От ты добрый ))
Билли, есть же разница, сколько лет ребенку?
Мне бы хотелось до пяти лет (когда заканчивают складываться основные черты характера/личности) заложить в ребенка базовое. Пример нормальных отношений. Чтобы он позже (со своими женщинами))) не велся на такие манипуляции: ты делаешь, как я скажу - или я ухожу!
А вместо этого мой ребенок получает опыт наплевательского отношения к бабушке ((( Ну вот как быть, а?
Это ж сильнее меня (((
Ой, как я тебя понимаю.
Только вот смотри, неприятна она тебе. А ты пытаешься эту неприязнь и Ярику привить.
А бабушка, даже неприятная тебе, иногда очень выручает.
Ага... шантажируешь, Наташ, на всю катушку...Лорель, может, это моя проекция, а? Сама так себя веду, но вижу - в свекрови (((
Либо по-твоему, либо бабушку к внуку на пушечный выстрел не нать...
Обидно ведь ей... Она-то Ярика любит, старается...
НИКАКОГО криминала не вижу. Обычная бабушка, которая внучка любит... старается, заботится...Скажи пожалуйста, ты правда думаешь, что вот такое поведение - нормальное для бабушки?
Фих его знает - выручает или нет? Вот задумалась... Мне проще, когда ее нет рядом, т.к. не надо постоянно прислушиваться - что она там ребенку грузит (((
Хотя честно скажу - я очень ждала, когда она приедет с моря (мы приехали, а она днем раньше уехала, на 10 дней), казалось, что мне легче будет, если она хотя бы периодически будет приходить к Ярику книжки читать...
Но она приехала, а у меня волна неприятия на нее (из-за Ярика) ((( И мне сложнее стало (((
Упс. А ведь правда...
Билли, вот чего я тебя уважаю - умеешь ты вовремя нужный вопрос задать...
С чего вдруг я решила, что это бабушкин пример, а не мой и мужа? (((
(Хотя понятно - с чего... На свекровь так удобно всех собак вешать) (((
И я бы не смогла, Люмин. И тож нафиг шли бы у меня, с моей территории...
Только свекровь одна не может, получается - мы ей больше нужны, чем она нам.
(Она мне совсем не нужна. Мне от нее проблем и хлопот больше, чем когда ее нет, ага)
Вот я и пользуюсь (((
Вот. Я так и думала (((
Я же даже в глаза ей не смотрю - боюсь, что раскисну... Жалко ее станет (((
Что-то мне как-то нехорошо ((( Такие вещи о себе понимать - приятного мало (((
Да ты не раскисай))))
Вспомнила тут...
Родила я Владика. Когда ему было месяцев 5, приехала к нам тётя моя. Пришла,как говорится, на смотрины. А я Влада нацеловываю. Щёчки вкусные, попка сладкая. Она тут как зарыдает.
Я к ней: - Тёть, ты чего??
- Целуешь его, ласкаешь, оберегаешь А потом приходит кукушка ночная, и всё... не твой это сыночек, и ребёночек их только с разрешения.
И поток слёз. Кое-как успокоила.
Эт я к чему?)))
У нас с тобой тоже сыновья Нат...
Извини, если задела.
))) Не, Викуль, не задела!
Я ведь помню об этом - всегда.
Что я тоже свекруха в будущем.
(Это тебе хорошо))) - и теща, и свекровь)))
Знаешь, давно, была очередная стычка (да без малого два года назад), когда свекровь в очередной раз заявила: Да за что мне это наказание! - И добавила: Ничего... Есть бог на свете - ты тоже на такую же невестку напорешься! Выльются кошке мышкины слезки!
Я: Оооо! Тогда вы в молодости тоже знатно нагрешили!
В общем, помню, Вика )))
Ребята, спасибо всем за мнение со стороны!
Мне это было нужно.
Илария, мне дочь, внука при моем согласии может спокойно доверить хоть на много времени, а свекруше только, если просят, тоже какого-то влияния боится...Я ей объясняю на своем примере, что моя бабушка мне ничего плохого не сделала, и сейчас я вспоминаю ее с теплом, особенно после разбора сказок, там у них с мамой свои разборки были, но меня это не касается...И детям хорошо, когда есть бабушки и дедушки...
