OnceBeaten, а истина - в твоем личном уникальном опыте. Я так думаю. Не нужно притягивать за уши то, что чуждо твоей душе. Для кого-то это так, а для кого-то по другому.
Когда вы говорите про бессмертие, вы же не предполагаете, что человек - это только физическое тело? Ведь такое уникальное сознание должно же иметь выход дальше.
Я к тому, что для стремления к бессмертию мало того, чтобы просто родить детей (воплотить в физическом мире). Сам факт такого уникального сознания и опыта - уже предполагает его продолжение, а Земля - это временное пристанище, но необходимое для получения опыта (ну это по моим интуитивным ощущениям, конечно).
я просто задумалась над вашими словами в предыдущих постах... примерно такое состояние мой муж считает необходимым для беременности, он детей хочет, а я торможу... и в такое состояние не вхожу...
безусловно )))хотя не факт, что гарантия выживания вида - вегетативное размножение суть клонирование, изменяются условия - и все клоны сдохли одновременно... хотя говорить о каком-то самом-самом успешном способе у растений сложно - уж больно они разные, и в разных условиях живут... а ещё у растений есть такое слово "апомиксис" (у животных - партеногенез) - когда всё начинается как подготовка к половому размножению, те же структуры развиваются - а дальше переходит на бесполый путь, когда без полового размножения образуются семена - такое вот замысловатое клонирование... впрочем, пыльца нередко этот процесс стимулирует, непорочное зачатие своего рода получается...
Ну, ее тут гарантие выживания вида никто не называл)))
Это именно что форма бессмертия) Хотя, ваш же пример про апомикс говорит об обратном))
Для примера - новые сорта той же клубники или картофеля получаются путем скрещивания. А вот распространение их - путем вегетативного размножения))
Т.е. картошка, которую годами сажает на грядках бабушка в огороде - это бессмертие одного-единственного куста, когда-то давно выращенного селекционерами).
Точно!а ещё у растений есть такое слово "апомиксис" (у животных - партеногенез) - когда всё начинается как подготовка к половому размножению, те же структуры развиваются - а дальше переходит на бесполый путь, когда без полового размножения образуются семена - такое вот замысловатое клонирование...
Причем он распространено у тех видов, которые в наиболее жизнеспособной форме являются гетерозиготами. Именно с целью сохранить эту самую жизнеспособность (а значит и гетерозиготность).
Самый наглядный пример в этом плане - одуванчик!
Вот уж чьей жизнеспособности можно позавидовать)))
Т.е. снова все заточено для лучшего выживания???
Последний раз редактировалось Птичка Тари; 23.06.2011 в 13:57.
OnceBeaten, а Вы не задумывались еще над тем, что можно просто банально не хотеть детей от конкретного мужчины? Может быть это Вам сигнал из подсознания, что вы именно от своего мужа не хотите детей? Природа Ваша сопротивляется, и все.
абсолютно верно! )))
ага))) *ёлки-палки, как я соскучилась по всей этой биологии, в реале у меня мало возможностей на родном ботаническом языке поговорить* )))
ну да, одуванчик - классический апомикт, а ботаники потом голову ломают, как им систематизировать все эти клоны - как один сборный вид, или же каждый конкретный клон, полученный от одного конкретного растения, как-то умудриться распознавать...
кстати, Мендель, увидев свои законы на горохе, решил проверить на другом объекте. и тут ему фатально не повезло, ибо ястребинка оказалась апомиктом, и выяснили это сто лет спустя... а Мендель расстроился и научную деятельность свернул...
а гомозиготы по рецессиву, как учили в альма-матер, обязаны элиминироваться естественным отбором, ибо в большинстве случаев оптимально - гомозигота по доминанте... может, поэтому блондинок рецессивных так и высмеивают? )))
ладно, перепишу слова ув. Блейз с изменениями, соответствующими моему душевному состоянию (эх, жаль такую красоту портить!)
я - недоделанная, я знаю с младых ногтей, чтоя - позор всего рода. что ценного я могу произвести на свет? дерьмо рождает дерьмо... особливо когда слышу, что после моей смерти ммир станет лучше... зачем плодить дерьмовость и недоделанность? ведь мои дети тоже будут дерьмовыми наполовину... и не смогут от этого отмыться... и что бы я ни делала, мне не удастся стать лучше, вылезти из этого ануса и минуса... а если предположить невероятное, что вылезу - запашок-то останется... где-то на сайке была мысль, что возможная причина, почему люди не хотят плодиться и размножаться, - это осознание того, что их род обречён на вымирание, и надо достойно вымереть...
у меня лет 10 назад вообще были мысли о добровольной кастрации...
а со словом "душа" у меня сложные отношения. обычно употребляю только в контексте "не стойте над душой, пока я ваши контрольные проверяю!" соответственно, "материализация души в моём теле" у меня вообще какие-то конвульсии вызывает в том месте, где у нормальных людей мозг...
