Сообщение от VadimT
Как в том анекдоте...)))
"Че приходил? Может, сказать че хотел?" :huh:
У тя чудесно получается с самим собой разговаривать.))
Полный отказ от употребления тебя не устраивает?)
1.И дорожка расчищена старательно-аккурат к развалу Союза.
2.Рекомендуемую для чего? Можно сконцентрировать действующее в-во.
Мне известен товарищ, который словивши белочку в 20 лет, в течение все своей последующей жизни не прикасался не только к алкоголю, но даже к пиву. Сам, без участия дохтуров.
Так вштырило
.Вы только на языке оригинала предпочитаете читать статистику?
Вот этого не заметил.
Рекомендуемую для лечения того заболевания,против которого лекарство выпущено.К примеру лекарство от кашля...в показаниях к применению указано таблетка-две три раза в день,а что бы вставило надо стрескать минимум пачку.
А уж что бы сконцентрировать,а точнее просто очистить от примесей,нужно хоть какие то знания в химии.Хотя,интернет и тут помогает.
наблюдала, как парни в аптеке покупали микстурку от кашля.
причем каждый в одинаковом количестве.
Видно, имеют знания какие-то
Микстурки тоже надо пару флаконов.Да и,их и без экстракции пьют,вкус отвратительный только.
Там другое немножко.Так и я про что - полный отказ от алкоголя, но разве это можно назвать выздоровлением? Человек возвращается в нормальную полноценную жизнь, но с галочкой в голове - ему нельзя шампанское на Новый Год.
У меня сосед такой. Сейчас регулярно кодируется, отличный парень, а раньше творился кошмар. Ну, я со спокойной совестью могу назвать его сейчас здоровым человеком. Страшно только за его дочек, если он вдруг соскочит снова.
сам прекратил.
Причина -если начнет употреблять, то не остановится, пока не пропьет все.
В 20 мало что было пропивать, а сейчас уже много чего есть.
Тоже ведь мотиватор нехилый получается.
Марина, мне кажется, можно провести аналогию с предприятием. Н-р, у тебя есть бизнес. Заняты в нем 10 человек. На 9 человек работающих ты можешь выплачивать одному пособие по инвалидности, н-р, другому по уходу за ребенком, третьему оплатить дорогостоящее лечение и т.п.
Ресурсы есть - будешь и платить, при желании.
Если у тебя один работает, а 10 стабильно не работают и получают пособия, то как бы ты не хотела помочь всем, ресурсов попросту не хватит.
Потому приходится вводить ограничения. Н-р, по тому же трудовому законодательству, можно уволить человека за злостные прогулы без причин, некомпетентность и пр.
Кстати, видела примеры, когда набирали слишком много человек по знакомству, которые толком не работали. И доходы предприятия падали, и нагрузка на других работников возрастала.
Потому как ни крути, без ограничений не обойтись. Которые, наверно, в какой-то мере определяются и наличием ресурсов.
--
Ну и теоретически, эффективнее будет не только вводить ограничения, но и предлагать альтернативный и активно одобряемый обществом вариант поведения.
Н-р, в СССР непременно нужны были "пионер-всем пример", спортсмены-олимпиадники, стахановцы, в космос первыми надо было полететь... Сейчас вроде непонятно, кто обществу нужен. Барахтайтесь сами, куда хотите, туда и плывите
Или это у меня такое однобокое впечатление.
Не...
Искать будут.
Найдут.
Посадят на пожизненное.
А вот "вышки" не будет.
И это правильно.
А "твой муж" будет расстрелян по приговору суда.
И это уже НИКОГДА не исправишь.
Насчет Европы призадумалась..за всю Европу не скажу, но в ЮК я везде вижу плакаты, предлагающие помощь при наркомании, алкоголизме, для ушедших из дома, для запутавшихся в долгах и т.п.
Теперь где-то в мозгу у меня, кажется, отложилась обыденность таких плакатов, и как будто наркомания, алкоголизм и прочее - тоже чуть ли не обыденная и привычная часть жизни общества..
