Задание сегодня не выполнила ((( С тельцем чего-то (((
(То ли обострение почек - сто лет не было, то ли фиг его знает)
Кроме бока/спины/живота ничего не слышу, так что сегодня "прогул" (((
Только если это почки, непонятно - с чего так тянет послеаппендицитные спайки...
Наташ, начала читать твою тему. До конца еще далеко.
Но у меня вопрос назрел, может ты уже отвечала, тогда извини.
Ты для кого идеальной быть хотела? Для свекрови? И ты это осознала наконец, когда узнала, что по-настоящему о тебе думает свекровь?
Вот здесь, ты описываешь возвращение к себе:
И свекровь тут сама мне помогла. После стычки очередной, наслушавшись - какая я, спросила: как же так, столько лет я была хорошая, с чего вдруг плохая стала? А она мне: ты всегда плохая была! О думаю, как... Раз "такое я говно" (и - была, вот что меня поразило! ведь были же у нас нормальные отношения, страдала я, правда, но это мелочи - ей-то не показывала, была для нее такой "идеальной невесткой", о которой она и мечтала, собсно), то и вести теперь себя буду соответственно... Перестала надрываться по хозяйству:А проблемы с твоим секс желанием, могут как раз быть связаны с проживанием свекрови у вас. Как ты сама и написала, что это такая месть мужу. И все вроде сходится. Замуж выходить хотела, а как узнала, что свекровь будет с вами, то и желание пропало... и не только замуж. Что думаешь, Ир?Вот это было тем самым "возвращением к себе", которое меня и спасло, вкупе с тем, что претензии перестала накапливать, а говорила сразу...
Только не сообразила вот, что "стрессовый фактор" не делся никуда, а я уже "надорванная" была (((
Замуж то хотела выйти только за мужа, а вышла за обоих.
Как муж относится к тому, что ты на форуме сидишь?
Не, Нин, не для свекрови, там немного все и сложнее, и проще )))
Мне кажется, что если ты осилишь мою тему, ты многое почерпнешь для себя (это имхо)...
Я изначально знала, что буду жить со свекровью... Под "местью мужу", возможно, что-то есть, но в этом случае, наверное, не пропала бы физиологическая потребность в сексе?.. И если бы чувства к мужу угасли - тоже... (т.е. хотела бы секса, но не с мужем, а у меня желание в принципе отсутствует ((()
Там еще Джубал писал, что возможна связь полостных операций и нежелания секса - и в этом, кажется, что-то есть (((
А муж нормально совершенно относится к сидению на форуме (понимает, что мне это нужно в плане и общения, и самореализации, к тому же надеется, что проблему секса я тут решу).
П.С. Ты меня уже второй раз Ирой называешь... О ком думаешь?.. )))
Наташ, вы когда подвиг досовершаете, отмашку дайте, ага?
))) Конечно
До меня только сегодня дошло, что я нахожу поводы не читать тему дальше, потому что приближается мое отреагирование по ходу терапии (((
Позавчера это была непонятная спаечная боль, вчера - заболел Ярик (я себя убедила в том, что так беспокоюсь о его состоянии, что не могу отслеживать телеску. Тем не менее, тема про оралов меня захватила так, что про Ярика я вспомнила только, когда он проснулся и заплакал ((()
Сажусь работать дальше.
Если рассуждать логически, для ребенка не существует никакого "выбора"... Тот выбор, который делает родитель, ребенком воспринимается "по умолчанию", как единственно верный (((
Про возраст - не знаю, но догадываюсь, что это происходит в том возрасте, когда поступки родителей ребенком воспринимаются вне критики, "дефолтно"...
Немного грустно, но в теле - спокойствие...
Что то здесь есть?.. Или нет?..
Не понимаю...
Кто это, кому принадлежит мое тело и кому я храню верность???
(Или я не там копаю?)
Попробую все-таки восстановить картину потери сексуального желания по времени...
1. Первый мужчина.
Проблем с желанием нет никаких. Оргазм, впрочем - гость достаточно редкий...
Иногда это выливалось в обиду на мужчину, но желание секса только подстегивало - ну, может, в этот раз получится?!!
В последние годы отношений секс - раз в неделю (мне больше не надо было), каждый раз (сейчас точно не вспомню, но, по-моему, так) - оргазм.
2. Второй значимый мужчина ("инфантил").
Первый год-полтора - сильнейшая страсть... Как сексуальный партнер он был достаточно чуток и внимателен, не позволял себе кончить, если я не достигла оргазма...
Через три месяца после начала отношений - его первая измена мне.
Три дня сильнейшей депрессии. А потом, фигурально выражаясь - "лапкой по морде" ((с) Ратри) сопернице (ездила на разборки, ага))). И - совершенно сумашедший секс с изменщиком...
