простите, но не знаю, что такое троллевая....
честно говоря не совсем поняла суть вопроса. ни одного.
тема мне важна и интересна. первые инфо для раздумий и направление для действий получила. за что от души поблагодарила.
могу повторить - Спасибо всем большое!!!
тему читаю. с большим интересом.
просто я же не могу здесь 24 часа в сутки сидеть, захожу по возможности.
karlusha, а вам чего надо? цель этих вопросов?...
Человек может поделиться тем, что имеет
Знанием, богатством, любовью
Не может человек дать то, чего не имеет
Как можно сказать "Я тебя люблю", не любя себя
Не любя себя, не возможно узнать, что тебя любят
Любовь к себе, это приятие себя таким, как есть и приятие всего, что окружает, как есть
ну можно для начала разделиться)
это вообще очень удобно. на столько что я даже не соединяюсь обратно ))
берёшь себя в уме и выделяешь смотрителя-друга-другую личность. даешь ему/ей имя. ну к примеру я. Авива это мое второе имя. а по паспорту я Виктория. у меня личностей правда так много, что они порой такие дискуссии шумные утсраивают. что пока не наорёшь-не успакоются. а ещё кода их много сложно следить. получается что они отдаётся на самоконтроль и как-т не всегда слушаются. так что много личностей не советую заводить. 1 смотрителя должно быть достаточно
так вот
садишься и ты и затеваешь разговор, мол "Дорогая моя... от чего же я тебя любить то должна? ты себя в зеркале видела? толстая. страшная фурия да и бесхарактерная к тому же"
а ты и отвечаешь "начнем с того, что какбэ это такая же я как и ты и если тебя что-то не устраивает-давай менять вместе"
тут главное не забывать о целе и не сорваться на ссору. ибо опять-таки поссорившиеся лчности перестают друг друга контролировать и могут быть различные ситуации. меня вот вырубало. в смысле тело что то делает, а я когда очухиваюсь ничего не помню что было, кк я могла это допустить или такое сделать. это очень сложно и контакт не наладиться пока вторая личность не наиграется) ужасно. но попровимо
так вот вместе и достигаете своих целей. даже когда одна ты будешь лениться-другая тебя будет тащить и сверлить тебе мозги так, что ты не сможешь сидеть на месте
а при очень хорошем контакте можно будет даже доверять рули управления туловом)
т.е. ты отдыхаешь сама, а вторая личность делает всё что надо) это очень удобно
рекомендую
и вот избавившись от ваших общих штук, котоые вы в себе не будете любить можено будет себя уважать и любить. а чо бы нет? ) ты ж такая хорошая))
?))
в смысле: с чьей точки зрения "адекватная"?
Это не простой вопарос, вообще то, ув. Собеседники, хотя и "детский".
Вот часто можно услышать, в том числе, к сожалению, и от психиатров\психотерапевтов: "завышеннаяя самооценка", "заниженная самооценка", "адекватная самооценка".
А Вы задумывались: а как это?
Кто определяет эту самую "калибровочную отметку", по отношению к которой она или "заниженна" или "завышена", или "адекватна"?
Коллектив?
Но тогда какая же это, извините, "самооценка"?))
Тогда это уже просто "оценка"))
А?)
"У каждого есть план - пока ему не врезали" (с) ))
Субъективно все мы "оцениваем ситуацию адекватно" - а потом ее снова оцениваем, еще более адекватно))
И редко кто скажет, что действовал "не в соответствии с целями и задачами")
Еще критерии, по которым можно судить о том, "адекватная" самооценка или нет?
А?
Зы: основные критерии, вообще то))?
Вор, признающий себя вором, совершенствующийся в воровсте, которому глыбако плевать на тех, у кого он ворует по данным критериям зашибись развитая личность.Самоуважение, самопринятие, адекватная самооценка, свобода самовыражения, саморазвитие... - все эти понятия в совокупности и есть любовь к себе
И че тада воров в тюрьму сажают, а?
