Педофилия и раннеподростковая сексуальность как социально-психологические феномены

[Птичка Тари]

Форума, но не модератора.
Кроме того, владение темы не распрастраняется на изменение названия и содержания сообщений, написанных участниками форума.

Модератор - является представителем владельцев Форума.
А по поводу передачи прав - читаем п. 7 Правил Форума.

кстати, да. Например семья третьей подружки из "Москва слезам не верит", папа пьющий работяга, мама всех кормит, сын курит на балконе.

Не поняла... В вышеперечисленном есть что-то, что делает эту семью ненормальной?

Между "нормальным" (в первом смысле) и крайним - есть еще множество обычных семей со своими тараканами, но не выходящими за определенные рамки позволяющие их отнести к неблагополучным.

На меня фильм Маленькая Вера когда-то произвел впечатление именно этим - сколько же неблагополучия скрывается за фасадом внешней благополучности - "жить так, чтоб не стыдно людЯм в глаза смотреть было".

[Снежинка**]

Модератор - является представителем владельцев Форума.
А по поводу передачи прав - читаем п. 7 Правил Форума.

И что?
Модератор является представителем владельцев Форума для выполнения своих функций - следить за порядком и т.д.
Вот пусть свои функции выполняет.
Где указано, что модератор может менять что-то, написанное пользователем форума, на свое усмотрения без веских оснований для этого?
Я прочитала п.7.
И там не указано, что модератор может на свое усмотрение переименовывать тему.
Это все злоупотребление модератора.

[Nag]

Да. В уставе форума написано, когда можно корректировать - когда оскробление и т.д.

# особенно "и т д"))
Тема должна вписываться в формат форума и в формат раздела.
Это не политфорум. как уже многократно упоминалось.
Все темы, заточенные под политическую конкретику,тем более - сенсационные, будут или переформатироваться. или удаляться как заведомо провокационные.
Это МЕЖДУНАРОДНЫЙ психологический форум.
Либо тема про педофилию будет обсуждаться в формате психологического форума, как явление, либо обсуждение будет закрыто.
От топик стартера возражений по переформатированию темы не поступало.
Наоборот.
Я имею право не предупреждать об этом и не спаршивать разрешения, но я эпредупреждаю и спрашиваю, потому что исхожу из того, что у посетителей добрые намерения.
Больше к переименованию этой темы возвращаться не буду.
Дальнейшие посты Снежинки* на тему "зачем переименовали" будет расценено как обсуждение действий модератора. Надеюсь на понимание конструктивных участников дискуссии, а Снежинку* просто предупреждаю.
Модератор

Может - это смотря для кого и в какой ситуации?

Для Гумберта монстр - Куильти. Временами - Лолита, да и Гейтсиха.

Для Лолиты - мама. Для Гейтсихи - Гумберт в момент прочтения дневников.

вот именно))
Постдостоевский формат. Время Альберта Эйнштейна)) "Все относительно". Каждый монстр друг для друга, но абсолютных монстров уже нет. Куилти- и тот, всего лишь подпольный коммерсант. Мир , в котором "нормальные"на поверку хуже ненормального.
Книга - об этом.

И что?
Модератор является представителем владельцев Форума для выполнения своих функций - следить за порядком и т.д.
Вот пусть свои функции выполняет.
Где указано, что модератор может менять что-то, написанное пользователем форума, на свое усмотрения без веских оснований для этого?
Я прочитала п.7.
И там не указано, что модератор может на свое усмотрение переименовывать тему.
Это все злоупотребление модератора.

Фактически вы сейчас идете на нарушение правил, на обсуждение действий модератора.
Скажите честно, если бы тему переименовал не я, а блолее симпатичный Вам модератор, Вы бы митинговали?))
Не мне, я знаю ответ- людям.
И честно.
Не обязаны.
но все таки?))

[Фидель]

вот именно))
Постдостоевский формат. Время Альберта Эйнштейна)) "Все относительно". Каждый монстр друг для друга, но абсолютных монстров уже нет. Куилти- и тот, всего лишь подпольный коммерсант. Мир , в котором "нормальные"на поверку хуже ненормального.
Книга - об этом.

