Проработав страх, ты уже не шугаешься всего, что напоминает о топоре, но и не теряешь наблюдательности, наоборот, наблюдательность и адекватность возрастают.
    Спасибо, ув. Гавриэль.
    Теперь понятно.

  12. #972
    Участник Аватар для Veta
    Регистрация
    29.01.2010
    Откуда
    Питер
    Сообщений
    6 307
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Луничка, мож лучше сразу списком вывесить выводы, минуя разговоры?
    Или сам процесс прикалывает?))
    Какие, именно, выводы, Креслав? ) О чем конкретно? ) О тенях?

    Не могу - выводы, за этим, к профи, Дин. Могу о своих "тенях",
    лишь. Почти не захожу и не участвую в "детских" разделах и
    темах. Сказать мне там нечего? Да, наверняка ж есть. А вот -
    открываю такую тему - и вот она вылазит - "моя большая ТЕНЬ".
    Начинаю читать, что - то в голове и вся кожа гореть начинает,
    как от ожега и со зрением что - то происходит. Хватает на чуть
    меня. Потом просто - выхожу.
    И ведь - проработано мое, и нормально все у меня теперь, и
    осознаю все это, и знаю, что не "топор" - а вот - такая реакция.
    И снова, и снова шарахаюсь от этой вот "тени".

  13. #973
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    36 774
    Записей в дневнике
    90
    Сам факт, Свет, что от теней шарахаются.
    К профи-так к профи.
    Нивапрос.
    Тока профи вопросы не всегда замечают.
    Если тени есть дискомфорт-то вполне логично и экологично их не касаться.
    ИМХО.

  14. #974
    Участник Аватар для Veta
    Регистрация
    29.01.2010
    Откуда
    Питер
    Сообщений
    6 307
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Сам факт, Свет, что от теней шарахаются.
    К профи-так к профи.
    Нивапрос.
    Тока профи вопросы не всегда замечают.
    Если тени есть дискомфорт-то вполне логично и экологично их не касаться.
    ИМХО.
    Дина, ты и я, как просто участники можем говорить о
    чем - то конкретном, понимаешь? Вот, я знаю свои
    тени, и дело не в том, что бы мне не касаться их. Я их
    и касаюсь, и могу говорить о них. Есть, просто некий
    период, после прохождения терапии, когда человек
    сам должен пережить, переждать, те привычные сос -
    тояния, привычные за многие годы, пока, постепенно
    не наработаются новые. И, да, зная о своих "слабых"
    местах, отслеживая их, можно обходить "опасные"
    места, до тех пор, пока они вызывают вот такое "эхо".

    Но для начала все же - их эти "тени", хорошо бы узнать
    в лицо и таки понять, что это, именно "тени", а не "топоры".

  15. #975
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    36 774
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Лунная Волчица Посмотреть сообщение
    Но для начала все же - их эти "тени", хорошо бы узнать
    в лицо и таки понять, что это, именно "тени", а не "топоры".
    Челу больно , но ему след понять, что это не топор, а тень, то боль пройдет?
    Я правильно поняла тебя, Лунич?

  16. #976
    Психотерапевт Аватар для Эрта
    Регистрация
    12.06.2011
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    9 010
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Челу больно , но ему след понять, что это не топор, а тень, то боль пройдет?
    Я правильно поняла тебя, Лунич?
    Креслава, это для начала )) Но даже после проработанной психотравмы остается так называемый след, рубец.
    И в текущей ситуации боли может не быть уже как таковой. НО! Этот след, рубец напоминает все время - что было больно.
    И человек может прекрасно понимать, что это больно было ТОГДА, но при этом реагировать как на боль.
    Следы памяти оживают.
    И тут долгая и кропотливая работа и терапевта и терапевтируемого.

  17. #977
    Участник Аватар для Veta
    Регистрация
    29.01.2010
    Откуда
    Питер
    Сообщений
    6 307
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Челу больно , но ему след понять, что это не топор, а тень, то боль пройдет?
    Я правильно поняла тебя, Лунич?
    Правильно, Креслав. Не "прятаться" от боли и страха (потому что, за
    болью, еще и страхи ), а "выйти" им навстречу. Первый шаг человек
    делает, когда самому себе признается - "Да, они есть во мне", а потом,
    уже следуя за проводником делает второй, третий, сотый. И все шаги
    важны. Вся дорога. Нет здесь неверных или неправильных шагов.

    "Дорогу осилит идущий" - очень здесь подходящее выражение )

  18. #978
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    36 774
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Лунная Волчица Посмотреть сообщение
    Правильно, Креслав. Не "прятаться" от боли и страха (потому что, за
    болью, еще и страхи ), а "выйти" им навстречу. Первый шаг человек
    делает, когда самому себе признается - "Да, они есть во мне", а потом,
    уже следуя за проводником делает второй, третий, сотый. И все шаги
    важны. Вся дорога. Нет здесь неверных или неправильных шагов.

