Мальчик, кроме готовки, ув. Ксения - должен
уметь драться, и контактно. Жёстко.
И - зарабатывать деньги.
И - клеить девочек )))
И всё это надо заложить до максимум -
семи лет. Такие дела.
И лишь тогда - имеются шансы на его -
твёрдую самостоятельность.
Последний раз редактировалось Джубал; 07.10.2012 в 23:38.
Понятно, что готовка не главное в жизни. Вот мы про завтраки все тут говорили, поэтому и написала именно про готовку.
А то, что до 7 лет все закладывается, я не знала. Спасибо)
Мы блины с дочерью печем. Вечером. На мне - тесто, на ней сам процесс. Бывает, с мужем пекут. Дочь берет их в школу, начиняя всякой всячиной, т.к. то, что готовят в школьной столовой, она не любит.
Муж, члены вашей семьи считает готовку вашей обязанностью? Когда мне говорят, ты женщина и ты обязана готовить, хочется послать. А когда над тобой не довлеют общенародные установки, хочется пойти на кухню и творить там. Почему? Потому что я люблю себя и хочу правильно питаться, я люблю своих близких и хочу, чтобы они ели еду, приготовленную с любовью, мне хочется заботиться о них. Когда я ушла от слова "обязана", я полюбила готовку всей душой. Когда готовишь с любовью, получается вкусно.
В том то и дело. что с 10 лет -обязана, обязана. Это мне надо было переть 4 бутылки молока,2 кефира и хлеб каждый день хрен знает откуда и бутылки были стеклянные раньше, а я худенькая 10 летка. И попробуй не купи, или попробуй забудь убрать суп на ночь в холодильник, все -из-за меня все не поели. Это я позже уже задумалась, а взрослые то зачем были по ходу?
И потом тоже самое. Только иногда и последнее время муж стал мыть посуду, ну и пицу стал готовить.
слышала,что берут мамок, тещ на юг, чтоб они за дитем гоняли, а сами могли отдыхать без проблем....Но ремонт то к чему тут приплелся, не понятно...
Вот поэтому на себе приходится заботы везти полностью. Но ...по виду подруг и их мамок-нянек...насильно их особо не впрягают...бывает и отбрыкаться невозможно -энергии у них через край, а если еще и без мужика они....У одной мать со свекрухой чуть не до драки коляску вырывали др. у др.
я замужем уже 18 лет. свекровь называю мамой до сих пор несмотря на то что мы уже больше года не общаемся. ни я, ни мой муж, ни наши дети. к сожалению!!! со свекорьями мы жили всего пару месяцев после свадьбы. поначалу у меня с ней были просто идеальные отношения, пока не родился первый ребенок. это был их первый внук, конечно же они его любили, и любят до сих пор. но с его рождением что то изменилось. у нее появилась ревность к моим родителям.через неделю после родов нам с мужем пришлось переехать на время к моим родителям. это было связано с моим здоровьем, мне нужна была помощь. свекровь работала, а мама специально для этих целей взяла отпуск. и началось...мы все делали не так, покрестили не тогда кода она хотела, а тогда когда решили сами,и т.п. они настояли чтобы мы переехали жить к ним через месяц, мы переехали, а она мне не помогала вообще! как мне помогала мама с ребенком- она действительно помогала, и как свекровь- никак вообще! причем, я не просилась к ним жить, и не настаивала на их помощи. они настояли. в итоге через 3 дня мы переехали к себе, не стали у них жить. если я просила посидеть их с их внуком- они не отказывались, но она всегда выражала недовольство, если я "давала ей какие то инструкции", например, если ребенок болеет, и я отставляю его с ней, то рассказываю чем его лечить- она считала что я ей вроде как приказываю,...сочиняла про меня какие то гадости, говорила их моей маме, я плакала, помню ходила даже выяснять с ней отношения. я сторонница честных взаимоотношений, а она любительница сочинить и ляпнуть где то!..ну в общем худо- бедно ,но мы ладили до тех пор пока мы с мужем не решили обзавестись вторым ребенком. она мне сразу аборт предложила, а мы оставили!почти всю беременонсть мне по этому поводу рвали нервы(свекровь со свекром).ребенок родился с серьезными патологиями,она руками и ногами была за то чтобы отказаться.от ребенка мы отказались (я никого в этом не виню, в том числе ее!). она мне предлагала забыть- "рисовала" мне нашу счастливую жизнь без этой обузы, людям сочиняла какие то фантастические диагнозы дочери, за 3 года, что наша дочь пробыла в доме малютки ни разу даже по имени ее назвала,спрашивая у меня о ней(говорила - ну как там девочка?).когда мы все таки решили забрать дочь, я помню позвонила ей и прошипела в трубку-"не лезь!! не смей ничего говорить своему сыну против,". забрали. но внучка ей не нужна! она почти никогда не сидела с ней, если я когда то просила, она вынуждала звонить по несколько раз, сразу не соглашалась. девочке сейчас 12 лет( унее есть патологии, но в головой у нее все в порядке,она учится в школе).у свекрови всегда была куча причин не посидеть с внучкой- то она стирает, то поливает,то блины печет- и поэтому посидеть не может.в общем, я сразу поняла- она не любит мою дочь. долго я терпела(8 лет после рождения дочери) и пыталась "навязать" ее им. но в один прекрасный момент мне это надоело, я поняла что это бестолку, насильно мил не будешь, и перестала с ней общаться. я никогда не запрещала ей брать детей( даже когда перестали общаться), я говорила если хотите- берите ребенка. нет! они строят из себя обиженнных.в этом году даже не поздравили внучку с днем рождения. их сын тоже перестал общаться с ними. я его не настраивала(как она считает). наше молчание затянулось, я несколько раз предлагала мужу попробовать поговорить с родителями. он не хочет. даже не разговаривает со мной о них. я понимаю, что это ненормально.мои родители умерли. я готова честно поговорить обо всем с ними. если где то была не права- признать свои ошибки и извиниться. но она извиняться не станет, она всегда во всем права. никогда! она не из таких! а примирение будет возможно лишь тогда когда она к этому будет готова(я имею в виду признать свои ошибки). вот думаю как быть?