Ясно. То есть - нет универсального графа Дракулы..

"Убить дракона" - тоже примерно об этом? Когда убиваешь дракона и в результате становишься им сам?

[Снежинка**]

От топик стартера возражений по переформатированию темы не поступало.
Наоборот.

Наоборот что-то тоже не было.

Я имею право не предупреждать об этом и не спаршивать разрешения, но я эпредупреждаю и спрашиваю, потому что исхожу из того, что у посетителей добрые намерения.

На основании правил форума у вас такого права нет.

[Лемодор]

"Убить дракона" - тоже примерно об этом? Когда убиваешь дракона и в результате становишься им сам?

Имх, "убивая дракона" понимаешь, что ты и есть тот самый дракон.

Наоборот что-то тоже не было.

По мне не важно, как называется тема, по мне важнее что внутри нее.

[Птичка Тари]

Имх, "убивая дракона" понимаешь, что ты и есть тот самый дракон.

ну, это тема очень многих современных произведений.
Что мир нельзя описать красками утопии и антиутопии - все гораздо цветастие))))

[Снежинка**]

Фактически вы сейчас идете на нарушение правил, на обсуждение действий модератора.
Скажите честно, если бы тему переименовал не я, а блолее симпатичный Вам модератор, Вы бы митинговали?))
Не мне, я знаю ответ- людям.
И честно.
Не обязаны.
но все таки?))

Вы знаете. Но как всегда не правильно.
Я вам скажу свое ощущение.
Меня всегда коробило, когда переименовывают тему без ведома автора.
Даже некоторые темы запомнились таким неудачным наглым переименованием.

В названии темы автора чувствуется одно - своя уникальная эмоциональная составляющая, в переименованном названии всегда это теряется. Как бы поглащается и усредняется, а иногда манипулятивно искажается.

Я раньше не митинговала, т.к. мои темы не переименовывали.
Но внутренне я была возмущена таким бесцеремонным обращением с посетителями форума.
Если бы мою тему переименовали, я бы и раньше выразила бы свое отрицательное мнение по этому поводу.
А сейчас просто появился повод...

[Ратри]

Вы знаете. Но как всегда не правильно.
Я вам скажу свое ощущение.
Меня всегда коробило, когда переименовывают тему без ведома автора.
Даже некоторые темы запомнились таким неудачным наглым переименованием.

В названии темы автора чувствуется одно - своя уникальная эмоциональная составляющая, в переименованном названии всегда это теряется. Как бы поглащается и усредняется, а иногда манипулятивно искажается.

Вообще-то название темы было сперто из названия статьи )))) И автор темы сам об этом сказал надцать страниц назад ))))

[Снежинка**]

Вообще-то название темы было сперто из названия статьи )))) И автор темы сам об этом сказал надцать страниц назад ))))

А вы не чувствуете в этом какую-то эмоцию автора?
Его взволнованность этой статьей, происходящими изменениями во внешнем мире в этом ракурсе, событиями в Канаде в наши дни...

[Ратри]

А вы не чувствуете в этом какую-то эмоцию автора?
Его взволнованность этой статьей ...

Эмоция - возмущение канадскими законодателями?

Или эмоция как кто-то может считать педофилов нормальными? И отчего и откуда берутся педофилы? И кто они вообще такие - педофилы? И почему "меня" подрывает на педофилах?

[Лемодор]

А вы не чувствуете в этом какую-то эмоцию автора?
Его взволнованность этой статьей ...

Понимаете, Снежинка, это не тот раздел, чтобы переживать из за названия темы.
Если бы, допустим, в разделе "ЛиВ" я открыл тему и назвал бы её "Меня бросила девушка. Как пережить?", а ее переименовали бы в "Баран не радуется своему счастью", то вот тогда дааааа )))))

[Снежинка**]

Понимаете, Снежинка, это не тот раздел, чтобы переживать из за названия темы.
Если бы, допустим, в разделе "ЛиВ" я открыл тему и назвал бы её "Меня бросила девушка. Как пережить?", а ее переименовали бы в "Баран не радуется своему счастью", то вот тогда дааааа )))))

Это то-да.
Поэтому я и отступилась сразу.
Но тут Птичка Тари вступилась...
И тогда разговор пошел о принципах в этом вопросе.
Ведь некоторые и в других разделах переименовывают, например, в Психологии личности...
Где это уже важно.
А мне это важно, к примеру, и в любом форуме.