    "Дорогу осилит идущий" - очень здесь подходящее выражение )
    Очень терапевтично, согласна

  19. #979
    Участник Аватар для Veta
    Регистрация
    29.01.2010
    Откуда
    Питер
    Сообщений
    6 307
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от erta Посмотреть сообщение
    Креслава, это для начала )) Но даже после проработанной психотравмы остается так называемый след, рубец.
    И в текущей ситуации боли может не быть уже как таковой. НО! Этот след, рубец напоминает все время - что было больно.
    И человек может прекрасно понимать, что это больно было ТОГДА, но при этом реагировать как на боль.
    Следы памяти оживают.
    И тут долгая и кропотливая работа и терапевта и терапевтируемого.
    Ну да. Столько лет жить с какой - то психотравмой, "срастись"
    с нею, считать её своей частью, выработав кучу защит, для
    того, чтобы быть в этом нездоровом симбиозе. Привыкнуть так
    вот, именно.
    Конечно, потом, даже проработав эту психотравму, понадобится
    время, что бы "убрать" в психике следы. Время на то, чтобы осо -
    знать, что всё в прошлом, а вот это новое состояние - норма.
    Время и собственная работа.

    И что хорошо, на этом Портале, что есть и профи, и те кто прошел
    подобное. Поддержка есть. Это важно.

  20. #980
    Ну хорошо, можно тогда на примере?
    Вот если ув. Джубал мне написал, что цитаты у меня невротические и я привыкла когда коснонаучно - мне это не скажу что больно, но неприятно в любом случае. Потому как очень авторитетная для меня личность дает оценки моей личности, и я верю этим оценкам. Понимаю, что я невротическая и коснонаучная. И да, раз я такая - мне наверное и становится больно.

    Но является ли эта боль тенью какой-то прошлой боли, которую до этого мне причинила какая-то другая авторитетная личность, поставив мне какой-то другой "диагноз"? Какая разница - была раньше такая ситуация или нет? В любом случае сейчас все начинается по новой, не зависимо от того, что было раньше.

  21. #981
    Психотерапевт Аватар для Эрта
    Регистрация
    12.06.2011
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    9 010
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    Но является ли эта боль тенью какой-то прошлой боли, которую до этого мне причинила какая-то другая авторитетная личность, поставив мне какой-то другой "диагноз"? Какая разница - была раньше такая ситуация или нет? В любом случае сейчас все начинается по новой, не зависимо от того, что было раньше.
    Марин, прорабатывая психотравмирующую ситуацию, тем самым мы приобретаем опыт и в дальнейшем проживаем аналогичное имея ресурс.
    Т.е. говоря по-русски - справляемся))

  22. #982
    Участник Аватар для Veta
    Регистрация
    29.01.2010
    Откуда
    Питер
    Сообщений
    6 307
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    Ну хорошо, можно тогда на примере?
    Вот если ув. Джубал мне написал, что цитаты у меня невротические и я привыкла когда коснонаучно - мне это не скажу что больно, но неприятно в любом случае. Потому как очень авторитетная для меня личность дает оценки моей личности, и я верю этим оценкам. Понимаю, что я невротическая и коснонаучная. И да, раз я такая - мне наверное и становится больно.
    Когда считаешь кого - то - очень авторитетной личностью для
    себя, то несомненно мнение такого человека - важно. Это так.
    И тут можно выбрать - или принять на свой счет, буквально -
    обидится и совсем не делать, то о чем было сказано. А можно -
    принять к сведенью мнение уважаемого тобой человека, более
    внимательно подойти к выбору, тех же цитат, предположим.

    Вот такой выбор - посчитать, что тебя обидели или посчитать,
    что направили, с хорошим к тебе отношением )
    И этот выбор, только от тебя, и только в твоей голове - и ни
    при чем тут, авторитетный для тебя человек )

    Как считаешь, Марин?


    Но является ли эта боль тенью какой-то прошлой боли, которую до этого мне причинила какая-то другая авторитетная личность, поставив мне какой-то другой "диагноз"? Какая разница - была раньше такая ситуация или нет? В любом случае сейчас все начинается по новой, не зависимо от того, что было раньше.
    Когда человек взрослый переживает такое состояния, скорей
    всего, было что - то раньше. возможно была уже ситуация, и
    не одна, когда кто - то авторитетный делал неприятные для
    человека замечания. Наверное, постепенно, каким - то образом
    развилась неуверенность.

