Я ничего такого припомнить в своей жизни не могу.
Может и правда, на долю одного выпадает большее количество неудач, на долю другого - меньшее?
А может вопрос в беспечности?
У более предусмотрительной мамы ребенок бы не упал в воду?
Более внимательная жена заметила бы первые признаки аллергической реакции??
Более заботливая дочь больше бы знала о здоровье матери и помогла спланировать операцию?
Обычно я со своей матерью попадаю во всякие неприятные и дискомфортные, казусные ситуации,
когда иду у ней на поводу.
Например: машина на ходу загорелась... она очень беспечный человек, но при этом надо заметить,
что она и переносит эти ситуации очень легко.5 минут расстройства, и все..душевное равновесие на месте.
Не то что бы будет плохо, а нефиг радоваться, разулыбалась тут, щас что нибудь случится. Вроде как , когда ловишь себя на мысли "ах как хорошо". - это такая плохая примета.
Ну я так не строю, песок нужный материал конечно, но без портландцемента никуда, и марку раствора заложим М300.
Перфекционизм? Не в первый раз я такое о себе слышу. Я что, реально похожа на перфекционистку? То есть либо лучше лучшего, либо вообще никак? Неудачи воспринимаю болезненно, как и ошибки.
Мне это кой-чего напомнило, сейчас найду и процитирую....
У меня кстати доооолго сходная фигня была.. если интересно - напишу примеры, тут оффтопом не будет?
Похожа. И мне кажется что у перфекционистов не обязательно либо лучше лучшего либо никак, есть прекрасный выход - если не вышло лучше лучшего - то радостно проедим себе плешь, делов-то...
Привет. )))
В начале что-то было такое, но не от Вас а от Твин.
Кто-то должен был такую версию озвучить.Придется отвечать )))
Как раз все это случается когда я убираю контроль.
1. Ребенок был доверен папе, а я отправилась фотоохотится.
2. Кто как не я знает об аллергических реакциях почти всё, и кто оказал всю возможную помощь , и снял реакцию за сутки. Я. И я же не прочла аннотацию к Зораксу. а надо было. Отвратительная вещь. Не первый человек от него получил такую реакцию.
3. От спланированной операции мама отказалась, как она мне потом сказала "Я думала, операции по скорой бесплатные", ну конечно. "Сколько? - не дороже жизни", всё равно я все оплатила и бригаду, и анестезиологов, и медсестер.
ОКи. Вот нашла пост, где о возможных причинах такой баги - когда "нефиг радоваться, а то что-нить случится" - говорится, вот оно:
Отсюда http://everlasting-cat.livejournal.com/853831.htmlПридумала тут одну гештальтистскую штуку. Может быть полезна тем, кто непонаслышке знаком с паттерном "если мне хорошо, то сразу же плохо", и вообще любителям портить себе жизнь, когда она только-только начинает налаживаться.
У Уты-кряквы недавно на эту тему было большое обсуждение, которое можно цинично резюмировать одной фразой: "когда мне хорошо - маме плохо". Как это происходит на практике?
Допустим, имеем мамочку, которая нервно реагирует на самовыражение дитятки. Ребенок громко кричит или хохочет - маме стыдно "перед людьми". Ребенок завел приятелей - мама волнуется "плохо повлияют". Ребенок скачет по потолку - мама в панике "гиперактивность, шею свернет" и т.д. То есть на ребенка вешается ответственность за психическое состояние мамы.
Ребенок со свойственной возрасту верой в собственное всемогущество смекает: "ага, раз мне хорошо - маме становится плохо". Но, поскольку он еще маленький-глупенький, он делает из этой в общем верной посылки неверный вывод: "если мне станет плохо - маме будет хорошо". Вывод вроде бы подтверждается на практике - мамочка, действительно, затыкается со своим стыдом и ревностью, - и становится устойчивым паттерном. А неправильность его вот в чем: маме на самом деле плохо не оттого, что ребенку хорошо. Ей плохо просто "по жизни". Стыдно "по жизни", тревожно "по жизни". Ребенок здесь не при чем.
Представьте, что вы чем-то огорчены или раздосадованы - а рядом ржут как кони какие-то малолетние идиоты. Идиотов, конечно, "повбывал бы", но не они явились причиной вашего плохого настроения, они просто за счет контраста заставили вас обостренно чувствовать ваши несчастья. С ребенком - та же история. Из любви к маме он делает себе плохо - но это бесполезно, и маме от этого лучше не становится.
Но это лишь мои ассоциации, допускаю что это мимо...
И сейчас ниже о своих заморочках напишу...
Но ведь это тупо жизнь, идеал недостижим.
Всемогу́щий контро́ль — психический процесс, относимый к механизмам психологической защиты.