[Nag]

Ясно. То есть - нет универсального графа Дракулы..

да. "Самое страшное в этом мире - что всех можно понять" (с)))
Одним из первых на этот новый тренд нового тогда 20-го века, грядущий тотальный релятивизм, практически в момент опубликаования первой эпохальной работы Эйнштейна, срезонировал такой как то ИМХО несправедливо в последнее время забываемый мировой классик. как Карел Чапек.
Причем коротко, изящно и иронично. В сбонике "Рассказы из одного кармана" у него есть новелла про бандюнгана рецидивиста, который после того как его завалили попал на тот свет и очутился на Страшном суде, прямо на скамье подсудимых. К своему удивлению он обнаружил, что Небесный суд - это хорошо знакомый ему пражский окружной суд, а на месте судьи и прокурора - хорошо знакомые ему покойные пан такой то и такой то, которые и на этом свете его знают как облупленного, поскольку судили его в таком составе как минимум трижды, а каждый раз обеспечивали ему ходку. Судья объявил: "Вызывается основной свидетель по делу "такой то vs Мироздание" - Господь Бог". После этогона трибуне свидетеля появляется Господь Бог в виде скромного старичка, кладет руку на Библию и произносит присягу)) Бандюган подрывается и вопит: "Господи, что это ?!!" Господь Бог спокойно обращается к судье: "Пан судья, разрешите мне ответить на реплику обвиняемого?" Судья кивает. Господь Бог обращается к бандюгану и отвечает: "Сын мой, дело в том, что я слишком много знаю о людях. чтобы судить их. Поэтому я здесь - только свидетель". Поссле этого судья опять кивает ему, и Господь Бог начинает: "Подсудимый... родился.... у ... и ..... О родителях известно следующее.... Когда подсудимому было полтора года. он.... " ( в этот момент бандююган всхлипывает, как на сеансе регрессивного гипноза.. И т д ))))

Эмоция - возмущение канадскими законодателями?

в те времена, когда этот раздел имел другое название и другой формат, здесь в основном и возмущались канадскими законодателями, американскими агрессорами и российскими правоохранителями. Когда я взял его на модерацию , я сразу заявил, что намерен увести его от политической конкретики в русло обсуждения/ психологических, социально-психологических и нейробиологических корней социальных явлений, Это нашло понимание у администрации, иначе раздел бы не переформатировали и не перименовали бы.

Вы знаете. Но как всегда не правильно.

"как всегда"- это супер))лучше этого- только точка после слова "знаете"))Аве, Зигмунд!(с)

А вы не чувствуете в этом какую-то эмоцию автора?

в процессе изучения чего бы то ни было всегда в какой то момент приходится выбирать между желанием отреагировать эмоции и желанием докопаться до истины.
И тут приходится выбирать, что для тебя важнее: отреагировать эмоции или докопаться до истины?))
в реале- точно так же.

[Eys*]

Имхо, но "Лолита" Набокова, описывает больше эфебофилию.Педофилия -намного страшнее....

Увы, не все они в этой ситуации такие честные, как Ларин во втором сезоне "Ментов".
Кто то же все это движение крышует так или иначе.

Ну и в 90 объясняли слежки за братвой-как сбор инфы, сейчас точно также только с педофилами.

[Nag]

Имхо, но "Лолита" Набокова, описывает больше эфебофилию.

это понятно, но судя по топику пользователи не отличают эти вещи.

Педофилия -намного страшнее....

смотря сколько лет Вашим детям. Но я не зря рекомендовал прочитать "Повелителя мух" На улице беспризорники очень быстро взрослеют социально, хотя это и деформированное взросление, и грань между "эфебо-" и "педо" здесь малозаметна и несущественна

[Eys*]

смотря сколько лет Вашим детям.

