Ну вот и я примерно про то же. Все равно все пропускается через себя.
Другое дело когда что-то делаешь ради (или с учетом) другого человека/людей - там может быть обратная связь (сохранил книгу для близкого человека или для всего человечества, дожил до встречи с родными и т.п.) - а если цель "замкнута" на самого себя - то как бы... кто - кроме самого себя - обратную связь даст?.. не, ну кто-то может незапланированно...
Ну,если говорить о"глобальном" - основной инстинкт - это сохранения вида.Заложено же
природой.Перед ним и инстинкт самосохранения"отступает".
Такой себе"глобальный"смысл жизни в рамках всего вида.
Игорь, не путай меня, пожалуйста. Цена вопроса бесмыслицы. По сюжету коробочку предлагают в тот момент, когда у меня жизнь уже есть.
И даже больше... есть своя коробочка, но отнюдь не пустая, наполненная мамой и папой, бабушкой и дедушкой, в общем родом моим, которые и рассказывали мне сказки в детстве о том, что бесплатным бывает только сыр в мышеловке.
Вот отрывок из одной статьи.Мне этот взгляд показался интересным.
"Факт использования теории потребностей в различных областях знания можно назвать наглядно-спекулятивным: ей трудно найти практическое применение. Более того, данная схема может увести нас в сторону совершенно неуместных обобщений. Так ли безнадежен для терапевтической практики человек в ситуации длительного недоедания? Или человек, которого не любят в обществе? История ведает неисчислимым множеством примеров, когда люди добивались своей цели благодаря именно неудовлетворенным потребностям. С точки зрения иерархии потребностей невозможно объяснить, как человек, в условиях концлагерного заключения, находит в себе силы, чтобы вести подпольную антифашистскую работу: делится последней пайкой хлеба с больным, постоянно рискует быть преданным осведомителями, сталкивается с отчужденным большинством, не понимающем и не признающем его дела – и именно это позволяет ему не только выжить, но и раскрыть некий потенциал, который Маслоу и назвал бы самореализацией, если бы никакого другого общественного строя кроме лагерного режима не существовало. Говорят, Маслоу в дальнейшем отказался от своей концепции. Это нам понятно – в таком виде, какой он ее создал, она не работает."
http://psyberia.ru/mindterritory/maslow ссылка на саму статью,кому пожелается.)
Смысл, искать стоит не на психологическом уровне, а где-то поглубже. А собственно, в чем смысл смерти? Смысл смерти в том, что мы сделаны не из кристаллов, а из белка, который в любом случае разрушается. ДНК портится. А смысл жизни? В том, что бы эту ДНК регенирировать и штамповать (или шить вакуоли, отпочковывать бактерии, сорить спорами и т.д.). Когда человек видит смысл жизни? Когда он может всё больше "штамповать" себя и все, что его касается. А когда смысл жизни пропадает? Когда у него нет такой возможности, она куда-то пропала и не предвидится её возвращения когда-либо вообще.
Это такое мироощущение, Игорь, сравнимое, например, с чувством матери к новорожденному. Любовь женщины к мужчине. Чувство любви и уважения к отцу и матери. Удовольствие от купания ночью. Или песни, смех у костра в лесу в кругу друзей. Это ощущение наполненности, целостности жизни...
ЗЫ: Сайт, да, глючит. Мне для каждого сообщения приходится выполнять вход заново.
По-моему, мы пришли к тому, что смысл искать не стоит, он сам приходит. Кому то в виде коробочки, другим в другом образе, чувстве, инстинкте. Кто то добивается его волевыми техниками. Кто то находит смысл в бесмыслице. Кто то в одиночестве, кто то в сексе, кто то в научных изысканиях и эксперементах, кто то в пути. Механизмов, техник для достижения смысла много. А смысл во всем этом пропадает, когда иссякает интерес.