Элис, я вижу помощь так.
1. Помогать надо, когда просят. Не навязываться с помощью.
2. Если кто-то в семье хочет помочь, то помощь эта должна идти от сердца. Как в случае с лучшими друзьями - помочь в радость и счет не выставляется. Бывает так, что помогли, а потом упрекают, требуют сатисфакции, причем, в том виде, который выгоден требующему.
3. Помощь ценна в том виде, который важен просящему. Например. Просишь кого-то помочь поклеить обои. А человек считает, что он, если попросили его о помощи может руководить процессом, навязывать свое видение. Просишь посидеть с ребенком, просишь не давать шоколад, цитрусовые, т.к. ребенок аллергик. После уводишь ребенка с диатезом, т.к. бабушка накормила его запрещенными продуктами. Попытки снохи сказать, что ж вы так, марьпетровна, вызывают бурную реакцию, она жеж помогла - посидела с ребенком, а неблагодарная сноха ее критикует. Примеры не из моей жизни, но так бывает сплошь и рядом.
По поводу бабушек - рожать надо побольше, тогда на всех хватит.
Любовь, здравствуйте.
Представьте, что все образовалось так, как вам мечтается. Какую картинку вы видите?
Мамой свою свекровь я не могла называть никогда, даже не пыталась. Но и по имени-отчеству тоже как-то язык не поворачивался. Просто на "Вы". Как и свекра. Опыт совместного проживания есть. Правда, не с самого начала нашей семьи, а когда детям было уже 6 лет и 1 г., свёкры вышли на пенсию и переехали с Украины к нам жить, вроде как помогать; я не просила об этой помощи, более того, я была против совместного проживания, но муж решил, что так лучше и им (есть чем заняться) и нам (помощь)... Все оказалось так, как и предполагала. Мои хлопотливые, заботливые свёкры взялись хлопотать у меня дома, как у себя. Сходу был разобран мой личный шкаф с учебными материалами, дневниками, блокнотами и т.д. (лежало все криво, а они поставили ровно) ; сняты с подоконника фотографии детей и моя коллекция свечей (убрано в шкаф, зачем - не знаю); свекровь - повар, взялась за мою кухню, готовить начала на свой манер (жирненькое, жареное и т.д., а я сторонник здорового питания), ну и, конечно, я НЕ ТАК воспитываю детей... Ну и т.д. А! Еще сказали: вам нужно копить деньги. И копились эти деньги у них в комнате, в специльно выделенном ими кошелечке, и свёкр лично записывал, сколько туда вложено И вы знаете, я просто молча страдала. Я думала, что я должна просто из вежливости все это терпеть, тем более, что они люди добрые, делали все не со зла, а "мы же хотели как лучше". А внутри у меня такое бешенство было. Я привыкла, что мы живем своей семьей, что я в доме хозяйка, что я готовлю то, что считаю полезным, что я не отчитываюсь ни перед кем за "невоспитанных" детей, за неприбранную вовремя постель, за мусоринки на полу, и все такое прочее. В общем, через два года свёкры, видимо, "почуяли", что меня все это не устраивает и сняли комнату недалеко от нас. В день переезда мужу высказали все, что думают обо мне. Но потом как-то все успокоилось-устаканилось, и сейчас просто ляпота. Свекровь приходит в выходные в гости, берет к себе девочек, если нужно, у них там свои порядки, у меня здесь свои порядки. И всем хорошо.
