Единственный ребенок в семье лучше для общества, нежели многодетность?

[Serex*]

Любопытный это очень страх, когда
"народ умирает", "народ деградирует", "народ спивается"... и т.д.
Как будто с народом умираешь и ты?

Возвращаясь к деторождению. В России центральные и плодородные регионы вообще-то неплохо заселены. Ну еще нефте- и газодобывающие регионы - это блажь нынешнего времени. Огромную же часть страны занимают малоплодородные земли с тяжелым климатом. Много ли желающих найдется поехать ну хотя бы на Сахалинские острова? Реально ли поднять промышленность в таких регионах так, чтобы зарплаты там были больше чем в Москве?
Центральные регионы России в населении пожалуй даже растут, чем уменьшаются. А Москва так вообще страдает от перенаселения ))

Вот тут картинка плотности населения

[Fruit*]

Я писал о важности любви и это так

А я оспаривала важность любви?))

малышне реально любовь важнее

А я утверждаю, что условия не менее важны. И еще раз это повторяю. Так как я сама когда-то была "малышней", я знаю, о чем говорю.
Повторять то же самое в третий раз, а тем более спорить не вижу смысла.

из этого следует , что малышню надо любить - тогда есть смысл заводить детей. Понимаешь ? не метраж определяет возможность иметь детей , а любовь. Метраж - вопрос решаемый достаточно просто , а если нет любви , то и детей нехрен рожать , хоть у тебя кв километрами хатка измеряется .

Спасибо за лекцию, но, опять же, это не ко мне.
Не надо искать в моих сообщениях того, чего в них нет. Всё, что я хотела сказать, я сказала в первом сообщении, за меня додумывать необязательно.

Метраж - вопрос решаемый достаточно просто

Вот прям "просто"?))

И?

Что непонятно?

[Леонис]

Интересно, страх вымереть - это некая разновидность страха смерти?

[Serex*]

Интересно, страх вымереть - это некая разновидность страха смерти?

Может быть:

вымещение страха смерти на народ.
"Если умру я один, то это ничтожно в глазах остальных, хоть и значимо для меня. Если я умру вместе со всеми, то автоматически мой индивидуальный страх смерти становится значимым в масштабах народа (города, населения Земли...)"

[Lissia*]

Потому что ресурс поступает целиком и полностью на удовлетворение твоих личных запросов.

Если в личные запросы не включено желание родить детей)))

AngelinaJ, а дети одного пола не могут в одной комнате жить, только каждый один в отдельной? То есть, ребенку лучше не родиться и не жить вообще, чем в детстве пожить в одной комнате с братом? Если отсутствие отдельной комнаты на каждого единственная причина не родить желанного ребенка, то это как то странно. А нежеланного то да, тучу препятствий накопать можно, только зачем они вообще, если нежеланный, то не хочу и все.

[Волна]

Отсутствие неких материальных благ причиной бездетности не является, но является причиной в наличии именно одного ребенка. Ну хотя бы у тех, кто думает верхней головой, а не нижний)

ичего подобного! мы живем в однокомнатной с 1 ребенком..и планируем второго через 2 года... а уж потом и с метрами разберемся!

Врубаешься ," человек, выросший в халупе без удобств, в комнате 12 кв. м на пятерых"? это хорошая причина обзавестись достойным жильём , только и всего. При чём тут дети?

согласна!

Наоборот.
Жить весело , комфортно и приятно в хорошем " визуальном ряде".
Но если кому-то нравится размножаться в халупах и есть " картофельные очистки" , их право.

уху..у меня знакомая...семья из 3 человек мама-папа-доча красавица... других детей не завели..зато бизнес процветает...отель построили... а доча возьми да в 20 лет в аварию попади...насмерть...а маме старушке уже за сороковник....ню-ню...и теперь отель её детище....

[Red*]

Может быть:

вымещение страха смерти на народ.
"Если умру я один, то это ничтожно в глазах остальных, хоть и значимо для меня. Если я умру вместе со всеми, то автоматически мой индивидуальный страх смерти становится значимым в масштабах народа (города, населения Земли...)"