  23. #983
    Цитата Сообщение от erta Посмотреть сообщение
    Марин, прорабатывая психотравмирующую ситуацию, тем самым мы приобретаем опыт и в дальнейшем проживаем аналогичное имея ресурс.
    Т.е. говоря по-русски - справляемся))
    Ну это же тогда немного по-другому получается.
    Мы не видим вместо теней топоры, а учимся справляться с ситуацией когда по нам тюкают этими самыми топорами? Перестаем чувствовать боль от ударов? Или учимся жить с этой болью?

  24. #984
    коснонаучная.
    Это не обидно, Марина,если Вы не психолог. Я, кстати, коснонаучное пояснение ув. Джубала прекрасно поняла. Навык, сформированный околонаучной литературой. Наверное, здесь его и подправляем. Ненаказуемо.

  25. #985
    Участник Аватар для Veta
    Регистрация
    29.01.2010
    Откуда
    Питер
    Сообщений
    6 307
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    Ну это же тогда немного по-другому получается.
    Мы не видим вместо теней топоры, а учимся справляться с ситуацией когда по нам тюкают этими самыми топорами? Перестаем чувствовать боль от ударов? Или учимся жить с этой болью?
    Аха...То есть, ты считаешь, Марин, что то были "тюки топором по голове"?
    Так получается?

  26. #986
    Цитата Сообщение от Лунная Волчица Посмотреть сообщение
    Когда считаешь кого - то - очень авторитетной личностью для
    себя, то несомненно мнение такого человека - важно. Это так.
    И тут можно выбрать - или принять на свой счет, буквально -
    обидится и совсем не делать, то о чем было сказано. А можно -
    принять к сведенью мнение уважаемого тобой человека, более
    внимательно подойти к выбору, тех же цитат, предположим.

    Вот такой выбор - посчитать, что тебя обидели или посчитать,
    что направили, с хорошим к тебе отношением )
    И этот выбор, только от тебя, и только в твоей голове - и ни
    при чем тут, авторитетный для тебя человек )

    Как считаешь, Марин?
    Это просто как врач поставил диагноз. И все.

    Когда человек взрослый переживает такое состояния, скорей
    всего, было что - то раньше. возможно была уже ситуация, и
    не одна, когда кто - то авторитетный делал неприятные для
    человека замечания. Наверное, постепенно, каким - то образом
    развилась неуверенность.
    Мы ведь говорим не о неуверенности. Это само собой.

  27. #987
    Участник Аватар для Veta
    Регистрация
    29.01.2010
    Откуда
    Питер
    Сообщений
    6 307
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Tilia Посмотреть сообщение
    Это не обидно, Марина,если Вы не психолог. Я, кстати, коснонаучное пояснение ув. Джубала прекрасно поняла. Навык, сформированный околонаучной литературой. Наверное, здесь его и подправляем. Ненаказуемо.
    Да, собственно, я тоже так же поняла. И такому вот учимся.

    Но для Марины это существенно, и она хочет в этом разобраться.
    Тоже нормальное желание.

  28. #988
    Цитата Сообщение от Лунная Волчица Посмотреть сообщение
    Аха...То есть, ты считаешь, Марин, что то были "тюки топором по голове"?
    Так получается?
    Я отвечала на Олин пост:
    Цитата Сообщение от erta Посмотреть сообщение
    Марин, прорабатывая психотравмирующую ситуацию, тем самым мы приобретаем опыт и в дальнейшем проживаем аналогичное имея ресурс.
    Т.е. говоря по-русски - справляемся))
    Психотравмирующую ситуацию наверное можно сравнить с тюками по голове.

  29. #989
    Участник Аватар для Veta
    Регистрация
    29.01.2010
    Откуда
    Питер
    Сообщений
    6 307
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    Это просто как врач поставил диагноз. И все.
    Ты уверена, что это диагноз тебе был? А не цитатам? Вернее
    авторам их. Ну, если так думаешь, то может ув.Джубалу
    напрямую вопрос задать? Что же там было - в сказанном им?


    Мы ведь говорим не о неуверенности. Это само собой.
    Вот как ты думаешь, Марин, если бы ты была более в себе
    уверена - реакция была бы такая же?

  30. #990
    Цитата Сообщение от Лунная Волчица Посмотреть сообщение
    Ты уверена, что это диагноз тебе был? А не цитатам? Вернее
    авторам их. Ну, если так думаешь, то может ув.Джубалу
    напрямую вопрос задать? Что же там было - в сказанном им?
    На самом деле, диагноз был авторам цитат. Зря я его на свой счет приняла.

    Вот как ты думаешь, Марин, если бы ты была более в себе
    уверена - реакция была бы такая же?
    Наверное нет. Тогда бы скорее всего не обратила внимание на слова ув. Джубала.

Страница 33 из 36 ПерваяПервая ... 32330313233343536 ПоследняяПоследняя
© Все права защищены. vezha.com, 2008-2018 - как пережить измену | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search