дубль
Последний раз редактировалось Лемминг; 08.11.2011 в 23:12.
Все-таки размышления о Взрослом - могут дать даже быстрые плоды))
Азбука, я в эти несколько дней - делала дела, которые раньше никак не могла себя заставить делать.
Делала с такой внутренней присказкой: это важно сделать, ты же понимаешь. И - работало.
Сегодня я побывала у врача, обсудила свою давнюю болячку, договорилась. А ведь тянула - с сентября, как и до этого - по полгода оттягивала эти весьма неприятные визиты: тряслась как лист обычно.
Давайте поговорим о моей Электре.. Насколько я это понимаю и - вижу.
Вероятно, будучи маленькой девочкой я испытывала влечение к отцу. Мама - в таком случае конкурентка для меня, и с ней по этой причине - могло не заладиться теплых, доверительных отношений. Она не могла мне показать, что папа - её мужчина и точка, потому что - сама с ним скандалила и ссорилась постоянно. Т.е. я видела, что папа - не ёё, ей не нужен, причиняет ей боль. Тогда - всецело мой. И он с одной стороны - это напрямую подтверждал. Я помню в детстве и подростковье его игры со мной и с сестренкой. Когда мы с ним баловались - он всегда стремился добраться до живота и его пощекотать, а от живота - до груди. Мы визжали и вырывались. Вот это - касание груди я запомнила. Для него - игра, для меня вероятно - не совсем.
С другой стороны - отец был суров ко мне. Требовал, наказывал, долбал - постоянно.
Т.е. у меня отпечаталось, что любимый папа (мужчина) - так со мной поступает и это - нормально, вроде как. Я его боюсь, но и люблю.
Вот такие мысли.
Мои мысли вслух:
Воспитывал под себя? Воспитывал хорошую девочку, и только такую он любил, и с такой он баловался и играл. При чём игры были эротически окрашенные? кусочек прилюдии?
Так получается?
Xм, а можно ли сказать так: Я люблю того, кого боюсь, и не люблю того, кого не боюсь?Т.е. у меня отпечаталось, что любимый папа (мужчина) - так со мной поступает и это - нормально, вроде как. Я его боюсь, но и люблю.
Вот такие мысли.
Страх+влечение=любовь?
Последний раз редактировалось Лемминг; 10.11.2011 в 09:45.
Не знаю, не могу ответить утвердительно на такие вопросы..
Ведь рассказываю - я, и у меня (если Электра) - определенный свой взгляд, очень необъективный.
Насилия не было, домогательств - не было, ничего кроме груди - отец не стремился трогать..
На счет любил - не знаю.
Требовал, наказывал, заставлял.. Или - был доволен, слегка хвалил, не наказывал, не ругал.
Допустим, не любовь. Тогда - то чувство, которое я испытывала к отцу.Xм, а можно ли сказать так: Я люблю того, кого боюсь, и не люблю того, кого не боюсь?
Страх+влечение=любовь?
С приятными чувствами.
Делаешь - и оно делается. И нет той обычной измотанности от напряжения.
Сейчас нормально, но вот сижу опять вздрагиваю..)) ВКонтаке отписался человечек из прошлой жизни (женщина), предлагает встречу. Около 20 лет мы не виделись. Я не люблю такие встречи, никогда на них не хожу.. Но тут думаю, почему бы и нет.. Размышляю..
удается вам всё же возвращать себе свою силу, свою власть.)
... "более уверена в своих внутренних ощущениях." то есть, не сомневаетесь, что у вас внутри какие-то ощущения имеются, какие-то процессы происходят, движения души, так сказать, и вы научились им доверять, опираться на них. как-то так?
да, он как-то вот попал на вашу волну.) сознание ваше отозвалось: "свой!"Как решила, что - муж- тот самый мой герой.. Хммммм.. Я помню, что здорово западала тогда - на мастерство. Т.е. если человек что-то умел делать, особо руками - меня это сильно ...ммм..привлекало.
Муж хорошо рисует и очень хорошо режет. Вот первое письмо он написал мне на таком листочке с собственной графикой. Я прикололась.)
Потом, когда приехал, то - "отбил" меня у своего друга. Или я так захотела, чтобы - отбил.
интересно мне стало, а где вы научились западать на мастерство, Чуда? ведь однажды случилось так, что наблюдение за рукотворчеством доставило удовольствие, такое ...положительное подкрепление... может, и вас в том процессе кто-то привечал, обоюдное удовольствие от вашего присутствия и удовольствия получал...
тут не жена, скорее, а нянька, или мамка...а такой, тюфяк-пьяница. Серьезно к нему относиться нельзя, что с него взять..
Ничего особенно не надо, совершенно не приспособлен к жизни, что дает жизнь - то и хорошо, добиваться ничего не будет.
Жена - накормит-напоит.
аа, хоть над чем-то контроль и конкретика, ясность, дают ощущение опоры, стабильности, в этом шатко-вязком мире тюфяков...Ну, а поскольку муж - чистюля и перфекционист, то это, я так понимаю - контрсценарий в чистом виде. Т.е. папа-мама - весьма небрежные, если не сказать грязнульки. Все, что с едой - стерильно. Но в квартире/одежде у них вечный хаос.ну вот и мне стало интересно.) чем же?Интересно стало - что же мужа во мне привлекло..