Проявляется в бессознательном восприятии человеком себя как причины всего, что происходит в
окружающем его мире. Наиболее заметными проявлениями работы этого механизма являются
ощущение ответственности за всё вокруг и попытки всё контролировать.
Если же контролировать что-либо не удаётся — возникает чувство вины.
Вина порождает злость, злость порождает гнев. Сильные внутренние эмоции!!, не удивительно
некоторое застревание на них.
Т.е. те очарования, которые сбылись без проблем, просто не особо фиксируются памятью, в отличии
от противоположных.
А у меня такие страхи - что все хорошее у меня будет "наказуемым" - такое тоже было, много этого было, до маразма доходило - я боялась к примеру себе новую сумку купить - уверенная в том что после непременно будет кака... Я так и формулировала для себя - "Боюсь хорошего, а то оно кааак уравновесится плохим, причем сразу"... У меня еще какой нюанс был - я боялась надевать к примеру красивое нечто - с мыслью - "А вдруг надену вот это красивое, случится плохое - и у меня эта красивая вещь буит ассоциироваться с плохим" - и ведь с какого-то перепугу страх что случится плохое - он был, возился...
А появилась сия прЭлесть по-моему после того, как я в школе после 8-го марта носилась счастливая, поздравляла тех учителей кого не успела с прошедшим праздником - а потом меня не встретили из школы, точнее встретила соседка, с запозданием. Выяснилось, что в тот день умерла бабушка. ИМХО, оттуда у мну и пошла эта связка - что после радости будет писец.... Не, возможно и раньше. может я чего-то не помню.... может то был и не первый случай...
Но это я все к чему.... такие вжжжж - они обычно неспроста, откуда-то тянется сие...
Ага, ну а как же тогда, все в твоих руках, каждый сам кузнец, что вы ноете, начните уже что-то делать, ну и конечно сам виноват, вы просто не хотите, потому у вас и не получается, надо больше, лучше стараться и т.д. до бесконечности. Вы больны, потому что не хотите быть здоровым.
Очень же распространенная тема, разве нет?
Ой, Оля, как в точку.
Но у меня так только с одним конкретым человеком происходит.
Стоило словить пару-тройку-пяток раз, что когда мне хорошо, то этому человеку плохо и наоборот, то начало закладываться именно это. "Пусть мне будет плохо, зато ему будет хорошо".
Этот человек не мама.
Как бы да, вроде перфекционистка, но недоделанная )))) Недо отличница, аттестат с двумя четверками, вот, а если бы ты лучше старалась, то могла бы и без четверок. "Если бы не твоя невнимательность, то была бы 5 по диктанту, а так и ошибок нет и три исправления = ошибка. Ты думаешь в тетради, минус балл" . Я первый курс на отлично закончила, а потом забила. Это то что касается учебы. Дети когда болеют, то же не досмотрела.
Ну и если совсем отмотать, могла ключи терять, сменку (иди ищи где потеряла, блин а где её найдешь-то), как-то в чужом пальто пришла во втором классе (правда до этого кто-то в моем ушел раньше ))) но это было уже никому не интересно) что вызывало бурное негодование. В лужи проваливалась зимой, сушиться к подружкам шла, что бы дома не заметили.
В художке отравилась касками, я помню , что мне плохо было, а мама помнит, что из-за меня к бабушке не поехали. "Вот если бы ты кисточки не облизывала, то.."
Я много чего такого навспоминать могу.
Ээээээ, это уже напоминает "жила-была девочка... сама виновата".
Такое ведь по жизни откуда-то из детства тянется... ну и вот судя по вышеприведенным фактам - как раз оттуды оно...
ИМХА - имело место быть наказание и суровое проедание плеши за любые недочеты. А как выросла - сама начала с успехом это делать, "втянулась".
И еще что-то мне это напоминает... тоже читала пост на тему... Когда от человека - воспитывая его - требуют какбе... всемогущества. Чтоб все предвосхитил, все предусмотрел.... не дается права на ошибку (плавали-знаем)...
Может ты в итоге себя только идеально-правильной воспринимаешь? а когда делаешь ошибки - все, сие должно быть наказуемо? или я не о том?
Да вроде о том. Не то что бы наказуемо, просто логика воспитания, такая , мягко говоря странная, как бы не перехвалить, ну так сама мама озвучивает. Просто этот принцип сейчас хорошо виден, когда она с внучкой общается. Вроде бы не испортить, ты её зря хвалишь, а меня просто выворачивает от этих её проявлений. Вот это все, "ты позоришь бабушку", "у меня из-за тебя голова разболелась, неужели не жалко бабушку, как ты можешь". Я чувствую, таки доберусь до опубликованной тобой цитаты. Но связь не до конца улавливаю.