Эт когда страх собственной смерти вытесняется за счет " жить вечно в детях".
Я даже знаю кто им страдает.
гы))

уху..у меня знакомая...семья из 3 человек мама-папа-доча красавица... других детей не завели..зато бизнес процветает...отель построили... а доча возьми да в 20 лет в аварию попади...насмерть...а маме старушке уже за сороковник....ню-ню...и теперь отель её детище....

и....
Не поняла проблемы.

[Волна]

и....
Не поняла проблемы.

хорошо...расшифрую... муж и жена...родили одного...и..решили что одного им достаточно...а все силы надо бросить на обрастание материальным....бизнес..отель..деньги...и ..на второго третьего ребенка...им не хватало ни времени ни желания...ни...денег..а как же...ведь и одного хватит..нужно его хорошо обеспечить...ну вот..и обеспечили...хорошим памятником....потому как ...сейчас детей нет..и может быть и возможности завести не будет...остались только с бизнесом....

в жизни всякое случается...и один ребенок в семье бывает не только эгоистом-нарциссистом...но и просто...может..не пережить своих родителей...причем учитывая что эти родители могли завести еще деток..но не заводили потому что....хватит..... одного бы вытянуть...ну вот..а так..раааз и некого уже тянуть....

[Red*]

хорошо...расшифрую... муж и жена...родили одного...и..решили что одного им достаточно...а все силы надо бросить на обрастание материальным....бизнес..отель..деньги...и ..на второго третьего ребенка...им не хватало ни времени ни желания...ни...денег..а как же...ведь и одного хватит..нужно его хорошо обеспечить...ну вот..и обеспечили...хорошим памятником....потому как ...сейчас детей нет..и может быть и возможности завести не будет...остались только с бизнесом....

Опять не поняла.
Ну горе у них, понимаю.
И все же в чем проблема-то?
Типа вместо угнанной машины нужно новую купить?
Но ребенок это не машина. И на нем не ездят.

Не поняла, так в чем проблема ( кроме горя семейного, оно-то понятно)

в жизни всякое случается...и один ребенок в семье бывает не только эгоистом-нарциссистом...но и просто...может..не пережить своих родителей...причем учитывая что эти родители могли завести еще деток..но не заводили потому что....хватит..... одного бы вытянуть...ну вот..а так..раааз и некого уже тянуть....

Не поняла ни хрена.
Бывают эгоисты, бывает родители их живут, а дети нет.
Несчастье.
И...?

[sega1978]

а маме старушке уже за сороковник....

Добрый день.
Какая молодая старушка 40-летняя...-)

Тема интересная.
Волнуша, а как вы думаете, каковы причины, по которым женщина не желает иметь детей, либо же не желает иметь много детей?...

[Волна]

Опять не поняла.
Ну горе у них, понимаю.
И все же в чем проблема-то?
Типа вместо угнанной машины нужно новую купить?
Но ребенок это не машина. И на нем не ездят.

Не поняла, так в чем проблема ( кроме горя семейного, оно-то понятно)



Не поняла ни хрена.
Бывают эгоисты, бывает родители их живут, а дети нет.
Несчастье.
И...?

ну господя...был один ребенок..а теперь вообще нет... а было бы несколько детей..как минимум потерю проще пережить...и дети еще хоть есть....а так...одни остались..без деток...доживать старость...

Добрый день.
Какая молодая старушка 40-летняя...-)

Тема интересная.
Волнуша, а как вы думаете, каковы причины, по которым женщина не желает иметь детей, либо же не желает иметь много детей?...

Приветствую Вас, Сергей!

ну...я за всех не знаю..по себе сужу..думаю что страх...первого боятся заводить..из страха ответственности...родов...неизвестности и нестабильности самого своего статуса... второго и третьего..в большинстве своем...из эгоизма...типа..одного родили..все...никто нам ничего не скажет..ребенок есть...хватит...и на него денег надо..а уж на второго откуда возьмем....а на третьего.....

