Ну и все-таки цензура у нас в период расцвета науки и искусств (18-19 вв) была более жесткой, не давала возможности раскрыться в полную силу. Потом да, были потрясения в виде революций и войн, и пришлось образовывать рабочих и крестьян, прослойка образованных людей "утончилась", кого убили, кто сам уехал - кому учить и в каких условиях? а потом опять - цензура, атмосфера страха перед ней наверняка подавляла "фаустовский" дух в ученых, приходилось балансировать, чтобы делать науку, и шкуру сохранять.) и вообще в Советском Союзе старались всех сделать одинаковыми, похожими, лишнее обрезать, подровнять, идеология была важнее науки, решались в первую очередь ее задачи... наука была у нее на службе. не самые удачные условия для развития.
Софья Блювштейн
Подарок для криминологического исследования
Человеческое воображение "Сонька - золотая ручка" потрясла в конце XIX века. В начале ХХ столетия ее воровская кличка (подобно фамилии английского трактирщика Хулигана, который грабил и убивал своих постояльцев) стала нарицательной и длительное время бытовала в русском разговорном языке.
Однако в памяти людей старшего поколения "Сонька - золотая ручка" была не вымогательницей и талантливой обманщицей, как Ольга фон Штейн, а русским вариантом профессора Мориарти, своего рода королевой преступного мира. По преданиям, находясь в заключении, она умела так искусно соединять кисти рук, что свободно снимала ручные кандалы.
.
Определенного, или даже может, нескольких. Несомненно, было некое советское вдохновение, идущее именно из идеологии, однако при общем дефиците свободы и уверенности - так, чтобы без оглядки на мнение партии, наука не могла развиваться полноценно. В принципе, наука вобще в чистом виде "аморальна".))
Мне нравится "Фауст", расскажите потом!))
Спокойной ночи всем))
Сегодня - была нечастая классная тема. Спасибо всем )
Да
__________________________________________________________
Дана Скалли задумчиво теребила зубочистку. Малдер внимательно её разглядывал.
«Не удивительно, - подумал он, - что её прозвали «сахарные губы Голливуда». Губы и впрямь, что надо. Каждому бы мужику по женщине с таким ртом, и был бы мир на планете».
-О чём думаешь? – спросил он, что бы отогнать подступающую конкретику видения.
-Да так, - очнулась та, - бельё надо в прачечную отнести. Вообще дел много. Продуктов купить, машину в сервис отогнать, ремонт на кухне надоел уже, месячные три дня назад должны были начаться – нету, ноготь опять сломала…
-Да, - вздохнул Фокс, - жизнь – штука сложная.
Такие передачи обозревали многие форумчане
Угу... Чтоб САМО выровнялось - нужно, чтоб та самая самоорганизация была...
/Аха, и чтоб она пошла в нужную сторону )))
Реально, самоогранизация у нас скорее исключение, чем правило...
Тут было непосредственно об этом:
Тема №17089
ЛЮБОЕ ВЫСКАЗЫВАНИЕ МОЖЕТ БЫТЬ ЛИБО ИСТИННЫМ, ЛИБО ЛОЖНЫМ, ЛИБО НИ ИСТИННЫМ И НИ ЛОЖНЫМ ОДНОВРЕМЕННО. ЧЕТВЁРТОГО НЕ ДАНО.
А=ИvЛvН
где И – истинное, Л – ложное, а Н – неизвестное по логическому значению высказывание А, то есть отсутствие его на данный момент.
Практическая логика,однако.
1) ИМХО присутствующие разделились на 2 лагеря:
- те кто готов обсуждать тему с Джубалом
- те кто НЕ готов тему обсуждать с Джубалом
Давайте разделимся. Например ВадимТ, Патриция и
прочие нежелающие - создайте свою тему, где бы
вы могли друг с другом обсудить тему без Джубала. ОК?
Это потому, что в Википедии в статье про кампус так сказано.
Там прямо говорится, что первый кампус - в Принстоне был.
Я тоже почему-то поверил статье сначала, отбросив воспоминания,
что Оксфорд был с раннего средневековья...
Да, интересное наблюдение про источники об Оксфорде.
Статьи на русском и английском не совпадают зачастую
так, будто они дополняют друг друга.
Информации из английской версии нет в русской,
а в русской есть подробности которых нет в английской.
Я ожидал простого перевода с упрощениями...
А вот большого бунта я не нашёл. Что вы имеете в виду?
Там конечно бунтовали местные жители со студентами...
Та же Сорбнонна вроде образовалась от объединения
нескольких церковных школ.
Оксфорд - создан по велению свыше, а толчок к бурному росту
получил после указа короля, который решил, что больше его
священники не будут обучаться в Париже.
Кебридж возник из тех, кому надоело получать в морду
от местных жителей Оксфорда.
В Англии и Франции университеты имели привилегии, были
местными духовными центрами, подчинялись церкви.
Учились там только священники.
2)
Отсюда должна была пойти нелюбовь к немчуре и учёным.
Также от чрезмерного финансирования, "покупки" учёных, в науку
должны были прийти те, кто желает халявного рубля государева.
Хотя судя по опыту Лейбница по-другому уже тогда застваить
в россии что-либо работать было нельзя (без личной мзды).
Академики - это типа администрации в обществе учёных?
Эдакий почётный завхоз, а также денежная ненаучная должность.
Идеей русских монастырей как университетов вы озвучили мои мысли.
Это как раз мог бы быть (и вероятно в то время был) аналогичный ответ университетам европы.
Вот вы говорили, что "служба государева" что-то меняла в этом деле.
Но во времена бурного роста Оксфорда тоже у Генриха II церковь была во многом подконтрольна королю.
Так что ситуация вроде схожая даже с тем, что должно было быть у нас в монастырях после никона...
Правда к тому времени у нас были и иные университеты, от Петра (впрочем в европе тоже уже были не
те университеты, там уже учились не только священники).
Да, а что вы, Джубал, имеете в виду под "византиец", "византийская модель"? Дайте ссылочку, плиз!
3)
А когда примерно европейские университеты превратились
из рассадника церковной идеологии в рассадники свободных знаний?
Я вот вспоминаю как Фрейд писал о покровительстве
церкви, которую имела психология, когда он начинал...
Это с трудом сочетается с тем имиджем, который имеет
психотерапия сейчас по отношению к религии.
Неужели церковь только в середине 20-го века отделилась от науки?
Да, а прорыв США не с этим ли связан?
У них случаем университеты не были ли отвязаны от церкви?
ОК. Предложу по иному. Если не вы уйдёте, а Джубал + компания желающих с ним общаться по теме уйдут в другую тему?
Может вам такое больше по душе??
А то ей-богу заср%ли тему на 50 страниц. Сплошной флуд, обсуждение друг друга, срач...
А сделать отдельную "очищенную" страницу было бы даже лучше наверное...
"Аще бы все не добро было, не бы чего князь и боляре прияли" (ПВЛ)
"Аще не обрящется кто заутра на реце, богат ли, убог ли, или нищ... противен мне да будет" (ПВЛ)
Видимо и не теряли ничего. Как было так и есть.
Ой, ув. Гражданин, вы меня прям позабавили! ))
У меня в воображение возникла картина, как кондитер
пытается договориться летом с мухами не залетать к
нему в кондитерскую. Мол - "Вы стайкой возле окошка
покружитесь, а ко мне не залетайте, пожалуйста. У меня
тут патока, карамель, крем заварной для тортов." )))
.