Позже, вспоминая ту ситуацию, я очень долго не могла понять - что на меня нашло. Блин, как кошка: пришел домой хозяин, пропахший чужими запахами, а кошка подошла, потерлась мордочкой - и снова "застолбила" хозяина...
Встряхнула меня сильно та измена, это я помню... Последующие проходили "мимо меня", ибо мне было уже пофиг. Я закрывала глаза, прекрасно понимая, что изменщика не переделаешь... Тем более, что замуж за него я не собиралась. Но "кошачье" поведение не изменила: почувствовав очередную "соперницу", быстро принимала "постельные меры".
Причем я не играла. Такое ощущение, что измены партнера включали какой-то неведомый мне механизм Банальный страх потерять "крышу над головой"? А фиг его знает (((
Прекрасный пример "проституточных" (из темы Б,Ш,П) товарно-денежных отношений: ты - мне, я - тебе. Как только появилась возможность вернуться домой - я от него ушла.
3. Муж. С ним я познакомилась, еще будучи в отношениях с "инфантилом" (изменяя которому, совершенно не чувствовала угрызений совести - получи, фашист, гранату! ). Первый год отношений - совершенная феерия ))) Страсть невероятная (работая вместе, мы сбегали на перерыв для занятий сексом, благо к нему домой от работы - совсем близко)))
Потом момент "принесения себя в жертву" (?) - мое резкое сексуальное "охлаждение"... Секс стал немного напрягать. Первые полтора года совместной жизни были совершенно нормальны в плане секса: пару раз в неделю... Потом началось лечение бесплодия, и я потихоньку начала скатываться в ловушку "секс ради зачатия". На какое-то время секс для меня существовал с единственной целью - забеременеть... Я совершенно не помню, сколько это продолжалось...
(Были моменты лечения, когда надо было воздерживаться по месяцу. Меня совершенно это не напрягало).
Четвертый год супружеской жизни: секс от одного раза в две недели до двух раз в неделю. Особого желания не было, но и нежелания тоже. Был обычный супружеский секс.
На пятый год совместной жизни я уволилась с работы (это случилось как раз после второй операции), и резко изменился мой режим дня - мы с мужем перестали совпадать по времени укладывания спать. Теперь секс стал для меня очевидным напрягом (((
Я предпочитала почитать книгу или посмотреть телик вместо секса... На "контакт" шла только под воздействием угрызений совести (((
А после рождения ребенка (семь лет совместной жизни) секс вообще стал казаться чем-то лишним: раз есть ребенок - то зачем нужен секс?!!
Мдаа (((
А говорят, в 35 лет у женщины только начинает просыпаться настоящая чувственность...
((
Пришла в голову совершенно абсурдная мысль...
А может ЭТО ПАПА???
Ведь у меня должна быть косячная Электра, это бесспорно (((
Только в чем косяк?
Темы, где разбирали эдипа-электру, меня абсолютно не цепляли. Забавляли, удивляли, смешили... Немного завидно было (по-хорошему), когда совершенно потрясающе экспромтом выступила Ода (подумалось тогда: вот же здорово! умеет человек так образно мыслить )... Невероятно заворожило преображение Дары... Но внутри ничего не цеплялось, ни-чего-го!
Не понимаю (((
Чувствую напряжение в икроножных мышцах, побаливает спина - хочется выпрямиться. (Зеваю)
Все, пожалуй.
Последний раз редактировалось Илария; 22.09.2011 в 01:09.
Наташ, как общее ощущение от прочитанного?
У тебя желание отсутствует только к мужу?
Вот как бы ты отреагировала, если с тобой рядом будет красивый мужчина, стройный, сильный, умный, загорелый, который трогает тебя за руку, который говорит тебе какая ты красивая и другие комплименты? Пофантазируй.
Когда ты на море была, ни разу взгляд на каком-нибудь мужчине не останавливался?
Было бы просто все списать на операцию, слишком просто ИМХО. Или у тебя желание пропало сразу после операции? Наташ, извини, операция была по гинекологии? Я подзабыла малехо.
Если ты описывала уже из-за чего была операция и были ли психологические предпосылки, можешь кинуть ссылочку?
Наташ, прости, пожалуйста. У меня что-то в голове все имена перепутались. Общаюсь с двумя Иринами, одна у меня в теме - Единорожка. Вот наверное, пытаюсь тебя ее именем назвать. Но это только в именах путаница, не в личностях ) Аааа... может это еще от того, что у тебя ник Илария... и у меня ассоциация с Ириной ))) как-то созвучно немного )))
Наташ, а муж-то терпит твое сексуальное нежелание? Ага? Стойко, но терпит?
А если бы сейчас появилась соперница, это бы тебя встряхнуло? Сразу бы "начала метить своего котика"? )))
Если так... то почему так получается, что для сексуального желания к своему мужчине тебе нужна соперница?