Ну, то что "коробочка" понравилась почти всем )) , говорит о том, как у многих из нас есть потребность обновения, ресета, сброса, и как много людей чувствуют, что смыслы у нас в голове бывают чужими, внедренными, заимствованными.
Почему это плохо- понятною.
Живем чужими смыслами- значит мы не аутентичны, мы не чувствуем себя самими собой, и это когда то взрывается.
Хотелось бы найти свои смыслы, чтобы они подходили нам.
Тгда отпадает необъодимость сравнивать свой жизненный трек с чьими бы то ни было, и т п и т д.
Полезная технология презентаций от Севен, хакнутая мною, полезно поупражняться на доусуге, сразу стирается многое, понимаешь, что ты можешь убедить кого угодно в чем угодно, как бы тоже гармонизирует всю внутреннюю троицу))
СОциальные штампы и клише теряют смысл, можно сомтреть на мир незамутненными глазами младенца, оставаясь половозрелым и образованным)) и начать поиски своих собственных смыслов.
Все относительно.
Но означает ли это, что "общий смысл жизни" не существует, что это иллюзия?
Никоим образом.
Общая системообразующая стратегическая цель такого явления. такого процесса. как "жизнь" объективно существует.
И осознание этого - и есть тот саммый "общий смысл жизни" - общий смысл существования любого живого существа, хоть амебы, хоть архиоптерикса, хоть маленького зеленого пришельца с присоской вместоноса и печенью в голове. хоть нас с вами.
И эта общая стратегическая системообразующая цель( она же - общий смысл)- вовсе не экспансия.
Стратегическая цель процесса под названием "жизнь" - т.н. "расширенное воспроизводство"
НЕ "простое воспроизводство", как думают ксероксы
Не "дерьмо", как думают задницы.
Не "удовольствие" как думают гедонисты( кстати, как показала история человечества. люди. которые считают, что цель жизни -удовольствия, наибьолее легко добровольно расстаются с жизнью, как только понимают, что удовольстивя им недоступны в этом мире)
Не"экспансия", как думают завоеватели- от Александра Великого до зам. начальника отдела маркетинга компании Кокак Кола.
Расширенное воспроизводство
Любое живое существо ( и любая система, которая имеет стратегической целью проскуществовать во времени и в пространстве как можно дольше, практически вечно и бесконечно и которую за это мы называем "живой", не зависимо от того из чего она сделана - из белков и нуклеиновых кислот. из кремния и чего тто еще, из знаков и символов. из полей и частиц, или только из полей) заточено именно под эту стратегическую системообразующую цель.
"расширенное воспороизводство" - это не только поддерживать баланс внутри себя, бесконечно обновляться в пространстве и/ или во времени( "размнождение" - это способ обновления во времени, один из, другой -бесконечно возрождаться и перерождаться), но и менять среду вокруг себя. делая ее более пригодной , более удобной именно для бесконечного обнолвения в пространстве и во времени.
Так мы все объяективно утсроены.
Люди. которые доказали это математически, уже успели потратить свои нобелевские премии.
будучи разумными существами, облаждающими свобоой выбора. мы можем думать про это что нам угодно и смотреть на это под любым углом зрения, под которым захотим.
Мы можем смотерть на мир глазами ксероксов и тупо далеть изо дня в день одно и тоже, даже не задумываясь о том, что в таком случае мы живем так, будто цель нащшей жизни - простое воспроизводство.
мы можем смотерть на мир глазами жопы и говорить, что все на свете дерьмо - кроме того, что на свете жопа, которая тоже
не так прекрасна, как прежде.
Мы можем смотерть на мир глазами Александра Македонского и думать только о том, почему австралийские аборигены до сих пор пьют так мало корка колы.
мы можем смотерть на мир глазами римского патриция. который, рпо привычке оттрахав мальчика, режет себе вены в бассейне, потому что все перепробовал и уже ничто не вставляет.