и я бы не сказала что только женщина не хочет..мужчины тоже.... вот я мужа спрашивала..он мне говорит что хватит одного...и я пока понять не могу...серьёзно он или нет..но..и разговаривать серьёзно я с ним на эту тему пока не буду...подойдет время для второго и начну тогда....

а тема действительно хорошая...

вот у моей свекрови...трое детей..с нормальной тако разницей от 5 лет и больше...и все нормально устроились в жизни..ну конечно не богатеи...но не нищие не бомжи..всем бы так...а ведь свекровь обычная училка..а свекр вообще шофёр дальнобойщик...и ниче...

я считаю что если есть возможность завести одного ребенка..то есть возможность и на второго и даже на третьего.... ребенку навороченные шмотки как таковые не нужны..особенно до школы...это в головах у родителей - крутая коляска..крутой костюмчик... соска из золота... если учеба так только за границей)))) хм..а я считаю что например хороший повар никому не повредит...или обычный бухгалтер...ли строитель или инженер...и даже военный...я не думаю что будут большие проблемы устроить детей в будущем...я не ставлю цель - университет в Москве или на западе... я знаю людей....которые счастливы и без высших образований...с обычными профессиями...у них прекрасные семьи..и дети...а бывают семейки..где золотая молодежь..когда ..как я выше писала..дочка одна в семье...денег валом..и носиться с подружкой пьяной за рулм в догонялки с пацанами на машинах...да нах надо такой счастье..потом единственного ребенка хоронить..и голову ломать...где ты что не так сделала...

[Angie]

AngelinaJ, а дети одного пола не могут в одной комнате жить, только каждый один в отдельной? То есть, ребенку лучше не родиться и не жить вообще, чем в детстве пожить в одной комнате с братом? Если отсутствие отдельной комнаты на каждого единственная причина не родить желанного ребенка, то это как то странно.

А как можно гарантировать, что дети будут однополыми?
И вопрос не в отдельной комнате, а просто в материальном уровне семьи, который должен быть достаточным для достойной жизни каждого ребенка. От питания до образования.

Насчет ребенку не родиться - Вы про аборт?
Если нет достатка, сознательные люди не зачинают.
На этой планете вдосталь нищего необразованного мусора, у которого изначально нет будущего.

не поняла, так в чем проблема ( кроме горя семейного, оно-то понятно)

Ну шо непонятного?
Терь на кого бузинесс повесить, мозг иппать и требовать стакан воды в старости.

[Волна]

а по поводу старушки сорокалетней...ну да я считаю ненормальным рожать после 30-35 лет...организм начинает увядать...а тут беременности... мне кажется самый хороший возраст для родов это от 22 ло 30 лет.. жаль я не успела... придется наверстывать...но я не вижу ничего прекрасного в том..что когда мама ведет ребенка в школу..или идет с ним на выпускной..и в голове у посторонних может рождаться сомнение...мама это или бабушка..... и наоборот..как прекрасно..видеть юную девчушку..уже подростка...и маму...и вместе они как два цветка...обе красивые и молодые...такие подружки...это прекрасно...

[Red*]

а по поводу старушки сорокалетней...ну да я считаю ненормальным рожать после 30-35 лет...организм начинает увядать...а тут беременности... мне кажется самый хороший возраст для родов это от 22 ло 30 лет.. жаль я не успела... придется наверстывать...но я не вижу ничего прекрасного в том..что когда мама ведет ребенка в школу..или идет с ним на выпускной..и в голове у посторонних может рождаться сомнение...мама это или бабушка..... и наоборот..как прекрасно..видеть юную девчушку..уже подростка...и маму...и вместе они как два цветка...обе красивые и молодые...такие подружки...это прекрасно...

Все эти заморочки живут исключительно в твоей голове.

ну господя...был один ребенок..а теперь вообще нет... а было бы несколько детей..как минимум потерю проще пережить...и дети еще хоть есть....а так...одни остались..без деток...доживать старость...