Наверное, Вы правы)

На улице беспризорники очень быстро взрослеют социально, хотя это и деформированное взросление,

Это 99%.)
Но ведь все равно они жертвы?
Оно понятно, что внутрисемейные отношения(если они были)у педофила и жертвы очень схожи, я бы сказал даже идентичны, физическое или психологическое отсутвие отца, алкоголизм и т.д.
Дизонтогенетическая доктрина появления перверсий или прафилий, сейчас очень популярна)
А вот почему эпидемиология растет?(очень интересно знать Ваше мнение))

[Снежинка**]

"как всегда"- это супер))лучше этого- только точка после слова "знаете"))Аве, Зигмунд!(с)

Первое предложение - это видимое вам.
Второе предложение - это то, что есть на самом деле.
Так что, точка после "знаете" передает нужную эмоцию и скрытый смысл.
Хотя, я так поняла, различные тонкости не для вас...

в процессе изучения чего бы то ни было всегда в какой то момент приходится выбирать между желанием отреагировать эмоции и желанием докопаться до истины.
И тут приходится выбирать, что для тебя важнее: отреагировать эмоции или докопаться до истины?))
в реале- точно так же.

А если больной будет орать "не надо", а врач будет докапываться до истины?
Думаю, эмоции это своего рода "тормоз", который все же необходим при "газе" - поиске истины.
Не зря же природа придумала эмоции. И они не отмерли у человека как атавизмы.

[Eys*]

А если больной будет орать "не надо", а врач будет докапываться до истины?

При всем уважении, но в свете данной темы больной будет орать не только "не надо", а еще "я не виноват-меня ребенок соблазнил"
Истинна дороже)А правда одна(с)Их не может быть несколько,ИМХО.

[Снежинка**]

При всем уважении, но в свете данной темы больной будет орать не только "не надо", а еще "я не виноват-меня ребенок соблазнил"
Истинна дороже)А правда одна(с)Их не может быть несколько,ИМХО.

А что это за методы, при которых кто-либо вообще будет орать при поиске истины?
Думаю, если кто-либо орет, тут уже надо задуматься об истинности любых результатов при таких методах...
Мне кажется, истина одна, а вот правд много.

[Джубал]

А что это за методы, при которых кто-либо вообще будет орать при поиске истины?

Практически любая эффективная психотерапия,
ув. Снежинка.

А уж про стадию установления рабочего диагно-
за - вообще не говорю.

[Eys*]

А что это за методы, при которых кто-либо вообще будет орать при поиске истины?
Думаю, если кто-либо орет, тут уже надо задуматься об истинности любых результатов при таких методах...

Именно поэтому и с уважением)
Но как правило подход выслушать и собрать всю картину в любом расстройстве, заканчивается неудачей а именно очень много правд выходит в итоге.
И даже касаясь данной проблемы "педофилии" есть очень много разных концепций подхода к данному вопросу.От генетического до психо-социального.И тема началась с того, что все же одной причины найти неудается даже дедушкам психиатрам на пенсии.)
В принципе дозонтогенетическая модель-более научна и более медецинская, которая учитывает и эндокринную, и гормональную ритмику и психо-социальное воздействие, деформацию либидо в раннем возрасте.
Но как прилепить психо-социальное воздействие к эндокринному апарату и гормональной системе?

ЗЫ.Просто правда всегда больше чем кажется, потому и объемней...и поэтому она только медицинская.

[Nag]

Но ведь все равно они жертвы?

Естественно, они жертвы. даже когда. как в "Лолите" и в "Повелителе мух" это по фактажу и неочевидно. а скорее наоборот- они выглядят и ведут себя как охотники, а не как добыча."Повелитель мух", его финал , слова офицера заставляют нас вспомнить реплику Макара Долгорукого из "Подростка" Федор Михалыча: "А если в следующий раз Он скажет: "Да будет тьма!" -тогда что?"(с) Кукловоды, эксплуатирующие депривационную деформацию беспрризорников, естественную подростковую неструктурированную гиперсексуальность и неразрешенный ( у них практически у всех)комплекс Электры\Эдипа , и направляющие все это в секс-индустрию, тоже ведь по сути делают их жертвами - жертвами манипулирования.

