А вы опять перевёртываете с ног на голову?
Я речь вела о том, что дочка ув.Билли Пилигрима не называет ЕГО женщину ни по имени отчеству, ни с приставкой тётя, а обращается к НЕЙ на ТЫ.
Как к подружке, как к равной.
А я того не ведаю.значит они все его однозначно не уважают?)))
А что такое есть уважение?
Кстати ув.Билли Пилигрим, а вы можете сформулировать в чём проявляется лично ваше уважение по отношению к бывшей жене?
Ну я бы не сказал, что это именно ув.Cterx переворачивает
Тут, скорее, Вы своё видение пытаетесь натянуть на всех. Неудобные ответы Вы отбрасываете, если что то можно вывести из ответа с помощью игры слов, сразу это делаете. Формулируете, частенько, вопросы так, что их можно понять двояко. Нравится играть в игры разума?
Прокрустово ложе.
Наверное для того, чтобы как вы выразились играть в игры разума, у игроков, разум должен быть в наличии...
Я помню ваши слова:
А давайте прям щас и уточним, вы ув. Билли Пилигрим, считаете правильным обращение вашей дочери к вашей женщине на ты и по имени. Правильно?Ну это же Ваше мнение, что так должно быть. Я считаю по другому.
А в том пункте не было указано, что это за дети и к кому они обращаются А тут Вы уже начинаете говорить на то, что не имелось изначально в виду.
Как думаете присутствует ли в таком обращении такие понятия как дистанция и уважение?
И нужны ли они вообще вам понятия эти? применительно не лично к вам, но к вашей женщине, со стороны вашей дочери?
Мдааа....дело конечно не моё...но у вас хоть какие-то ценности личностные есть, ув.Билли Пилигрим, можете сформулировать?А почему Вы уверены, что оно есть, а если оно и есть, то оно должно проявляться?
Со временем вероятнее да, попустит скорее всего, сейчас еще и рано, свежо еще. А насчет извинений-демонстраций признания вины, слух некоторых дам в теме это конешно согреет.. больше только если ты признаешь что уйдя ошибся и изо всех сил пытаешься вернуться к жене, для перчику еще потом добавить, что она тебя не приняла и остался несчастным одиночкой, после спимшись)) Что касается не их, а отношения бывшей к тебе и общению с ребенком после того, может и помягчеет, а может как раз охамеет, раз шибко виноватым себя считаешь, по такому случаю считаться с тобой и не надо вовсе. От ее характера зависит.
Последний раз редактировалось Cterx; 16.08.2011 в 13:05.
Есть, и как бы это не выглядело парадоксальным, но на мой взгляд, это вот это:
Ребёнку сейчас 5 лет, до 13 ещё 8 лет впереди, и сидеть сложа руки вы явно не будете, вы вынашиваете план мести бывшей жене- матери своего ребенка......Я не собираюсь забирать ребёнка. Только предполагаю, что дочка сама, лет в 13, может попросить забрать её от мамы.
Месть тоже разжевать в чём заключается, или сами себе честно признаетесь?
Какое тут не возгораюсь?
Огонь у вас внутри...всёпоглощающий..вас пожирающий изнутри.
Повторюсь, мне так кажется...
Да вроде как ты как раз. Так что с того дурного углядела? Оно все можно, даже и на колени дочери пред родителями и в пол кланяться, у кого как принято, но с чего решила, что она ее на Вы непременно должны называть, а иначе дурно?
И отчего жеж такая мудрая мысль забрела, что при общении на ты дочка становиться "женщиной" Билли. То и мне самому занимательно, кем жеж тогда мне сын приходится, если он моих дам до жены называл на ты, да и новую жену тоже сейчас, без Вы и тети?)) И как старшая дочка должна обращаться была, тоже тетей называть ить наверно и все прочее... у них и разница в возрасте есть, целых 2 года... хотя с предыдущей дамой то наоборот было, младше была... от даже и непонятно, кто жеж к кому на Вы был непременно должен))
А дитенок значит априори ко всем взрослым должен на Вы, включая близких... как принято в конкретной семье, так и нормально. Это ты уже сама со своими заморочками, что дескать только так и никак иначе...
Ну так об чем речь тогда... что тут тебе сейчас навешают, то во многом по сути просто своих таракашек прогуляться дамы выпускают, не все конешно, но бывает.
Я бы тоже не отказался, лучше всего замуж чтоб вышла... все экономия будет))
Хотя с дитем наоборот, бывшая общаться с сыном приезжает, но все равно.
Ну раз мои ценности спрашивались, то наверно это всё про меня и про то, что мне близко.
Мой смысл жизни - не умереть раньше времени, постараться достичь большего в том что мне интересно и выполнение обязательств которые могут быть в моей жизни. Я ж про это именно и писал.
Или то, что там было написано - не ценности для Вас, раз Вы переспрашиваете?
Дело не в дурно или не дурно. Дело в том, на мой взгляд, что дочка за папу так и будет бороться или пока не решит что папа уже ейный исключительно ейный трофей, и уважения к женщине автора никакого испытывать не будет. В соперничестве бывает проигрыш, выигрыш, и самоотвод. Пока идёт соперничество, или пока девочка считает приз своим, а не наоборот - приз забрала другая соперница женщина папы- более сильная, или смиряются, что этот, именно этот приз не нужен, но можно побороться за другой, ей не выбраться из этого омута...