Расскажи о своих отношениях с папой или дай ссылочку, если ты уже описывала их, чтобы убыстрить мой процесс вхождения в твою тему )
"секс вообще стал казаться чем-то лишним: раз есть ребенок - то зачем нужен секс?!!"
Вот на это я и намекала, ув. Илария. Эмоционально тратитесь и режим не совпадает. Какой уж тут секс? Мне бы лично одного проживания со свекровью хватило, чтобы разучиться хотеть. А уж операция-дело десятое.
Целостное пока не сложилось, до отреагирования еще не дочитала...
Забыла отметить: посты, в которых я описываю свои отношения со свекровью, просто кричат: Посмотрите, с кем мне приходится жить! Вот какая я! Да я же просто СВЯТАЯ!
Нет, не только к мужу... Вообще.
Насчет "рядом красивый мужчина.." - да никак! Не надо оно мне (((
К тому же я действительно люблю мужа )))
(Про операции: https://vezha.com/threads/30239.html/page33, пост 965 и далее)
К тому же, мне кажется, что "сразу" оно не бывает ((( (у меня так было с фобией - страх нарастал, пока не достиг высшей точки). После операции (я сейчас говорю о второй - мне кажется, в этом плане она была наиболее травматичной для меня) долгое время секса не было (там у меня еще аборт был где-то через шесть-семь недель после операции), очень долгое лечение послеаппендицитного инфильтрата (затрудняюсь сказать, сколько не было секса - 4 месяца? полгода? не помню совершенно...)
Все в порядке, Нин. Было просто интересно - я ведь и подумала про Единорожку )))
Да, муж терпит. Я ведь занимаюсь сексом (редко и через "не хочу" (((, но всё же...)
А насчет соперницы я думала уже... Теоретически для меня это совершенно неприемлемая ситуация (до рождения ребенка я однозначно подала бы на развод), но практически... Не знаю, Нин ((( Велика вероятность того, что я окажусь в ситуации Забавы (Вика, прости пожалуйста, что упоминаю тут тебя). То есть и простить не смогу, и уйти не смогу ((( Слишком уж привыкла к комфорту, к сидению дома и прочему (((
Про папу очень сложно ((( Вот ссылка: https://vezha.com/threads/30239.html/page19, пост 559 и дальше)
А я и не знала, что сопротивление может так проявляться ((( Я и не участвовала в тех темах, потому что мне казалось, что сказать нечего...
Не, с мамой конкуренции не было (или я ее не помню).
А свекрови, похоже, я мщу... ребенком (((
))) Ну, учитывая что этот пост появился позже вашего... Да и свекровь в начале совместной жизни не особо мешала желанию секса...
Насчет операции... Мне кажется, что делать такие заключения может все-таки психолог или врач.
Я жду, Наташ, не тревожьтесь.Целостное пока не сложилось, до отреагирования еще не дочитала...
Забыла отметить: посты, в которых я описываю свои отношения со свекровью, просто кричат: Посмотрите, с кем мне приходится жить! Вот какая я! Да я же просто СВЯТАЯ!
А я что здесь фокусы показываю? Какая разница, что раньше появилось, просто я дождалась, пока Вы мою мысль напишете сами.))) Ну, учитывая что этот пост появился позже вашего...
Ваше право так считать, я и так сказала больше, чем хотела. Всего Вам хорошего.Насчет операции... Мне кажется, что делать такие заключения может все-таки психолог или врач.
Последний раз редактировалось Талия; 23.09.2011 в 00:36.
Почитала об операциях. Сочувствую тебе.
Как-то все навалилось одно за другим. Слава богу все в прошлом.
Главное, что ты все же родила сынишку, несмотря на такие страшные диагнозы.
Я восхищаюсь, как тебе это удалось после этих двух операций на животе. Ты молодец!
А что с тобой тогда происходило, имею в виду личную жизнь? Были ли какие-то стрессовые факторы?
Спасибо! )))
Стрессовых факторов было полно после второй операции ((( Самый главный состоял в том, что я понемногу теряла надежду, что у меня будут дети... Там гинекологи настаивали на немедленном аборте (им важно было сохранить мне репродуктивную функцию), а хирургам было плевать на это - у меня, по их мнению, была непосредственная угроза для жизни (инфильтрат, который в любой момент мог обернуться абсцессом, а аборт мог якобы ухудшить состояние). А поскольку я лежала в хирургии, мне оставалось только молча наблюдать за тем, как "калечат" меня лошадиными дозами антибиотиков, губят моего нерожденного ребенка и вместе с тем - всякую надежду когда-нибудь забеременеть (инфильтрат захватил единственную маточную трубу и яичник)... У меня там даже срыв был, когда я билась в истерике, накинулась на медсестру с обвинениями и напрочь отказалась от лечения ((( Это было воскресенье, на след. день пришла завотделением и заявила: Я многое могу списать на твою беременность, но как ты вчера себя вела?.. Вот это ее упоминание о моей беременности, которую мне запретили сохранять - было последней каплей, после чего я рыдала у нее в кабинете и написала отказ от лечения...