как сами считаете, после того, что о нем, о его семье рассказали?
нет напряжения, значит есть расслабление, комфортность?
подруга школьно-студенческих лет? а что вам может дать эта встреча, если на нее пойдете-таки, и что - если не пойдете и останетесь верной своей нелюбви к подобным встречам?Сейчас нормально, но вот сижу опять вздрагиваю..)) ВКонтаке отписался человечек из прошлой жизни (женщина), предлагает встречу. Около 20 лет мы не виделись. Я не люблю такие встречи, никогда на них не хожу.. Но тут думаю, почему бы и нет.. Размышляю..
Я надеюсь, Азбука.
Видите ли, мне пока не получается проверить непосредственно, т.е. взаимодействием с мужем, разговором, каким-то поступком, но - кое в каких внутренних ощущениях я уверена и позиции свои постараюсь больше не сдавать.
Осторожничаю опять? Ну, пусть лучше так, чем голословно заявлять о внутренней силе.)
Я не знаю, Азбука, кто - впервые мне так запал в душу, так сказать... В детстве - не помню.интересно мне стало, а где вы научились западать на мастерство, Чуда? ведь однажды случилось так, что наблюдение за рукотворчеством доставило удовольствие, такое ...положительное подкрепление... может, и вас в том процессе кто-то привечал, обоюдное удовольствие от вашего присутствия и удовольствия получал...
Рукотворчество..
Была у меня в подростковье подруга очень близкая, она - классно писала. Сегодня - журналист.
С ней были своеобразные отношения..
Мне кажется, что меня - просто привлекает мастерство - как признак взрослости. А руками - потому, что ласки этих самых рук мне не хватало в детстве..
Этакая эротическая фантазия: эти умелые руки - так классно могут ласкать тебя..)
очень интересно, спасибо.тут не жена, скорее, а нянька, или мамка...
аа, хоть над чем-то контроль и конкретика, ясность, дают ощущение опоры, стабильности, в этом шатко-вязком мире
защиту? определенность искал муж?ну вот и мне стало интересно.) чем же?
как сами считаете, после того, что о нем, о его семье рассказали?
Да, расслабленность.. Но я бы сказала - спокойствие и внутренний диалог. Он теперь часто происходит во мне.)нет напряжения, значит есть расслабление, комфортность?
Да, студенческих.подруга школьно-студенческих лет? а что вам может дать эта встреча, если на нее пойдете-таки, и что - если не пойдете и останетесь верной своей нелюбви к подобным встречам?
Даст, если пойду - интерес, живое общение (на которое я думаю, что не способна), новую информацию, впечатления.
Может быть - какие-то перспективы продолжить общение.
Если не пойду - сохрание внутреннего спокойствия, отсутствие переживаний на счет встречи: как, что говорить, как вести себя, что одеть, как выглядеть..
Да вот, парюсь из-за такой фигни.(
не сдавать позиции кому - не сказали.
осторожно, высунув сначала коготок, потом пальчик...) ну, заботитесь о себе так, бережетесь.) это - про любовь.)
мастер - ваятель из ничего нечто прекрасного и существенного - творец - родитель.... мой ряд. похож на ваш?Я не знаю, Азбука, кто - впервые мне так запал в душу, так сказать... В детстве - не помню.
Рукотворчество..
Была у меня в подростковье подруга очень близкая, она - классно писала. Сегодня - журналист.
С ней были своеобразные отношения..
Мне кажется, что меня - просто привлекает мастерство - как признак взрослости. А руками - потому, что ласки этих самых рук мне не хватало в детстве..
яркая фантзия?Этакая эротическая фантазия: эти умелые руки - так классно могут ласкать тебя..)
она в вас есть? если женился на вас, значит-таки нашел то, что искал...защиту? определенность искал муж?
видимо, диалог этот стал более осознанным сейчас и вы научились присваивать себе ...авторство частей, участвующих в диалоге, потребности каждой из частей узнавать.Да, расслабленность.. Но я бы сказала - спокойствие и внутренний диалог. Он теперь часто происходит во мне.)
ну вот для меня это - не фигня, например. не воспринимаю встречу спустя 20 лет фигней, точно.Да, студенческих.
Даст, если пойду - интерес, живое общение (на которое я думаю, что не способна), новую информацию, впечатления.
Может быть - какие-то перспективы продолжить общение.
Если не пойду - сохрание внутреннего спокойствия, отсутствие переживаний на счет встречи: как, что говорить, как вести себя, что одеть, как выглядеть..
Да вот, парюсь из-за такой фигни.(
впечатления новые, - да. их и правда много вам предстоит вкусить, если согласитесь пойти.)
Никому.) А кому их сдавать-то надо? Никому: ни папе, ни маме, ни мужу.. Нечего уже сдавать - все сдадено. Своё - возвращаю.
Похож тем, что все значимые люди в моей жизни - воспринимались мной родительскими фигурами.мастер - ваятель из ничего нечто прекрасного и существенного - творец - родитель.... мой ряд. похож на ваш?