НадеждаВ, проблема в границах. Ваши свекры считали дом своего сына - своим домом, а вас - членами их семьи - этакий вариант многопоколенной или расширенной семьи. То, что вас бесило хозяйничанье свекров на вашей территории - естественно. Нарушались границы вашего дома, ваши собственные. Кроме того, свекры вас поставили на положение Детей, когда как вы - Муж и Жена.
Поклон, уважение вашим свекрам, что до них, наконец-то дошло, что вы, ваш муж и дети - отдельная семья. Меня удивляет то, что вы молчали. Не спохватись свекры, так и терпели бы вторжение? И то, что свекры высказались, тоже им в плюс - по-крайней мере, не осталось недомолвок и получилось построить мирные отношения двух семей.
Согласна со всем. Я отказалась от помощи и особенно не предлагали. То есть предлагала, т.к. у меня только свекровь. Видно что человек не любит внуков -ну имеет право. бывает конечно жалко своих детей. глядя как др. бабушки с внуками носятся, чувствую свою вину что ли, не знаю. Мы помню гуляли с подругой, а дочкам по 2 года где то было. ЕЕ родители кидали конфетки своей внучке, а моя так смотрела...
О помощи можно и нужно просить. Свекровь предлагала, вы отказались. Любить можно по-разному. У меня у коллеги-еврейки есть мама. Ну вы поняли. Если сравнить ее с мамой, у которой дети выросли,у которой своя жизнь, в т.ч. личная, которая может помочь, если ей это удобно, быть рядом, не вмешиваясь, то выигрывает еврейская мама. Такая вся помогающая, опекающая.
У Виктории Токаревой есть произведение "террор любовью". Если не читали еще, советую. Токарева пишет жизненно, с иронией, читается легко.
Наверно я косноязычно объяснила. Она никогда не предлагала. Когда ей дали внучку в 3 мес(раньше она увидела после роддома и больше не приезжала). она сказала -заберите,у меня руки заболели и ушла куда то. Хотя жила все лето в деревне до сих пор не предлагает на лето или хотя бы на месяц ее взять, хотя ей10 и уже с ней не трудно. Да, дочь ее не любит... но как можно ребенка заставить любить. если его ни разу не поздравили с ДР. не поцеловала бабушка...о чем можно говорить? Мы приезжаем раз в год и на 2 дня и слышим -Да когда ж Вы уедите. Вы мне мешаете.
Чего-чего, а террора уж точно не было. Нет у моих детей особо понятия бабушка. Когда первые месяцы жили вмаесте. она, я думаю.просто хотела отнять ребенка и подчинить меня себе... Но -это МОЙ ребенок и издеваться над ним и закутывать с головой в ватное одеяло в мае я не позволила.
Я молчала, потому что считала, что невежливо будет высказывать родителям мужа... ну, в общем, как родители воспитывали "не перечить взрослым и не спорить со старшими"... Знаю, особенно теперь, после прочтения книг по психологии и этого форума, что можно и нужно говорить, а тогда... они для меня были "взрослые"... ужас.
А высказывался по поводу меня только свекр и только своему сыну, т.е. моему мужу, типа, мы не экономные, Надя вот грудки куриные покупает, хлеб чуть заплесневевший выбрасывает, суп варит не так да еще и параллельно с мамой (свекровью; а что мне делать, если я не могу есть суп со слоем жира сверху?), и зачем ты ей купил столько свечек и потратил столько денег? (а муж мою коллекцию пополнял, дарил мне), и детей она воспитывает не так, и болеют они у нее, потому что босиком дома ходят, а она не следит; и с мамой (свекровью) Надя мало общается, и всякие вот такие бытовые мелочи, у них по-другому, и они считают, что так, как у них - правильно... Ну и свекровь сказала дочери, что я их выгнала.
Здравствуйте , Leonis . мне бы хотелось хотелось, чтобы свекровь со свекором иногда брали к себе моих девчонок сами, чтобы я их не уговаривала как раньше. я ей однажды сказала так: любовь ее невозможно изобразить, как вы пытались сделать это иногда в короткие встречи с внучкой!!!!любовь к детям это не слова и сюсюканья,не дорогие и не дешевые подарки, а поступки!!!!!!!это когда с радостью берешь к себе детей, С РАДОСТЬЮ!, а не ждешь когда тебя попросят с ними посидеть, и думаешь как отмазаться!!! вот видите- у нас отпала необходимость просить вас посидеть- а просто так вы детей к себе брать не хотите, хоть и предлагала вам не раз!!!! вот и вся ваша любовь!!!!!!!- вот так я ей сказала, вернее я ей это написала (это и еще кое что, целое письмо, все без брани и оскорблений), после чего она меня внесла в черный список. Мне хотелось бы чтобы они интересовались не только нашим сыном, но и дочкой тоже. Это единственное,в принципе чего я хочу! учитывая то что все зашло далеко и глубоко, я думаю со мной не захотят даже разговаривать, а мне этого не хотелось бы. мне хочется, чтобы меня поняли, и не считали что я настраиваю своего мужа и сына против них, что я не даю общаться- это чушь!не думали, что я во всем виновата, а увидели и свои промахи тоже! мне хочется так же понять мотивы их поступков, чтобы суметь простить. в идеале- хочется делиться какими то проблемами домашними со свекровью, но об этом я даже не мечтаю, это пройденный этап, это нереально. но хотя бы видеться по праздникам,чтоб они иногда могли подстраховать нас с внуками. ну вот вроде этого картинка.