Но у меня была поддержка - мужа, мамы и всех близких...
С личной жизнью было все в порядке: был постоянный парень, отношения с которым на тот момент длились уже больше 4-х лет (вот ссылка на историю про него: https://vezha.com/threads/30239.html/page35 пост 1025-1027 и 1032)
Напишу сюда, чтобы потом не забыть об этом
А вот тут Владлен об этом прекрасно написал:
Вот и я так думаю ((( А ведь те "эклектики" - с базовым психологическим образованием...
Точно. Прощай, мечта (((
Наташ..... я так, между прочим, замечу, что на форуме специалисты работают, каких днем с огнем не найдешь.Точно. Прощай, мечта (((
Мысель моя понятна?
)))))))
Тема про стеснительных- в очередь!Страшно лишний шаг сделать - а если принесу вред???
))) Не успеваю!
А про форум и специалистов - я согласна даже не на 100, а на все 1000%!
(только уверенности в своих силах это мне не прибавляет, наоборот даже) ((( Я понимаю, что половина жизни - уже позади, и мне никогда не догнать тех, кто начинал с юности (((
Еще помню пост Нага, обращенный к Радужной (на прошлом форуме), суть которого: надо быть очень смелым и уверенным в своих силах, чтобы начинать заниматься психологией после 35 (? что ли, сейчас не вспомню конкретнее) лет, и по крайней мере свою успешность как психолога хорошо бы продемонстрировать качеством собственной жизни (очень приблизительно; меня торкнуло тогда сильно на этот пост, подумала - конечно, тысячу раз Наг прав, как всегда, впрочем)...
Разве что любительство вот такое... Терапия из разряда "а позвиздеть?" (хотя тоже иногда дело нужное)...
Просто грустно совсем стало, когда наткнулась на пост Владлена (и как раз в контексте нашего с Рыжиком разговора в ее теме), тем более человек четко и ясно написал то, что я ощущала (((
Ни, через 5 )))
А тебе зачем догонять тех, кто начинал в юности? Зачем себя сравнивать с ними? Или манечка величечка опять норовит себя показать? ))))(только уверенности в своих силах это мне не прибавляет, наоборот даже) ((( Я понимаю, что половина жизни - уже позади, и мне никогда не догнать тех, кто начинал с юности (((
А почему нет, если ты ощущаешь, что это ТВОЕ?Еще помню пост Нага, обращенный к Радужной (на прошлом форуме), суть которого: надо быть очень смелым и уверенным в своих силах, чтобы начинать заниматься психологией после 35 (? что ли, сейчас не вспомню конкретнее) лет, и по крайней мере свою успешность как психолога хорошо бы продемонстрировать качеством собственной жизни (очень приблизительно; меня торкнуло тогда сильно на этот пост, подумала - конечно, тысячу раз Наг прав, как всегда, впрочем)...
Только потому, что ты возможно, сравнивая себя с другими специалистами, так быстро не сможешь достичь их уровня? Ну так ты поставь себе реальную планку, которую сможешь достичь, не завышай ее, иди к своей цели и неважно, что ты будешь уровнем ниже, зато ты будешь заниматься ЛЮБИМЫМ делом. Все конечно ИМХО.
По поводу качества жизни. А разве сейчас ты не идешь по пути качества жизни? Ты работаешь надо собой. Вижу, что очень активно пытаешься разобраться, вижу твою целеустремленность в этом вопросе, мотивированность. Ты уже много вопросов для себя решила.
Конечно, было бы еще лучше, если бы ты нашла себе хорошего учителя, посещала какие-то курсы, тренинги, супервизии, постоянно развивалась бы в этой области. Для этого нужны финансы... да.
Тогда иди работать.
Читай специальную литературу. Здесь на форуме, ты можешь советоваться с профессионалами, с чего начинать. Если что-то не понятно, всегда можно спросить, тебе объяснят.
Может быть в вашем городе проходят психотерапевтические декадники. Обычно на них собираются профессионалы, обменяться опытом, пообщаться и почерпнуть что-то полезное и интересное для себя, наконец продемонстрировать свои способности. Может быть есть какое-то дополнительное образование?
Обрастешь немного сертификатами, будешь более уверенно себя чувствовать. Бумажки иногда неплохо самооценку поддерживают ))).
В этой области, Наташ, все время надо учиться... пробовать что-то делать.
Форум - хорошее начинание.