И еще я им говорю, что выстраивать стратегии поведения - это их дело, как родителей. Я своего тоже балую, и разрешаю ему все абсолютно, что хочет, главное, чтоб безопасно.
Наташенька...подкину-ка я тебе идейку.... (Девочки, вам тоже повод призадуматься!)
А подумай, не на свекровушку ли ты настоящие свои чувства к маме переносишь?
Страшно?
Когда я в теме Чуды "Половое воспитание мальчиков" (она тут есть) впервые наткнулась на пост Джубала, где он писал, что мальчику после 5 лет при условии разрешенного Эдипа маму может заменить любая (более-менее постоянная) женщина отца - ото меня подорвало так, что даже передать не могу!
После того, как я начала немного соображать - я подсчитала, сколько у меня в запасе времени, чтобы смириться с этим фактом.
Потому что я хочу, чтобы мой сын вырос Мужчиной, а не нюней-маменькиным сынком.
И ради этого - я отойду в сторону.
Я очень на это надеюсь. Что - смогу.
Так и я: маме - запросто (а еще тетке - маминой сестре), а свекрови - никак.
Люмин, у меня неразрешенная Электра (это - одно из следствий). Может, у твоей дочери - тоже?..
И еще: ты разрешаешь, а мои свекры - запрещают (то, что мы с мужем разрешаем!).
Понимаешь?
Этот вопрос очень мучает тех мамочек мальчиков, которые рожают сыночка "для себя"
Где мой сыночек???
Только честно - я не такая )))
(Это аутотренинг, понимаете? Как ежик: Я не пукну, я не пукну!.. Это не я, это не я!")
А я уже думала об этом (((
Задумалась после нашего с тобой разговора с начала Электры в личке...
Маму я тоже сейчас "по носу щелкаю" (за Ярика). Деликатнее, чем свекровь (все-таки мама!), но все же...
Свекровь для меня однозначно - громоотвод. И коза отпущения.
Но неужели те чувства, которые я к ней испытываю, я на самом деле испытываю к маме?..
Если я на маму злюсь - мы скандалим. Я не проглатываю эту злость...
И поговорить мы нормально с мамой можем.
Ну вот не знаю... Не отзывается, вроде, ничего...
Приходится ещё больше нависать, а то вдруг с пути настоящего Мужчины собьется. Вокруг него столько соблазнов от вражин, а путь такой нечёткий
А чуть потом как начнут кукушки стаями пикировать...
p.s. Насколько помню тот пост Джубала, там говорилось, не о том, что бы матери отойти, а о том, что мальчик потянется к отцу и сам отойдёт от матери и она будет играть меньшую роль в его жизни. Растит мальчика Мужчиной наверно не мама?
Последний раз редактировалось Билли Пилигрим; 05.10.2011 в 19:41.
Я уже ей предложила к психотерапевту, только она хочет в реал...
На предмет запрета, может ей стоит объяснить, сдерживать любознательность ребятенка не полезна для его развития...Все хорошо вмеру.
У моих свекров принято называть мамо-папо, и по-началу мне интересно было сближение, общение...и вобщем то от нее я ждала,участия эмоционального, как от мамы. Потом в определенный момент меня, как отрезало от нее...и больше потребности сблизиться я не чувствовала никогда.
Хотела Маму... а Свекровь НЕ Мама, оказывается.... вот негодяйка....)))У моих свекров принято называть мамо-папо, и по-началу мне интересно было сближение, общение...и вобщем то от нее я ждала,участия эмоционального, как от мамы. Потом в определенный момент меня, как отрезало от нее...и больше потребности сблизиться я не чувствовала никогда.
Ну да, с самого начала я противилась внутри этим не понятным названиям "мама энд папа", но на какое то время согласилась (раз принято) , потом было типа разочарование и думала не надо было себя заставлять с самого начала, почему сразу было не отказаться...не сказать шо, звыняйтэ, но нет
У меня был целый вечер, чтобы подумать над этим.