Не, нуачо! Стырил кошелек у пенсионерки, не поймали.....Оценка адекватная ситуации, своим целям и задачам, объективная оценка - сколько + столько и -.
Объективно- все хорошо.
Обратная связь от окружения, диагностические методики, степень совпадения первоначальной цели и достигнутого результата.
Хотелось бы и Ваши соображения по этому поводу услышать. А?
Вор - это профессия или убеждение или стиль жизни. И чего бы ему не быть зрелой личностью? Так-то вор вору рознь - вон Березовский говорят пистато в Лондоне живёт и королевская семья честью считает к нему на приём попасть))) Вот такой своеобразный взгляд на частную собственность...
Смотря какой коллектив, наверно.
Коллективы ж рааазные бывают))
Вообще-то, наверно, адекватность - это соответствие ожиданиям референтной группы людей, подтверждение мнением авторитетов: специалистов в той области, где человек заявляет о своих притязаниях, то есть, таки коллектив, который как этот самый человек признает авторитетом, так и общество вообще.
Наверно, самый главный критерий адекватности самооценки – исполнимость планов человека. Если он строит планы неисполнимые, нереальные и верит в их исполнимость, даже несмотря на то, что они не исполняются - это говорит о его завышенной самооценке. Ну, и наоборот.
Вопрос адекватной самооценки очень интересен.
Я как-то открывала тему про "принцесс" с завышенной самооценкой.
"Любовь к себе" и адекватная самооценка - нечто разное, на мой взгляд...
Потому что ежели некто адекватно оценит себя как "сволоча" - сразу себя любить перестанет, что ли?....
Сомневаюсь..
т.е. я так посмотрю не только в моей теме ищется граница)
а я думаю, перестанет. не сразу, но перестанет!!!
особенно, если считает, что это "плохо" быть сволочью. (в его личной системе оценивания хорошо/плохо).
я вообще зачем начала тему.
хочу научиться любить себя безусловно. БЕЗ УСЛОВИЙ.
а то все эти призывы - выяви, что не нравится, измини, полюби....
по-моему, ложная тропа....
любить "за что-то" - это не настоящая любовь. эрзац какой-то, заменитель.
а бывает "чистая" любовь, без примесей?
(ну метаний/сомнений не учитываем, как и синусоиду чувств. в жизни всякое бывает...)
можно так любить себя?
Неа... Не может определить себя человек как сволочь))) Может в результате самооценивания прийти к выводу, что поступков у него определённое количество, которые в социуме определяют как сволочные))). И в соответствии с этим или чувство вины (заниженная самооценка) или "да это вы все стебанутые" (завышенная самооценка) или "да есть такие поступки, но есть и столько же других" (адекватная) - ситуация выбора формируется только в последнем случае. Так-то.
Бывает или любовь или её отсутствие))). А "чистая" - так то уже условие. Полюбить себя - это значит принять все свои внутренние составляющие как есть - безусловно, понимать, что всё это полезно, главное научиться этим пользоваться.
Эххх, хотите упражнение? Как раз на самооценку, берегла его для тренинга "Любовь к себе". Но раз пошла такая пьянка... ешь последний огурец)))
)))))))))) супер! повеселилась....
а если немного не так?
не восхищаюсь, а люблю. безусловной любовью. (как мать ребенка, когда он еще маленький. просто любовь в чистом виде)
???
*с замиранием сердца, нервно покусывая нарощенный ноготь...
я оооочень хочу!!!
но мне уходить пора. не знаю, когда смогу еще заглянуть сегодня.
:compress:
"Любить себя" это и есть высший смысл жизни.
Понять простить принять - не каждому дано.
Кто "может" человеку запретить (помешать) любить себя - только он сам.
Любить себя "без условий" очень просто.
Подарите себе для начала право на ошибку
Ваша тема актуальна и многим "приоткроет горизонты"
хорошо. Упростим задачу)
А в каких случаях мы говорим. что у человека "неадекватная самооценка"?)
Зы: мы пока не будем рассматривать в качестве критерия "обратную связь от окружающих". Пока.