нет у меня стремления к бессмертию... нету... только бы зла в мир не добавлять, уже лучше будет, раз не могу приумножить добро (а ведь все заповеди всех религий сводятся именно к этому - "приумножай добро", а конфликты возникают из-за разного понимания, что есть добро) а у меня обычно выходит "хотели, как лучше , а получилось, как всегда"(с)
злая я, ув. Наг... на себя злая... прямо сейчас злая...
Можно со мной поговорить, если что. Но не в этой теме, конечно)))
Да простит нас ув. Наг за оффтоп))))
Нас препод на практике в качестве наказания заставлял определять формы у манжетки))ну да, одуванчик - классический апомикт, а ботаники потом голову ломают, как им систематизировать все эти клоны - как один сборный вид, или же каждый конкретный клон, полученный от одного конкретного растения, как-то умудриться распознавать...
Но это же не возможно))а гомозиготы по рецессиву, как учили в альма-матер, обязаны элиминироваться естественным отбором, ибо в большинстве случаев оптимально - гомозигота по доминанте... может, поэтому блондинок рецессивных так и высмеивают? )))
Вспомним парадокс про Ахиллеса и черепаху)
Как-то вас странно учили
не уверен))
откуда? источники, аргументация..Может, Мывы просто не так поняли? Или придаете большое значение тому. что было сказано а аффекте7 теперь оно всплывает в вашем тепершнем состоянии, люди давно забыли, не ридают значения,. а Вы вспомниаете.Причем такое. что раньше не вспоминали.
что угодно, точнее- кого угодно.
например. девочку похожую на Вашу маму, или на кого от. кто - не "позор всего рода"а они- наоборот.
.У Вас в роду есть например, племянницы похожие на Вас?
садюга ваш препод))) хотя я тоже зверствовала по молодости - нарвали дети фрагменты злаков, не подлежащие гербаризации, пришли ко мне с вопросом, что це таке - а я их послала в определитель Маевского ))) три дня сидели )))
про дрейф генов нас тоже учили, не такие уж мы и серые, просто генетику читала одна кафедра, а теорию эволюции - другая ))) хотя генетику читала у нас одна из последних учениц незабвенного академика Лысенко - так вот, она за пару лет до нашего курса узнала, что у прокариот нет ядра... в шоке была... одна радость - семинары у нас вела более продвинутая тётка ))) а эволюционисты так и говорили открытым текстом, что всемирное процветание наступить тогда, когда гомозиготы по рецессиву вымрут, ибо несут они нежелательные для вида гены, а были бы эти гены желательными, то были бы они доминантными или хотя бы содоминантными...
Это еще не самый изощренный его садизм. Вот определять растения по листикам - это да))))
А вы с ними согласны?про дрейф генов нас тоже учили, не такие уж мы и серые, просто генетику читала одна кафедра, а теорию эволюции - другая ))) хотя генетику читала у нас одна из последних учениц незабвенного академика Лысенко - так вот, она за пару лет до нашего курса узнала, что у прокариот нет ядра... в шоке была... одна радость - семинары у нас вела более продвинутая тётка ))) а эволюционисты так и говорили открытым текстом, что всемирное процветание наступить тогда, когда гомозиготы по рецессиву вымрут, ибо несут они нежелательные для вида гены, а были бы эти гены желательными, то были бы они доминантными или хотя бы содоминантными...
обнадёжили )))
увы, цитаты. мать, родня преимущественно по материнской линии, практически в каждую встречу. последний раз наслушалась в изобилии 12 июня... когда спокойным голосом - это тоже аффект? тем более, что многим родственникам, матери в том числе, свойственно распекать человеков за один и тот же проступок годами - они называют это "воспитанием" - человеку напоминается о его грехах, дабы на будущее он вёл себя лучшее. а если человек исправился - всё равно напоминают - ты-то, зараза, забыл уже, как ты раньше... а мы-то помним... это система такая... причём у человека уже могут быть внуки, а ему более старшие (субординация обязательна!) всё ещё будут припоминать какую-нибудь ошибку детства...
родных племянниц быть не может, ибо я - единственный ребёнок. у меня есть двоюродная сестра, с которой мы очень похожи, но у неё пока нет детей. есть дочь троюродной сестры, которую она назвала в мою честь, ибо идеал для неё - моя мать. с матерью мы достаточно похожи внешне, кстати... по фигуре, по масти, а черты лица у меня совершенно отцовские...
уж лучше сына, похожего на мужа )))по крайней мере, я не хочу, чтобы мои дети, если они, конечно, будут, были похожи на меня...