Здравствуйте , Leonis . мне бы хотелось хотелось, чтобы свекровь со свекором иногда брали к себе моих девчонок сами, чтобы я их не уговаривала как раньше. я ей однажды сказала так: любовь ее невозможно изобразить, как вы пытались сделать это иногда в короткие встречи с внучкой!!!!любовь к детям это не слова и сюсюканья,не дорогие и не дешевые подарки, а поступки!!!!!!!это когда с радостью берешь к себе детей, С РАДОСТЬЮ!, а не ждешь когда тебя попросят с ними посидеть, и думаешь как отмазаться!!! вот видите- у нас отпала необходимость просить вас посидеть- а просто так вы детей к себе брать не хотите, хоть и предлагала вам не раз!!!! вот и вся ваша любовь!!!!!!!- вот так я ей сказала, вернее я ей это написала (это и еще кое что, целое письмо, все без брани и оскорблений), после чего она меня внесла в черный список. Мне хотелось бы чтобы они интересовались не только нашим сыном, но и дочкой тоже. Это единственное,в принципе чего я хочу! учитывая то что все зашло далеко и глубоко, я думаю со мной не захотят даже разговаривать, а мне этого не хотелось бы. мне хочется, чтобы меня поняли, и не считали что я настраиваю своего мужа и сына против них, что я не даю общаться- это чушь!не думали, что я во всем виновата, а увидели и свои промахи тоже! мне хочется так же понять мотивы их поступков, чтобы суметь простить. в идеале- хочется делиться какими то проблемами домашними со свекровью, но об этом я даже не мечтаю, это пройденный этап, это нереально. но хотя бы видеться по праздникам,чтоб они иногда могли подстраховать нас с внуками. ну вот вроде этого картинка.
Отношение двойственное. Жили в другом городе, но хватало приездов. Свекровь называла мамой ради мужа,а хотелось... Теперь ее нет,а я сама свекровь и теща.Живем раздельно.Помня как трудно было произносить это "мама"( похожее на мычание),я еще смолоду заготовила фразу для своих будущих :"Деточка, не мучайся,зови по-имени или имени-отчеству". "Заготовку" реализовать не успела .Зять(теперь уже бывший) начал называть мамой сразу,а будущая невестка,которая была гостем на их свадьбе и приезжала раньше к нам в гости,спросила :"Можно я буду называть Вас мамой?" С тех пор прошло 8 лет,живем не вместе,у нас дружеские отношения,я полюбила эту девочку.После смерти мужа она меня поддерживает не меньше родной дочери.Когда дочь вышла второй раз замуж, и ее муж не называл нас с мужем никак,я наконец-то реализовала свою " заготовку", Он вышел покурить,а когда вернулся,обратился к моему мужу:"Папа,давайте я Вам помогу...". И с того вечера стал называть мамой и папой. Он мне не так близок, как невестка,но отношения уважительные как с моей,так и с его стороны. Моей родной тете 90 лет , зятю 65 ,всю жизнь в одной квартире.Она ему Толенька, он - Зоя Тимофеевна.А прожили очень дружно. Вот такая история.Думаю,главное,когда становишься свекровью,не забыть , как тебе жилось невесткой.
По имени. Отношения хорошие. Живем раздельно, но в России всегда у нее останавливаемся - вообще никаких проблем с этим.
Всегда считала дикостью "мамой" называть. Особенно почитаешь - до зубовного скрежета ненавидят родителей мужа - а все "мама", да "папа".
Я свою зову по разному,в самом начале может и стала бы называть мамой,но Раиса Степановна как раз неосторожно скинула маску..Теперь зову либо с иронией по имени-отчеству,либо "свекровь моя любимая",либо тетя Рая а за глаза -свекрошней (бывает грешок).Нечистоплотная она у меня,но что сделаешь,мы друг друга не выбирали...Жили у них полгода,типа помочь мне с ребенком....Ха-ха-ха....Было дело указывала ей на неприятный исходящий от нее запах-чапала мыться,