Опять не поняла.
Много детей , по-твоему, чтобы легче пережить смерть одного из них????
Или их рожают, для старости?

Ну шо непонятного?
Терь на кого бузинесс повесить, мозг иппать и требовать стакан воды в старости.

[sega1978]

ну...я за всех не знаю..по себе сужу..думаю что страх...первого боятся заводить..из страха ответственности...родов...неизвестности и нестабильности самого своего статуса... второго и третьего..в большинстве своем...из эгоизма...типа..одного родили..все...никто нам ничего не скажет..ребенок есть...хватит...и на него денег надо..а уж на второго откуда возьмем....а на третьего.....

Я вас понял, в общем виде, про материальные страхи-)
А ведь знаете, не все женщины могут полноценно переживать состояние материнства, так как его дано переживать женщине от природы, особенно в последнее время. Соль в том, что рожая ребенка женщина становится матерью, и далее, находясь в разнообразных отношениях с ребенком приобретает состояние материнства. Зачастую, оказывается так, что эти психоэмоциональные отношения мамы с ребенком, на ранних этапах его жизни особенно, бывают искажены. Соответственно и материнство женщиной переживается так, что она чувствует себя не совсем "в своей тарелке". А иногда и совсем не в своей...

Как вы думаете, что же приводит к этим искажениям психоэмоциональных отношений мамы и ребенка?..

Ведь,в немалой степени, наблюдая за такими искаженными отношениями со стороны (живой пример, по телевизору, слыша или читая о них), другие будущие мамы начинают приобретать нежелание иметь детей. И имея опыт таких отношений со своим первенцем, некоторые мамы приобретают нежелание быть многодетными.

[Angie]

я считаю ненормальным рожать после 30-35 лет...организм начинает увядать...а тут беременности... мне кажется самый хороший возраст для родов это от 22 ло 30 лет.. жаль я не успела... придется наверстывать...но я не вижу ничего прекрасного в том..что когда мама ведет

100% правда для женщин скромного материального достатка, которым не по карману следить за здоровьем. Поскольку в России таких большинство, то, соответственно, лучше родить до 30-32.

[Леонис]

Есть еще причины объективные. Медицинские, например. У кого-то первичное бесплодие, у кого-то - вторичное, кто-то не смог выносить беременность... У меня у знакомой одна дочь. Потом - две внематочные. И таких примеров пруд пруди. Будем им мораль читать о том, что нация вымирает? О том, что один ребенок вырастет эгоистом? У меня подруга страдает одной редкой женской болезнью. 10 с лишним лет боролась, наконец, родила в 39 долгожданную доченьку. Да, она будет одной из самых старших мамочек в садовской группе, в школьном классе... И что с того? И на нее должны показывать пальцем?

Иногда люди не понимают, что задав человеку вопрос: почему нет детей, почему у вас один ребенок, делают вопрошаемому больно. Быть бесплодной, потерять нерожденного ребенка - больно. Не дай Бог кому это пережить....

[sega1978]

а по поводу старушки сорокалетней...ну да я считаю ненормальным рожать после 30-35 лет...

Обратив ваше внимание на то, что вы сорокалетнюю женщину называете старушкой, я никак не связывал это наблюдение с тем, в каком возрасте "нормально" или "ненормально" рожать-)

[Red*]

Это по типу - утро наступило потому , что петух прокукарекал? Если чел ноет , то дети только повод а не Зачем тебе это? Ты ж заявила , что тебе оправданий не надо , а сама упорно оправдываешь малодетность? Почему?У железной леди Red в натуре всё окей? Шучу-шучу ты непробиваема и непотопляема шо стратегический авианосец на метле

Хуже, все значительно хуже.

Если выйдет некто в белом и заявит, шо рожать детей НИНАДО))), и ХтО рожает те больны - я наеду и на него.

Попробуй вывести теорию моего поведения.
Ну, если тебе , кАнешно эт интересно)))

[Angie]

или ты думаешь среди многодетных процент нытиков больше ? хрена лысого , ноют и малодетные и абсолютно бездетные , причём бездетные по собственному желанию - маммадарагая как ноют.