а ещё по запаху можно ))) тоже весело )))
у меня самый садизм был - определение растений в песенной форме, были у меня две девицы, которые всё время что-то громко напевали во время экскурсий, отвлекая тем самым остальных... вот и пришлось им устроить концерт на зачёте - я растение показываю, они песенку поют - а когда заканчиваются "старый клён стучит в окно", "ой цветёт калина" и "во поле берёзка стояла" - шли в ход домашние заготовки )))
на бытовом уровне - резонирует с установкой о необходимости моего вымирания. как биолог по образованию - поучиться бы ещё, где-нибудь в более продвинутом месте, узнать, чего наука достигла со времени моего диплома... к теории эволюции я вообще с глубоким почтением и замиранием отношусь... и знаю, что единых формул для всего мирового биоразнообразия быть не может
Nag, а от чего это зависит - формирование именно вот такого отношения к себе? Ведь не только от того, что распекают и уничтожают с младых ногтей. Знаю людей, которых топтали и уничтожали не меньше, но отношение к себе сформировалось нормальное, хотя и долгое и сложное было формирование. Но все же... Это какой-то двусторонний процесс, и зависит от множества базовых факторов.
Нас петь как раз заставляли, иначе все, после бессонной ночи (ну а кто спит ночью на биостанци???) все просто спали, удобно устроив голову на бинокуляре))))
А на научном?на бытовом уровне - резонирует с установкой о необходимости моего вымирания. как биолог по образованию - поучиться бы ещё, где-нибудь в более продвинутом месте, узнать, чего наука достигла со времени моего диплома... к теории эволюции я вообще с глубоким почтением и замиранием отношусь... и знаю, что единых формул для всего мирового биоразнообразия быть не может
Недавно, не помню правда в какой теме, как раз обсуждалось, зачем нужны особи, отличные от нормы)))) зачем вообще нужно такое разнообразие типов личности?
И ведь нужны ведь.))))))
Есть версии?
нас учили - на всякий случай, природа развлекается - вдруг когда-нибудь эти дефективные особи пригодятся при изменении условий, когда начнут вымирать нормальные... а может, и не пригодятся... классический пример - про бабочек-пядениц чёрной и белой окраски - стала промышленность загрязнять природу, и чёрным стало легче прятаться на закопчённых стоволах...
а вы где учились? )))
а от каких, интересно? я клинический меланхолик, думаю, что влияет, а что ещё?
Вот именно))))
Так что норма - это понятие, существующее только в очень узком диапазоне условий))))
На биофаке МГУ. А вы?а вы где учились? )))
А от чего будет зависеть работа компьютера с графикой? )))))а от каких, интересно? я клинический меланхолик, думаю, что влияет, а что ещё?
респект! я не поступила... МПГУ, бывший пед им. Ленина. хотя биофак мне весьма знаком, в гербарии жила в аспирантские годы, и даже семена своих трав под электронным микроскопом в МГУ смотрела... опять же, научные и личные контакты с КВР и КГБ (для непосвящённых - каф. высших растений и геоботаники МГУ), и оппонент у меня был с биофака, с КВР... Меликян Александр Павлович, может, знали...
а не знаю, ибо в компах не настолько хорошо разбираюсь... я пользователь, и не всегда продвинутый... есть версия, что начинка в компе может чего-нибудь не поддерживать, но не знаю, как это по-человечески назвать...
Конечно. Офигенный лектор и замечательный человек. Его афоризмы знал весь факультет: "Запомните. Двойное оплодотворение - двойное удовольствие". Увы умер 3 года назад.
ну а если подумать?а не знаю, ибо в компах не настолько хорошо разбираюсь... я пользователь, и не всегда продвинутый... есть версия, что начинка в компе может чего-нибудь не поддерживать, но не знаю, как это по-человечески назвать...
В первую очередь - сам комп, железо.
Потом, то, что влияет на его работоспособность - т.е. оболочка, антивирусы и пр.
ну и сама графическая программа. Понятно что последняя версия фотошопа будет давай иную картинку, чем Paint.
А если это все в контекст личности перевести, что получится?
А еще работа компьютера с графикой будет зависеть от того, насколько версия компьютера может поддерживать тяжелую навороченную программу. Я вот свой комп убила, накачав туда новых навороченных программ, которые его система не выдержала (устаревшая). Будет ему теперь полный апгрейд. У людей по аналогии может быть. Система может быть не предназначена для стойкого выдерживания текущих условий, подвисать будет и т.п.
знаю, была на похоронах... один из двух человек, которые для меня были Учителями с большой буквы (второй - мой научный руководитель)... кстати, в ГБС осенью будет конференция памяти Меликяна...
а получится, что всё равно не вполне понимаю, познаний не хватат. железо - это врождённые особенности? коли я меланхол, то у меня и ёмкость винчестера копеечная, и оперативка слабовата... оболочка - это у компа где? явно не дизайн корпуса? да и с тем же фотошопом я на "вы". антивирус - это психологические защиты, надо полагать? короче, боюсь, что на моё древнее железо новый фотошоп не встанет, ибо системные требования не ниже пентиум-4, а у меня там не втаёт ничего круче виндоуса-95, да и монитор одноцветный... и какой апгрейд в этом случает может быть? выкинуть комп на помойку? опять возвращаемся к "нет человека - нет проблемы"