И опять: пытаюсь думать - а оно ускользает. Разум цепляется за малейшую возможность, чтобы это не думать.
Я совершенно не могла на этом сосредоточиться.
Ладно, думаю. Возьмем ситуацию абстрактно.
Вот есть у дочери такая Электра. Есть мама, живущая ради дочери, вечной жертвенностью. Есть свекровь.
Вполне логично: свои чувства дочь никак не может адресовать маме. Происходит реактивное образование.
Мама - святая. Убью - того, кто тронет.
А свекровь прекрасно подходит для объекта замещения. Просто идеально.
Попробовала прикинуть на себя. Сильнейшее сопротивление.
От желудка волна тошноты.
Сдавленное дыхание. Сердцебиение.
Паника в мозгах.
Подышала. Отпустила от себя (с огромным облегчением!) Взяла недочитанную газету, углубилась в чтение.
Помыла фиников (выгребла все остатки). Опять думаю.
Нет, не могу. Опять подышала.
Вышла курить на лестницу (возле окна). Напротив через дорогу - дом, чуть сбоку справа - подъезд.
Я постоянно туда поглядываю (не на подъезд, вообще). Так, смотрю - не видя.
Знаю, что подъезд обклеен рекламой, которую сдирают жильцы, поэтому дверь в неопрятных белых пятнах.
Между нами - два ряда деревьев (на нашем тротуаре и противоположном), сейчас листва немного поредела.
Но я и так хорошо знаю - что там, на той стороне.
И вот стою, и кажется мне, что на фоне той двери стоит женщина - светлый верх и темный низ (поскольку низ я не очень хорошо вижу - фонарь от меня слева). Грузная женщина, руки переплетены на мощной груди. И вроде голову поворачивает по сторонам. Я понимаю, что у нее что-то не то с лицом.
Я присматриваюсь - и волна сильнейшей паники. Потому что у нее лицо как у маски из фильма Крик (фильм я не видела, видела постеры - мы гуляем около кинотеатра).
Ощущения - как тогда при фобии. Это была секунда такого ужаса, что невозможно передать.
И только спустя эту секунду до меня доходит, что это не женщина. Это та самая ободранная реклама (похоже силуэтом), а вверху - где мне привиделось лицо - ветер колышет ветки деревьев и создается полное ощущение поворотов головы...
(У меня даже с контактными линзами зрение не стопроцентное, а еще и астигматизм - от него бывают эффекты движения на периферии зрения)...
В общем, получила я массу впечатлений.
Не знаю, связан ли этот обман зрения с попыткой пробить защиты... Но мне реально страшно (((
Билли, ты опять меня спасаешь )) Реально.
Ты в кого такой умный, а?
Вот у меня отличная память, но я совершенно не помню, чтобы такое читала. А это значит - прочитала так, как мне того хотелось.
Потому что если так (а это наверняка так - за три месяца общения все-таки тебя малость узнала))) - мне вообще заморачиваться не надо.
Разве что только в том, чтобы муж разрешил Эдип.
А тут - я в помощь.
Если я разрешу Электру, значит, помогу ему разрешить Эдип.
И с нашим сыном все будет в порядке.
Наташенька.... тебе:
Найди картинку-образ.... той Женщины, котрая была на лестнице....
Покажи ее....
Не смогла (((
Полтора часа просидела - ускользает (((
Зато тот страх, похоже, немного растворился - пока пересматривала картинки со всяческими страхами )))
А особенно - под конец, даже разулыбалась, когда на запрос "страшная женщина, ужасы" яндекс выдал Джессику Альбу и Айшварию Раи )))
Оказалось - "красота - страшная сила" )))
Хотя за весь вечер меня потряхивало на лестнице. Особенно учитывая, что света в подъезде нет, а после полуночи в городе гаснет освещение.
Мой фонарик меня не очень спасал (((
Счастье, что на каждом этаже у нас освещение на фотоэлементах... Вот и стою так - рукой помахивая, чтобы свет включить...
Эх (((
Пойду еще раз туда, быстро только...
А завтра еще фиников куплю. И попробую найти картинку.
Пусть не совсем образ той женщины, но хотя бы страха...