Попробуем обойтись без этого. Ну. поскольку случаи. когда "Сократ прав а неправ весь город"(с) не единичны))
если не брать в рассчет обратную связь от окуржающих( в смысле - то, как мы оцениваем этгго человека. его поступки и достижения и то, согласен он с нашей оценкой или нет)- по каким признакам можно понять, что самооценка у данного человека неадекватная( тоже -пока неважно- заниженная или завышенная. просто - нереалистичная)?
Знаешь, меня всегда бесит, когда тыссабоясь сам со страшной силой вызвериваешься на тех, кто ещё пытается как-то реагировать и что-то делать. Кто имеет какие-то другие стратегии поведения, нежели просто ждать и наблюдать, что нового принесёт время.
Да. Есть пассионарии, есть делатели истории, есть средне активное большинство, есть созерцатели( у коих моя хата с краю и я лучче понаблюдаю, чем дело кончится)
А есть такие как ты. Типа: у меня самого кишка тонка, чем то и как то взбрыкнуть, так я зато самоутверждусь в гноблении и всяческом принежении тех , кто активен в этой жизни.
Вот создалось такое впечатление. Хотелось бы понять, что понимала не правильно.
Ув.,Nag, всегда интересно Вас послушать, что бы призадуматься)))
Если по "калибровочной отметке", то "адекватная" та, что примерно посредине...шаг вправо , два шага налево, "завышена" или еще хужеЕ-"занижена"
Лучше ли будет говорить о "положительной", "отрицательной" или "неустойчивой" ???
И относится ли к основному критерию "адекватной" самооценки способность критически относиться к своим поступкам и действиям.
Видите ли, обратная связь - это не только оценки окружающих. Это объёмный, целостный, точный механизм. И если научиться им пользоваться, то и другие способы как бы и без надобности)))
Зы: а Вы из какой роли вещаете, коллега (тренер, ведущий, дискутирующий). А то я путаюсь, путаюсь... :doh:
А на личный вопрос ответите?
Дэвушко.... вы никогда с психопатами не сталкивались?Полюбить себя - это значит принять все свои внутренние составляющие как есть - безусловно, понимать, что всё это полезно, главное научиться этим пользоваться.
И курс психопатологии тоже "не проходили "? Не?
У вас воры, сутенеры, бандиты вполне развитые, зрелые личности.....
Вы ничего не путаете? ммм?
Да? И кто же опредеяет его точность?обратная связь - это не только оценки окружающих. Это объёмный, целостный, точный механизм.
Неадекватность самооценки зависит от того, в каком отношении находятся психическая реальность человека и его физическая реальность. То, что у него в голове и то, что вокруг его головы. Человек, адекватно себя оценивающий, всегда видит границу между этими реальностями (ну, кроме крайних случаев, когда он под кайфом или еще в каком-нить сильно измененном состоянии сознания находится ). И без обратной связи тут никак не обойтись. На то она и существует, чтобы строить взаимоотношения между этими двумя реальностями, соблюдая при этом границы.
Крайний случай неадекватной самооценки - психотики, у которых физическая реальность совпадает с психической. Или наоборот. Смотря с какой стороны посмотреть)).
Улыбнуло))) У меня мир гораздо шире, чем терапевтирующие и терапевтируемые)))
Да нет. Это Вы между строк уже о чём-то о своём начитали))). Я всего лишь сказала:Объясняю: и среди воров есть зрелые личности. Но это не значит, что все воры - зрелые личности. Так понятно?Вор - это профессия или убеждение или стиль жизни. И чего бы ему не быть зрелой личностью? Так-то вор вору рознь - вон Березовский говорят пистато в Лондоне живёт и королевская семья честью считает к нему на приём попасть))) Вот такой своеобразный взгляд на частную собственность...
Сутенёры и бандиты - это уже Ваша придумака))) Сами с ней и разбирайтесь.
Предположите на минуточку, что у нас с Вами разные внутренние образы "вора". Ага? В мой вполне вписывается и понятие личностной зрелости при определённых условиях. В Ваш - нет. Всё просто, да?
Природа.