Оно понятно, что внутрисемейные отношения(если они были)у педофила и жертвы очень схожи, я бы сказал даже идентичны, физическое или психологическое отсутвие отца, алкоголизм и т.д.

и к "эфебофилам" это относится еще в большей степени, учитывая, что когда говорят о педофилах, "не менее ччем в 95 % случаев"(с))) на самом деле по дефолту имеют в виду именно эфебофилов

Дизонтогенетическая доктрина появления перверсий или прафилий, сейчас очень популярна)

в виде бесчеловечного ( я надеюсь) эксперимента над собой, каковыми полна история медицины, поставьте себя на место адвоката, защищающего за нормальные деньги на процессе в суде присяжных некоего социально успешного эфебофила. На месте этого лойера Вы тоже бы в таком случае воспользовались алгортмом из того классического одесского анекдота про двух евреев. ребе и счерно белый телевизор( ""скажите. гЭбЭ, чеГный цавет - это таки цвет?,. а белый цвет- это таки цвет?!... Моня, что я тебе говоГил- это таки цветной телевизоГ!" (с) , "Гомосексуализм - это ориентация?- таки ориентация, вот решение ВОЗ...Скажите, каковы существенные признаки ориентации?.. а теперь скажите, можно ли считать сексуальные предпочтения моего подзащитного ориентацией?..." и т д.
Я понримаю, что заставить Вас на минутку мыслить как такой вот лойер - это бесчеловечно, но мы профессионалы и от себя мы имеем право требовать значительно больше, чем от простых пользователей))

А вот почему эпидемиология растет?(очень интересно знать Ваше мнение))

я уже как то давал свое личное определение нынешней западной ( по преимуществу рыночной, конкурентной и протестанской) как "цивилизации соблазнов и запретов". Вследствие развития рынка конкуренция на нем все острее, и реклама чего угодно все агрессивнее. Всилу этого она все больше переполняется сексуальными стимулами, не явными - так латентными. С другой стороны, в силу того же самого развития рынка эволюционирует правовая система данной цивилизации, и запреты все жестче. И в Штатах, и в Японии уже лет пять все более востребованным на рынке страховых услуг, например, становится страхование преподавателей от обвинений в сексуальных домагательствах со стороны учащихся)) Лойеры хотят не только хорошо кушать, но еще и хороршо тодеваться(с))
Скоро уже и "просто помечтать" здесь будет чревато. Плюс - "менагерская андрлогинность" в парадоксальном сочетании с жесткими требованиями социализации ( а полноценная социализация по дефолту предполагает счастливый результативный брак, это как я уже неожднократно писал, по сути этология, это "дефолтная прошивка нас как Homo Sapiens) Плюс ( сюда же, в силу эволюции правовой системы)- брачное законодательство по фатку все жестче и жестче( в случае развода останешься без штанов). Вот их и крутит. "Не взлетим - так поплаваем". Мечты о том, чтобы женщина смотрела на тебы исключительно сверху вниз, была всегда готова и всегда рада, воспринимала тебя как бога, тем сверхценнее. чем больше тебя иппут на работе и дома. От такой перспективы у подростков "танцуй, пока молодой"(с) все больше приобретает формат пира во время чумы. Включая желание поиметь и опустить взрослого, в том числе - с помощью лойеров. У маргиналов это приобретает вообще постапокалиптический размах. медиа, которым надо продавать контент, в ттом числе ( не говоря - в превую голову)- самим участникам этого движения, включая с маргиналов - все это с удовольствием тиражируют и прошивают прямой и косвенной рекламой всего, что угодно.
Вот Вам и статистика

[Eys*]

Вот Вам и статистика

Cпасибо, есть над чем подумать)

[Willow*]

Но как прилепить психо-социальное воздействие к эндокринному апарату и гормональной системе?