даже не знаю, как объяснить..
с другой стороны, много всяких плакатов - реклама йоги для тех, кому за 50, всяких развивающих групп для деток, клубов по интересам и т.п.
Но опять-таки, оно как-то всё само по себе. Какой-то общей цели и идеи нет.. можно так провести время, а можно этак.. можно алкоголизм, а можно верховая езда..
или это у меня восприятие искажено моими тараканами. Или это потому, что я пока не работаю..
Тогда, получается, если государственной идеи как таковой нет, то раз нет - уцепились за гуманизм..и потому он так набрал силу?? как вариант?
ЗЫ: прошу прощения, если про это уже было - у меня были проблемы с интернетом, возможно, пропустила какие-то посты.
Да, у нас всех находят и сажают... мечтайте. Тем более, Вы сама говорили, что "пусть лучше 10 виновных на свободе, чем один невиновный в тюрьме", вот и представьте, что убийцы Вашего мужа - на свободе.
Ничего не будет. Будут гулять на свободе. Что то Вас в этом не устраивает? Почему это? Ведь это вполне допустимо по Вашем мнению, что прступники будут на свободе. Все именно как Вы хотели.
А для Вашего мужа можно что то будет исправить? Даже если вдруг кого то и накажут, Ваш муж останется мертвым и это Вы никак не вернете и НИКОГДА не исправите. Просто потому, что кому то деньги на дозу понадобились.
но и случаев, когда чловек бросил пить и больше не возвращается к этому, тоже немало. Более того.Бывают случаи, когда к человеку возвращается т.н. "норма дозы"
Все эти случаи по хорошему нужно изучать.
По крайней мере, раз такое возможно, значит, болезнь излечима.
Хотя, возможно, у некоторых все слишком запущено, или ресурсы организма и психики исчерпаны ,такое бывает ведь при любых болезнях.
Зы: по поводу хода дискуссии вцелом.
Любого участника подобной дискуссии при желании можно заставить произнести: "так то бензин, а то- ДЕТИ!" (с)
При желании из этого даже можно сделать игру))
От прям однозначно? Идеалистка, однако.
Ты шо энто такая негуманная то?
Статья не совсем того. Надо будет еще положить за компанию тогда.
а вообще, шот вы нонче слегка озверели, от ить нашли чего хорошего друг другу пожелать...
А по какой причине?
По просьбам трудящихся?)))
Думаю, как проявление все большей и большей гуманизацыйи обчества.
Ну и теоретически, эффективнее будет не только вводить ограничения, но и предлагать альтернативный и активно одобряемый обществом вариант поведения.
Н-р, в СССР непременно нужны были "пионер-всем пример", спортсмены-олимпиадники, стахановцы, в космос первыми надо было полететь... Сейчас вроде непонятно, кто обществу нужен. Барахтайтесь сами, куда хотите, туда и плывите
Или это у меня такое однобокое впечатление.
Собственно... так и происходит.)
Вася пьет, спивается, теряет работу, болеет, умирает. Коля - колется, скалывается, теряет семью, дом, болеет, умирает. Ваня - пил, возможно, кололся, пролечился, бросил, жена вернулась или на другой женился, работу нашел, жизнь налаживается, зарплата растет, обращаться стали "Иван Семенович".))
Какие еще подкрепления нужны?)
Это я к тому, что тут дефект заложен, то ись, достаточные для других стимулы - для этих людей не работают. По крайней мере, на определенном этапе зависимости.
В опчем, судя по таким тенденциям заботы о заключённых, светлое будущее не за горами.Думаю, как проявление все большей и большей гуманизацыйи обчества.
Коробочки психи уже не клеят (клеют?), значит?
В наркологии точно никто не трудицо.)))
Про психушку уточню, сообщу.
Да, конечно, пусть отдыхают...
Мож кто мемуары напишет "По ту сторону сознания..."))))