Сколько на прежнем форуме было женщин с проблемами, которые "твердят":Папа меня любит! Да, у него есть другая женщина (жена, любовница, сожительница), но я то знаю, он любит ТОЛЬКО меня.
И не могут из-за этого строить отношения с другими мужчинами.
И Папы ничего не делают, для того, чтобы дать понять, у кого какое место.
А сын испытывает/испытывал к вам влечение? Вы же с ним одного пола...у сына проблемы с половой ориентацией?...кем жеж тогда мне сын приходится, если он моих дам до жены называл на ты, да и новую жену тоже сейчас, без Вы и тети?))
Ну вы ж не на 14-16 летней женились то? Сколько лет было вашей старшей дочери на момент появления новой женщины?И как старшая дочка должна обращаться была, тоже тетей называть ить наверно и все прочее... у них и разница в возрасте есть, целых 2 года...
Хорошо. А при достижении целей, есть инструменты, то есть например, пытаясь достичь большего в том, что вам интересно можно разными путями и средствами. Можно добиваться, интересоваться, совершенствоваться, а можно идти по головам, врать, заискивать перед другими... да по разному можно, главное результата достичь.
Как определить по каким критериям это самое "раньше времени"? Это ведь тоже ваши ценности будут. С помощью каких инструментов можно определить/засечь/измерить время чтоб не раньше?
Вот инструменты меня и интересуют, эти мааленькие ценности.
Какие ваши обязательства вам важнее выполнить, а какие второстепенны - вот тоже ценности будут.
Важно ли вам уважать женщину родившую вам дочь, или она не заслуживает уважения. Кого лично вы считаете нужным уважать, за что и почему, и кого не надо уважать, лично вам, вот это и будут составные кирпичики ваших внутренних личных ценностей.
Что лично в вашем понимании есть добро, зло, гармония, красота, или для вас часть этих слов есть пустые звуки - не ценность.
Во!
Если «только меня», то уже дефект воспитания. А до того вроде как норма, что отец своих деток любит, вне зависимости от того живет или развелся с их матерью.
Солнышко, ты это маленько рехнулась... не стоит такое говорить. Нет конешно и собственно я жеж про другое писал, ну и немного шутковал по обыкновению.
Так по смыслу то ответишь, как оно у тебя складывается в головушке, мальчику называть на ты можно, а для девочки это вроде как асисяй? Или что? Я жеж типа переживаю, вдруг надо было пацаненка научить правильно «ку» при обращении к жене говорить, а я не научил))
Дочь от первой жены, на момент появления второй с матерью не в России жила, а на третьей когда женился, то дочке 21, жене 23. Предыдущей даме (не жене) с которой до нее жил было 19, причем часть времени дочка в то время с внуком у меня жила, приехала после роддома. От как тут с тем обязательно и непременно?))
Последний раз редактировалось Cterx; 16.08.2011 в 14:19.
Хи, не спорю, но автор темы с матерью дочки то развёлся и при случае выставляет её перед дочкой в некрасивом свете, и второе, на другой женщине не женился.
Так чему он своим примером и как воспитывает в дочери?
Только он любит её ОДНУ....
Так и вы путаете борьбу девочки с мамой/женщиной за папу,Солнышко, ты это маленько рехнулась... не стоит такое говорить. Нет конешно и собственно я жеж про другое писал, ну и немного шутковал по обыкновению.
и борьбу сына с папой за маму/женщину.
Ваш сын соперничал с вами за вашу женщину? Или он соперничал с вашей женщиной за вас?
Речь шла о дочке и отце, а не о сыне и отце. Женщины присутствовали в обоих вариантах.
Но, разным был "приз" и полярность у приза и его добытчика была разной.
Ну согласитесь, она уже вышла из возраста соперничества за папу, да и видимо благополучно вышла, раз родила. или с мужем проблемы? Хотя какое мне дело, это ж ваши проблемы если что.Дочь от первой жены, на момент появления второй с матерью не в России жила,... Предыдущей даме с которой до того жил было 19, причем часть времени дочка в то время с внуком у меня жила, приехала после роддома.
Речь в теме Билли Пилигрима идёт как мне кажется не только о его взаимоотношениях с бывшей женой, но и о камне преткновении этих отношений коим является дочь, следовательно и о ЕГО отношениях с ПЯТИЛЕТНЕЙ дочерью!
Неужели совсем неясно выражаюсь, а?
Последний раз редактировалось Лемминг; 16.08.2011 в 14:38.
Тут каждый сам для себя решает что ему приемлимо в достижении нужных ему целей. Никаких физических приборов для измерения приемлимости люди не придумали. Только оценка самого себя человеком + оценка его действий социумом (если для него это важно).
Что "Во!" ? "Всё смешалось в доме Облонских".
Как внутренние ценности зависят от уважения кого то? У Вас что, во внутренних ценностях, есть пункт: "Уважать соседку Глашу"?