Я помню, как-то на коврике у дивана уснула, что бы маму не будить, тапочек под голову подложила. В лет 6. Я так преданность проявляла что-ли?
Н-дя... Вот перехвалить у нас бояцца, а недохвалить - не, ни капли?
Перед тобой тоже вот такая сейчас - которую не считали нужным хвалить.... калибр моих тараканов, я думаю, тебе известен(((((
И правильно тебя выворачивает, по-моему...
!!! А это вообще мегаписец уже, пресекать нах...Вот это все, "ты позоришь бабушку", "у меня из-за тебя голова разболелась, неужели не жалко бабушку, как ты можешь".
Ну как... Человеку плохо. И он "назначает" ответственного за то что ему/ей плохо. "не играй, а то у меня голова болит", "Не смейся громко, а то...." "Вот ты меня расстроил - и я теперь болею". И ребенок начинает верить в свое "всемогущество" - начинает верить что из-за того что он что-то сделал не так - бабушка заболела. Ребенок же не может уместить у себя в голове, что бабушка просто "назначила" его виноватым - у него ума на то не хватает. И получаем то что получаем. Я так поняла это.Я чувствую, таки доберусь до опубликованной тобой цитаты. Но связь не до конца улавливаю.
И со мной это так работало. Мне бабушка же как-то про примету в детстве рассказала, приколистка - "не цокай языком, а то в доме покойник будет" - я вмиг поверила и меня припечатало страхом... к счастью мама потом спасла, когда я к ней сунулась рассказывать какой кошмар от меня может быть - она сказала "не бери в голову, приметы фигня", и меня попустило...
А вот фик знает, возможно... Но по-моему тут однозначно читается - что ты ощущала себя ответственной за состояние мамы. Ты маленькая - оберегала мамин сон, маленькая заботилась о взрослой... опять парентификация что ли?...Я помню, как-то на коврике у дивана уснула, что бы маму не будить, тапочек под голову подложила. В лет 6. Я так преданность проявляла что-ли?
Ну и продолжение тут по идее - человек начинает считать, что его любое "хорошо"- это непременно для кого-то "плохо". Правда, как именно это с разочарованиями увязать - я нинаю... но с нежеланием очаровываться ИМХО - вполне вяжется... Есть страх что хорошее будет непременно наказуемо - и хорошего не хочется... а наказуемость хорошего - память услужливо найдет и подкинет примеры...
Известен, надеюсь ты их успешно разгонишь
Так и пресекаю, она в последний приезд такое вытворила, что на голову не наденешь. Редко приезжает и слава богу.
Ээээ, а если плохо от того что ребенок больной, то всё ещё хуже получается? Даже если это не озвучивать, не проявлять явно, все равно считается?
И некоторым образом закольцуется.
Ну да, я вроде как была горда собой, молодец., хорошо придумала.
Парент..что? Пошла в гуглю
Ну, благодаря Валерию уже мегапрогресс (но мне признаться страшновато думать что бы было и как бы я жила если б что-то не занесло меня на тогдашнюю сайку...)
Я к тому - что именно от этого и бывает, когда хвалить боятся, а сваливать ответственность за свое состояние - не боятся ((((
Понятно...Так и пресекаю, она в последний приезд такое вытворила, что на голову не наденешь. Редко приезжает и слава богу.
Да, по-моему это не оч. хорошо ((Ээээ, а если плохо от того что ребенок больной, то всё ещё хуже получается? Даже если это не озвучивать, не проявлять явно, все равно считается?
И некоторым образом закольцуется.
Я опять-таки на своей шкурке знаю что это такое - когда мама от твоих болезней начинает чернеть лицом, теряет аппетит и тыпы... И да, она старалась вроде держаться.... но считывалось и ощущалось((((((
Об этом довольно много инфы, не факт конечно что вся инфа безупречна-объективна, но некоторые размышления на тему - в ЖЖ той же everlastingcat - многое неплохо объясняют...Парент..что? Пошла в гуглю
И то есть один фиг что получается в итоге? получается чел с дико задранной ответственностью, "что, и часовню тоже я?..", не прощающий себе ошибок, требующий от себя совершенства (то ись - невозможного) ну и т.д.... Привыкает что именно он за все в ответе, если что-то не вышло или не так пошло - то виноват он, и никто иной...
______
не совсем)
мотив- это опредмеченная потребность
а цель- это объект, который становится необходимым для удовлетворения потребности после того, как она становится опредмеченной.
в результате такого вот последовательного опредмечивания неизбежно запускается один процесс, убить который и призван в том числе цитированный даосских подход, а именно- происходит "конвертация" достижения в обладание)
"Не имей целей а имей намерения" - это фактически означает "не рассматривай достижения только через обладание"