Психо-социальное воздействие - как и любое другое воздействие на психику - это поступившая в мозг информация, которая изменяет структуру нейронной сети, следовательно изменяет то, как работает мозг, в том числе и то, как он управлеяет выработкой гормонов.
Ну это я к тому, что "прикрутить" то не сложно, вот бы понимать, какие конкретно механизмы за этим стоят. А до этого, как я понимаю, еще далеко и пока в налии только качественное кореллирование типа "определнные свойства поведения" - "определенный гормональная ритмика" (как вы выразились) или, если брать фармакологию, то это "опр. таблетка" - "определенное свойства поведения" , но в этом случае наверное можно строить более сложные модели. Зная, например, с выработкой каких веществ в голове сопрягается данное лекарство, и зная как они влияют на внешнее поведение, мы можем строить более сложные цепочки..Хотя мне кажется., что все это на таком качественном уровне и так далеко от понимания реальных процессов которые происходят в мозгах..Или я не права?)

От такой перспективы у подростков "танцуй, пока молодой"(с) все больше приобретает формат пира во время чумы. Включая желание поиметь и опустить взрослого, в том числе - с помощью лойеров. У маргиналов это приобретает вообще постапокалиптический размах.

Я правильно поняла основную мысль : развитие рынка -> агрессивная реклама (в том числе и секс. храктера) + одноврменное ужесточение запретов (улучшение правой системы) -> "раскрепощение" поведения подростков, которые боятся, что во взрослости им погулять не светит и поэтому хотят оторваться в юношестве и молодости. Хмм..а Вы думаете, в 11-15 лет они особенно задумываются о том, что их ждет , когда они вырастут? ) Мне кажется, не думают ) Агрессивная реклама - это одна из причин, но вот ужесточение правовой системы к поведению подростков, я думаю, никакого отношения не имеет )

[Eys*]

Знаете Willow, мне кажется вы используете нейрофизиологические объяснения нейронной сети, прообраз которой с моего погимания-"Муравейник"который постоянно адаптируется к той или иной среде.И механистическую модель психики прогнозирование приема таблеток.
Ну проще говоря первое - нейрофизиология головного мозга.
Второе- нейрохимия.

Зная, например, с выработкой каких веществ в голове сопрягается данное лекарство, и зная как они влияют на внешнее поведение, мы можем строить более сложные цепочки..Хотя мне кажется., что все это на таком качественном уровне и так далеко от понимания реальных процессов которые происходят в мозгах..

Это механистическая психика, как действие антидепресантов трицикличное и двух цикличное.Есть даже схемы при повышении какого нейромедиатора, какое поведение(вызывает).Например при гневной(норадреналиновой мании)

воздействие - как и любое другое воздействие на психику - это поступившая в мозг информация, которая изменяет структуру нейронной сети, следовательно изменяет то, как работает мозг, в том числе и то, как он управлеяет выработкой гормонов.

А это ИМХО, из голографических теорий мозга, которые кстати в последнее время критикуются специалистами и фармтрейдерами....Ну и они ИМХО, популистические больше чем научные....Уже было когда Павлов убрал из психики волю, вот и вышло)Необихевиоризм))

[Willow*]

Это механистическая психика, как действие антидепресантов трицикличное и двух цикличное есть даже схемы при повышении какого нейромедиатора какое поведение.Например при гневной(норадреналиновой мании)

В сымсле механистическая психика? Это факты по-моему - таблетки влияют на поведение и поведение связано с гормональным фоном. Ну по крайней мере, некоторые объективные корелляции точно же есть, типа заторможенности и наоборот увеличения сворости реакции (это например, я не сильна в этом ). Т.е. это не теория, объясняющая как работает мозг, а просто констатация феномена, который как раз и нуждается в более детальном объяснении..

А это ИМХО, из голографических теорий мозга, которые кстати в последнее время критикуются специалистами и фармтрейдерами....Ну и они ИМХО, популистические больше чем научные....

воздействие - как и любое другое воздействие на психику - это поступившая в мозг информация, которая изменяет структуру нейронной сети, следовательно изменяет то, как работает мозг, в том числе и то, как он управлеяет выработкой гормонов.

Ну вообще, если мы уточним, что имеется в виду под "информацией" и "изменение структуры нейрнной сети" заменим на более общее "изменение состояния мозга" (ну потому что не очень понятно "что есть память?". А это может быть и сама структура сети и измененная химия каждого отдельного нейрона, которая соответсвенно будет вляить на то, как он будет вырабатывать нейромедиаторы, т.е. на то, будет или не будет он передавать нервынй импульс), то это тоже будет факт. А как еще?)) Душу сюда приплести что ли?))