Я так поняла речь о постоянных попрощайничаниях и выбиваниях льгот у государства, коими профессионально занимаются многодетные родители, кои плодятся, но не думают о том, что будут кушать их дети.

Зачем тебе это? Ты ж заявила , что тебе оправданий не надо , а сама упорно оправдываешь малодетность?

А че ее оправдывать? Многодетность и даже вообще детность - не для всех.

[Serex*]

Эт когда страх собственной смерти вытесняется за счет " жить вечно в детях".
Я даже знаю кто им страдает.
гы))

Вполне возможно. Но все же страхи базируются на первичных инстинктах.
"Жить в детях" - это наверное слишком сложно для животного и есть продукт сознательной деятельности человека.
Опять же, постулат "жить в детях" можно применить и к рассуждениям AngelinaJ
Ей не все равно, в каких детях жить, а хочется именно жить в детях с достойным уровнем жизни.
Вроде как, если уж родить, так обязательно произведение искусства, аля шедевр.
Я думаю каждый рассуждает о том, какими свойствами будет обладать ребенок - это проявляется в прокручивании в голове образов будущего, где присутствует ребенок. Я, например, представляю какими умными будут мои дети. Следовательно "жить в детях" - это наделять своих будущих детей свойствами, какие ценны для тебя лично. Впрочем, такое свойственно и по отношению к посторонним людям - находить прелестными те черты людей, которые есть у тебя и неприятными, которых нет у тебя.
Конечно все сложнее, но пока так.

страх смерти проходит с осознанием бессмертия души.

Страх смерти не проходит никогда. А лишь проявляется в желательных и нежелательных формах.
Человек без страха смерти - это один из постоянных пациентов психиатрической клиники ))

[Волна]

Все эти заморочки живут исключительно в твоей голове.

я не претендую на исключительность ..я всего лишь выразила свое мнение по поводу детородного возраста и объяснила полчему именно так считаю))) если кому то нравится в 50 лет рожать..это их право..

[Тоня]

а у меня у знакомых 8 детей, счастливы, здоровы и бизнес процветает.

[Kreslava]

а у меня у знакомых 8 детей, счастливы, здоровы и бизнес процветает.

Может они просто ХОТЯТ быть счастливыми и не морочатся на ерунде.
8 счастливых мордочек в доме- это здорово

[Волна]

Я вас понял, в общем виде, про материальные страхи-)
А ведь знаете, не все женщины могут полноценно переживать состояние материнства, так как его дано переживать женщине от природы, особенно в последнее время. Соль в том, что рожая ребенка женщина становится матерью, и далее, находясь в разнообразных отношениях с ребенком приобретает состояние материнства. Зачастую, оказывается так, что эти психоэмоциональные отношения мамы с ребенком, на ранних этапах его жизни особенно, бывают искажены. Соответственно и материнство женщиной переживается так, что она чувствует себя не совсем "в своей тарелке". А иногда и совсем не в своей...

Как вы думаете, что же приводит к этим искажениям психоэмоциональных отношений мамы и ребенка?..

Ведь,в немалой степени, наблюдая за такими искаженными отношениями со стороны (живой пример, по телевизору, слыша или читая о них), другие будущие мамы начинают приобретать нежелание иметь детей. И имея опыт таких отношений со своим первенцем, некоторые мамы приобретают нежелание быть многодетными.

я вас поняла Сергей..чтож..могу сказать..что это вы про меня почти написали...к сожалению материнские чувства пришли не сразу..и я до сих пор не довольна именно своим отношением к своему ребенку..но я стараюсь исправиться..и именно поэтому хочу второго и третьего ребенка..чтобы испытать именно все полоноценные чувства материнства со сторым и третьим....конечно первый сын не виноват что у него такая мать...и кто то может сказать что я на первом тренировалась...чтобы другие дети получили сливки...но это также не моя вина...