Или- глазами юного террориста. который взрывает себя и еще два вагона, потому что уверен. что здесь ему то, что он видел в кино, не светит никак. а там ему светит даже то, про что еще не скоро снимут кино,
но, за вычетом тех. кто решил жить быстро и умереть модлодым и сам себя вынес за скобки, если мы так смотерть на вещи, рано или поздно мы ощутим. что живем как оо не так и как то не для того.
Не все обладают достаточным словарным запасом, чтобы это выразить словами, и не все в этом случае озвучат это в категориях " в жизни недостаточно смысла", но чувствуют это очень и очнень многие.
А на определенных жизненных этапах - можно сказать , практически все.
И тогда мы начинаем поиски выхода из тупика.
Вначале мы перебирваем варианты.
если мы смотерли на мир глазами ксерокса или римского патриция. например, мыи все ещзе живы. мы пробуем посмотерть на мир глазами жопы.И тогда это называется пессимизм.
КЕсли мы смотерли на мир глазами Александра великого из компании кока кола. мы пробуем посмотерть на мир глазами ксерокса. и тогда это называют дауншифтинг.
Если мы сомтрели на мир глазами жопы. мы пробуем посмотерть на мир глазами римского патриция и тогда это называется " потребление". или -глазами александра великого из коотдела маркетинга компании кока кола. и тогда это называется "уверовал"))
Или мы пробуем посмотреть на мир одновременно глазами жопы , глазами александра великого из отдела маркетинга компании кока кола, глазами римского патриция и глазами юного террориста смертника.Это называется, что мы ищем себя.
Но тут собрались люди, которые уже искали себя и на самом деле уже перепробовали все эти варианты.
И нас это не устроило.
мы ощущали. что этого мало.
Что это не то, что надо.
что ай кен гет ноу снетисфекшн.
Потоому что наш индивидуальный смысл жизни должен как то стыковаться и находиться в гармонии с дефолтной общей стратегической системообразующей целью процесса под названием "жизнь" - способа существования открытых саморегулирующихся систем))
И мы его ищем. Или влозвращаем/. если он уже был, но куда то делася
Вначале мы стираем надоевшие нам смыслы жизни, как ссылку на некий форум в браузере. куда мы уже точно не будем ходить))
Некоторое время ощущаем себя совершенно свободными
А потом нам потребуется информация о базовых потребностях по Лоренцу, о этапах интеграции индивидуального сознания в многомерное семантическое пространство. они же -Эриксоновские кризисы, об этапах онтогенезха про Фрейду, портерты близких и желание привнести в нашу жизнь гармонию.
Чтио мы и будем делать - в том числе и здесь))
Не знаю.. Я вот думаю, в нас, в подсознании что-то скрыто.. Что? не видно, пока не активируется чем-нибудь.. У меня так было с сексуальностью.. Не было ни желания, ни умения, парень жаловался. А потом встретился другой человек, и все ОТКУДА-ТО взялось... Была реально в шоке... Он тоже в шоке, говорит, ничего подобного не чувствовал и не ощущал.. Совпало, активировалось, выплыло наружу у обоих. Не знаю, надо, наверное,прислушиваться к себе.. Почему что-то хочется, почему не хочется.. Слушать не рассудок, а глубинное.. Не идти против себя... Не знаю, нет ведь универсального ничего, я пишу только о себе, надеясь, что поможет и другим..
Смысл жизни в этом, я правильно поняла? Это процессный менеджмент как вы говорили, или на языке конструкторов - серийное сопровождение. Прикольно."расширенное воспроизводство" - это... менять среду вокруг себя. делая ее более пригодной , более удобной именно для бесконечного обновления в пространстве и во времени.
Так мы все объективно устроены.
Larentina, в этом случае наверняка приходится проходить все состояния, описанные ув. Нагом, в порядке очередности: ксерокс, жопа, Александр Македонский (кстати, а случайно или нет такой порядок, сначала жопа, а потом Александр Македонский?), римский патриций, террорист. Затем новый виток... усовершенствованный ксерокс и т.д.