[Nag]

Хмм..а Вы думаете, в 11-15 лет они особенно задумываются о том, что их ждет , когда они вырастут? )

"особенно" задумываться и не надо, достаточно иметь картину мира и общую глобальную оценку. Жостаточно общемировоззренческого: хочу я жить ка кродители или нет, и почему.
Как показывают исследования - чувствуют, осЧкусчают, и даже озвучивают, увы

Мне кажется, не думают )

Читобы "говорить за всю одЭсу", надо иметь статистику, а она свидетельствует, что таки "думают"))

но вот ужесточение правовой системы к поведению подростков, я думаю, никакого отношения не имеет )

у нас на постсоветском пространстве не имеет. потому что такой правовой системы как у них там. у нас не было и нет. А у них- еще и как имеет))
Подросткам особо и париться не надо, лоейры сами их если что найдут и предложат что нибудь замутить))

Это механистическая психика, как действие антидепресантов трицикличное и двух цикличное.Есть даже схемы при повышении какого нейромедиатора, какое поведение(вызывает).Например при гневной(норадреналиновой мании)

более того, если надо вызвать тот или иной психоз той или иной структуры. уже известно, на какую кнопку давить. PCP за полгода гарантированно сделает шизофреника практически из любого неэпилептика)) в качестве примера. Я не говорю про такие вещи, как дофахром ))
Этот спор с ув. Willow относительно того, что известно про мозг, а что нет, переходит ихз темы в тему, я лично ей благодарен, потому что тренироваться объяснять на пальцах азы нейробиологии в трех предложениях- это полезный опыт, но лично я этиим займусь чуть поздже.
Сильно много придется рассказыыать конкретики. изветсной любому квалифицированному разработчику ппсихотропных препаратов, я не говорю про наркохимиков))Да даже большинству обычных наркоманов со стажем))

[Птичка Тари]

Хмм..а Вы думаете, в 11-15 лет они особенно задумываются о том, что их ждет , когда они вырастут? ) Мне кажется, не думают )

Думают, еще как!))
Я часто разговаривала с одноклассниками моих детей - и 10летними, и в 12, и в 14, и в 16....
Все прекрасно видят косяки родителей - и в воспитании, и в своей собственной судьбе, все, как тут заметил ув. Наг, могут оценить, хотят они такой жизни как Родители или не хотят, и в чем именно...
думают о профессии, о семье, и даже о детях)))

Ива, а вы "Повелителя муж" читали?))))

Ну или хотя бы "Праздник непослушания" (я так понимаю - это наш отечественный аналог))))

[Nag]

Cпасибо, есть над чем подумать)

тогда следует уточнить еще две вещи:
1) "Эдипов комплекс" вообще то- это не столько"влечение к матери", как это иногда тупо озвучивают популяризаторы психоанализа, а скорее конкуренция с отцом( в том числе за внимание матери и или к женщинам), и аналогично, "комплекс Электры" -у девочек - это конкуренция с матерью за внимание отца и или др. мужчин))У Набокова В "Лолите" это показано наглядно, хотя Набоков к Фрейду относился по принципу "там, где ты учился. я в свое время преподавал")))
2) Агрессивная реклама и всепронгикающие рыночные отношения стимулируют ЛЮБЫЕ формы конкурентного поведения, в том числе и эдиповы.
3) "у них" , в первую очередь, у англосаксов-кельтов- протестантов, в менталитет прошит такаое качество, как "спортизм". Некоторые исследователи утверждают, что эта национальная добродетель родом конкретно из Шотландии. а не из Англии, но это в жданном случае частности. В США спортизм является одной из основ менталитета. Они обожают соревноваться по любому поводу примерно до такой же степени. как славяне рефлексировать.
Перемоножим 1), 2) 3) и припишем к статистике еще парочку нулей
Зы: соициум- это баланс между конкуренцией и кооперацией.
Конкуренции учит внешний мир, условно - "улица".
Кооперации- даже не семья, а именно- РОД.
Вот Вам еще парочка нулей)))