я не знаю как другие..но я знаю по себе..я все сво страхи всегди лечила именно тем что начинала лелать как можно чаще то чего боюсь...и успешно боролась со страхом...
например я с детства боялась выступать на людях..я пошла в театральный кружок..в институте я переборола страх выступлений на 5 и под аплодисменты курса сдав экзамен по выступлению.... страх пакуов я старалась побороть брав в руки огромного паука птицееда.. страх высоты...ну и т.д....


кстати..Сергей..вы обещали мне рассказать что такое и как происходит именно ПСИХОЭМОЦИОНАЛЬНО общение с ребенком...пожалуйста..поподробней если можно..потому как вы заметили..у меня с родителями были только..материальные отношения...

100% правда для женщин скромного материального достатка, которым не по карману следить за здоровьем. Поскольку в России таких большинство, то, соответственно, лучше родить до 30-32.

так и я о том..только видимо вслух не сказала)))
когда у чела бабла навалом..то можно хоть в 50 рожать))))

Есть еще причины объективные. Медицинские, например. У кого-то первичное бесплодие, у кого-то - вторичное, кто-то не смог выносить беременность... У меня у знакомой одна дочь. Потом - две внематочные. И таких примеров пруд пруди. Будем им мораль читать о том, что нация вымирает? О том, что один ребенок вырастет эгоистом? У меня подруга страдает одной редкой женской болезнью. 10 с лишним лет боролась, наконец, родила в 39 долгожданную доченьку. Да, она будет одной из самых старших мамочек в садовской группе, в школьном классе... И что с того? И на нее должны показывать пальцем?

Иногда люди не понимают, что задав человеку вопрос: почему нет детей, почему у вас один ребенок, делают вопрошаемому больно. Быть бесплодной, потерять нерожденного ребенка - больно. Не дай Бог кому это пережить....

ну я такие случаи в расчет не беру Марин, это как само собой разумеющееся))))

Обратив ваше внимание на то, что вы сорокалетнюю женщину называете старушкой, я никак не связывал это наблюдение с тем, в каком возрасте "нормально" или "ненормально" рожать-)

Сергей...я понимаю..но я в контексте " сорокалетняя старушка" имела именно то..что во всяком возрасте есть свои прелесиь..например заканчивать школу в 40 лет..или начинать заниматься сексом...это немного поздно...также как и деток заводить..если была объективная возможность сделать это раньше... и наоборот..для юной девчушки в 18 лет..есть некоторые вещи...которые делать рановато...например жить и вести себя как бабушка ))))

[Angie]

Опять же, постулат "жить в детях" можно применить и к рассуждениям AngelinaJ
Ей не все равно, в каких детях жить, а хочется именно жить в детях с достойным уровнем жизни.
Вроде как, если уж родить, так обязательно произведение искусства, аля шедевр.

А представляешь, шоб Я, ЙА (!!!!!) стала жить в каком-нить тупом бухляке-слесаре с 9 классамм образования и гастритом?

"жить в детях" - это наделять своих будущих детей свойствами, какие ценны для тебя лично

Мне жить в детях ваще не нуна, я просто родюсь заново.
Дети - это память о любви.

Человек без страха смерти - это один из постоянных пациентов психиатрической клиники ))

Отнюдь. В норме чел не думает о смерти и живет так, будто он бессмертен.

[Kreslava]

я просто родюсь заново.

Возможно, что и в том самом

тупом бухляке-слесаре с 9 классамм образования и гастритом?

[Angie]

Возможно, что и в том самом

Не... Я могу только женщиной.

[Kreslava]

Не... Я могу только женщиной.

Хтож тебя спрашивать-то будет?
как положено- так и родишься.))

[Мирная]

В наше время всё-таки больше четырёх детей немного перебор. Трое - четверо - самое то. И навеки в пелёнках не погрязнешь
и реализоваться в социуме успеешь.


Дети - это просто близкие люди , разве плохо , что их много? Чем окружать себя чужими людьми , которым и дела до тебя нет.