ага... для них светлое))
Мне кажется, это часто из семьи идет и вообще из окружения. Если многие выпивают.
Наверно если сам Вася не хочет перестать пить, то бесполезно...
Как вариант - бегство от чего-то. От какого-то дискомфорта в семье, в себе и т.п. и т.д.
Моя исходная фраза:
Лучше 10 преступников на свободе, чем смертная казнь для одного невинного.
Сорри 'Lissia'.
Я тяжело переношу глупость.
Поэтому засим диалог с Вами заканчиваю.
Я помню)) Никакой смертной казни, что Вы. Просто убили Вашего мужа и гуляют на свободе. Все хорошо.
Вам наверно очень сложно подойти к зеркалу))
Я больше не услышу Ваше высокоинтеллектуальное гыгыгы? Какой ужас))Поэтому засим диалог с Вами заканчиваю.
*Я с этим всем согласна. Но при чем тут смертная казнь?*Марина, мне кажется, можно провести аналогию с предприятием. Н-р, у тебя есть бизнес. Заняты в нем 10 человек. На 9 человек работающих ты можешь выплачивать одному пособие по инвалидности, н-р, другому по уходу за ребенком, третьему оплатить дорогостоящее лечение и т.п.Т. е. если смертную казнь отменить, государства не станет? Понятно.
Ресурсы есть - будешь и платить, при желании.
Если у тебя один работает, а 10 стабильно не работают и получают пособия, то как бы ты не хотела помочь всем, ресурсов попросту не хватит.
Потому приходится вводить ограничения. Н-р, по тому же трудовому законодательству, можно уволить человека за злостные прогулы без причин, некомпетентность и пр.
Кстати, видела примеры, когда набирали слишком много человек по знакомству, которые толком не работали. И доходы предприятия падали, и нагрузка на других работников возрастала.
Потому как ни крути, без ограничений не обойтись. Которые, наверно, в какой-то мере определяются и наличием ресурсов.
--
Ну и теоретически, эффективнее будет не только вводить ограничения, но и предлагать альтернативный и активно одобряемый обществом вариант поведения.
Н-р, в СССР непременно нужны были "пионер-всем пример", спортсмены-олимпиадники, стахановцы, в космос первыми надо было полететь... Сейчас вроде непонятно, кто обществу нужен. Барахтайтесь сами, куда хотите, туда и плывите
Или это у меня такое однобокое впечатление.
Поскольку играть в "так то бензин, а то-ДЕТИ" по взрослому среди дискутантов пока не выявлено, из этого можно сделать вывод. что все собравшиеся на самом деле люди добрые и человеколюбивые)))
Капец.
Прихожу с работы - а оно вона че.)))
Не, я отдыхаю.)))
Поройся в гугле, там завалы инфы по этой теме.
Чота у тебя какие-то садистко-воспитательные наклонности.))То есть твоя работа (грубо говоря) заключается в том, чтобы убедить Васю, что он поступает нехорошо и неразумно?
Так может испугать? Пригрозить расстрелом?
Всё равно Вася загнётся, только теперь не придётся на него тратить народные деньги, а так Вася только зря коптит небо.. ) Как это там - "Дышать легче" ©
Первое условие для работы - мотивированный клиент. Ну, или хотя бы клиент колеблющийся и мотивированные родственники.)
Все остальные, стойкие в своих алкогольных либо наркотических убеждениях и пристрастиях - могут жить так, как считают для себя нужным. Так, информирование разве что.
Короче говоря, работаем с теми Васями и Колями, которые по какой-либо причине стали сомневаться в истинности своего прежнего пути и желают стать Василиями Степановичами и Николаями Федоровичами.)))
Пришел на пляж, а там станки, станки, станки... (с) анек
Ага!Пришел на пляж, а там станки, станки, станки... (с) анек
Российские гуманисты. Вот их сайт.
Кто -нибудь их знает?
http://www.atheismru.narod.ru/humanism/humanism.htm
http://www.atheismru.narod.ru/humanism/about.htm