Я - умалялась. Нуждалась, мечтала, искала ласки. Так, да.
Достаточно яркая. Прикалываюсь к мужским рукам - до сих пор.яркая фантзия?
Вот, кстати, мужнины руки внешне (несмотря на их мастерство) - мне не понравились почему-то тогда.
Я себя уговаривала, что это неважно.
Нет, защиты - нет. Я недоумеваю..она в вас есть? если женился на вас, значит-таки нашел то, что искал...
Смелость - была, но защита.. Хм.
учусь, не научилась пока.видимо, диалог этот стал более осознанным сейчас и вы научились присваивать себе ...авторство частей, участвующих в диалоге, потребности каждой из частей узнавать.
ну, посмотрим.))ну вот для меня это - не фигня, например. не воспринимаю встречу спустя 20 лет фигней, точно.
впечатления новые, - да. их и правда много вам предстоит вкусить, если согласитесь пойти.)
приятно слышать.)
вы пишете как о прошедшем времени. а сейчас как воспринимаете людей?Похож тем, что все значимые люди в моей жизни - воспринимались мной родительскими фигурами.
Я - умалялась. Нуждалась, мечтала, искала ласки. Так, да.
Достаточно яркая. Прикалываюсь к мужским рукам - до сих пор.
Вот, кстати, мужнины руки внешне (несмотря на их мастерство) - мне не понравились почему-то тогда.
Я себя уговаривала, что это неважно.яркость эротической фантазии руками только ограничивается?)Этакая эротическая фантазия: эти умелые руки - так классно могут ласкать тебя..)
Чуда, почем зря пропадает ведь фантазия, в никуда... жаль.
предлагаю вам попробовать написать рассказ на тему ваших эротических переживаний, с подробным описанием героя этих переживаний, того, о котором вы кратенько писали на предыдущей странице, ну и всего того, что между вами с ним происходит. этакая взрослая сценка.
строчек этак на триста, не меньше... с вашим владением художественным словом это большого труда не составит, я думаю.
вот опять в прошедшем времени говорите... куда дели?Нет, защиты - нет. Я недоумеваю..
Смелость - была, но защита.. Хм.
учитесь, да. вы в процессе сейчас.)учусь, не научилась пока.
Последний раз редактировалось Азбука; 11.11.2011 в 20:25.
точно так же, по правде говоря.
Но изредка - я теперь это замечаю и если могу - останавливаюсь.
Составит, Азбука. Я сейчас не на эротической волне.. Прямо не знаю.. Хочу отказаться.яркость эротической фантазии руками только ограничивается?)
Чуда, почем зря пропадает ведь фантазия, в никуда... жаль.
предлагаю вам попробовать написать рассказ на тему ваших эротических переживаний, с подробным описанием героя этих переживаний, того, о котором вы кратенько писали на предыдущей странице, ну и всего того, что между вами с ним происходит. этакая взрослая сценка.
строчек этак на триста, не меньше... с вашим владением художественным словом это большого труда не составит, я думаю.
Ну, так в прошлом - я её, смелость эту - помню. А сейчас..вот опять в прошедшем времени говорите... куда дели?
это - большое дело.
я и не настаиваю, это дело такое... от музы зависящее.)Составит, Азбука. Я сейчас не на эротической волне.. Прямо не знаю.. Хочу отказаться.
но как только на ту волну снова нападёте - вспомните о таком задании, многое про себя узнаете.
..а сейчас?Ну, так в прошлом - я её, смелость эту - помню. А сейчас..
да ...а что за волна-то сейчас подкатила?
Я, конечно, буду думать и попробую сделать.
как, например, жить?)Так - вполне можно жить!
а конкретно можете сказать, как хочется выходные провести, учитывая реальность?
ведь как себе запланируете, тому и быть.)чтобы что?)вместо того, чтобы ..
Вместо того, чтобы подумать конкретно о своих желаниях, увидеть их и - попытаться реализовать.
Хочется - с наименьшим пересечением с мужем.а конкретно можете сказать, как хочется выходные провести, учитывая реальность?
ведь как себе запланируете, тому и быть.)
Учитывая реальность - не буду фантазировать о хорошей компании, хорошем вине и вкусной еде, посещении театра, выставки, стадиона, бассейна... Это - нереально в данный момент.
Поэтому - просто бы не пересекаться с мужем.. Но и это нереально.
Что же у меня есть?
Это как у Жванецкого: я конечно могу себе позволить кофе в постель.. Но для этого - встаю с постели, иду варить кофе, несу в постель, раздеваюсь, ложусь, пью.
Поэтому - приготовить что-нибудь вкусное, пойти погулять, будет солнце - взять фотик.. Будем с сыном готовиться к его олимпиаде (рисовать эмблемы для его команды).. Прибраться бы надо, может быть - соберусь прибраться, было бы неплохо найти на это вдохновение. В остальное время - ноут: книги, инет.
Чуда, прочувствуйте эту фразу.
Зафиксируйте самые первые чувства посетившие вас.
Готовы?
Итак.
Ваш папа жил, живёт, и будет жить со совей женщиной – вашей мамой.