Ув. Темир,
Почитала вашу тему, к сожалению, всю не успела, но - откликнулось. Если вам пригодится, могу рассказать о себе. Я в свое время боялась "заводить" ребенка, потому что боялась перемен и боялась того, что с рождением ребенка внимание мужа уже не будет отдано целиком мне одной.
Мне казалось, что в кои-то века я живу и чувствую, что меня принимают и любят просто такой, какая я есть, и хотелось подольше продлить это. Где-то подольше побыть беззаботным ребенком, где-то даже ревность, мне хотелось, чтобы баловали только меня.
Правда, мы "завели" ребенка быстро, через полгода брака (полтора года знакомства и совместной жизни) я уже ждала ребенка.
Думаю, что помимо прочих причин, доля моего собственного инфантилизма и моих тараканов тоже была. И в таком случае я согласна с процитированными ув. Джубалом словами имама (не запомнила его имени).
Грубо говоря, примеряя на себя - если мне во всем потакать, то взрослеть я буду сто лет и витиеватыми способами. Если дать пинка вовремя, то процесс пойдет гораздо быстрее, чему я сама потом и обрадуюсь. По крайней мере, я не могу нарадоваться, что, слава Высшему, у меня есть сын.
С тем, что женщина меняется после родов - соглашусь. Возможно, не сразу и не очень быстро
Когда-то думала - ну, рожу одного и хватит. Теперь - хочу еще. Потому что.. ну, потому что детские глазенки и улыбки, наблюдать, как он растет - это потрясающе интересно и радостно.
Всего доброго и счастья вашей семье! И деток
Дополнюсь, что пинком в тот момент было активное желание мужа иметь ребенка. Он не заставлял, и разговоров о том, что неправильно сейчас не заводить ребенка -такого не было. Но мне тогда казалось, что для него это желание - это было серьезно, и это был серьезный для меня аргумент.
Впрочем, ребенка мне всё-таки хотелось, только боязно было.. хотелось, чтоб это был мальчик с такими же слегка кудрявыми бакенбардиками, как у его отца (ну или как они там называются).
Короче, я сама себе сказала, что ой, пока я перестану предохраняться, да пока забеременнею, ишшо куча времени пройдет, так что не так уж и страшно.. и потом хопа.. тут же две полоски
хы, до сих пор тот тест храню
да кому мы в Австралии сдались?
Там новеньких не очень привечают.
Давай в Сибирь. тут все свои.
Народ крепкий головой, не впитавший "европейских ценностей" про бездетность))))
А свобод и тут хватает. Ежли ты про это- то все пучком.
Вот ты дед скольки раз?
А мой друг оттель вчера 8 раз стал дедом.
У самого 4 сына и дочь, теперь и сыновья сыновей рожают.
так и процетает Род и будет процветать.
да, так и будет.
И этим всё сказано.
Разве христиане не рассуждали так же 200-300 лет назад?!
Догматично. Уверенно. О религии, как о высшем знании.
И сейчас есть ещё такие.....
Кто-то высший (родитель), знает как лучше, как правильно, а мы чтобы быть "хорошими" обязаны подчиняться. И те, кто мыслит иначе "не правильные". В каком возрасте человек так думает? Правильно. В детстве.
Это - детство цивилизации....
О чём спорить?
У нас сейчас подростковый возраст. Мы занимаемся отрицанием.... Мы всё делаем "наоборот". Это ещё не свобода. Но путь к ней. Как любое развитие.
Мусульман ждёт то же самое. Другого пути просто нет
А насчёт "вымирания".... Да бросьте вы! Кому нужны 10 человек на квадратный метр земли, не способный прокормить такую ораву?! К нам они придут? Да, придут. И что? С вливанием (кстати, не таким уж вредным, т.к. свежая кровь никогда не мешала здоровому потомству) в наш мир, они почерпнут и наше "взросление" и наш менталитет. Всегда слабый берёт у сильного, а не наоборот. Они слабее. Что есть у них, кроме слепого фанатизма? Против нашего знания, нашего оружия, наших технологий.... А наша "разобщённость" и наш "индивидуализм" против из первобытно-общинного строя? (Ах простите, их "семейственности") Даже щенки спят в коробке в обнимку только пока не подрастут, а потом каждый становится индивидуумом и отвоёвывает своё пространство для жизни зубами.
Мне кажется, это закономерно, что в развитых странах мало рожают. Раньше было надо рожать много детей потому что очень многие из них не доживали и до 3-х лет. И взрослые люди жили лет до 40-ка. По этому несмотря на огромную рождаемость, земля не перенаселялась в прошлые века. Сейчас благодаря развитию медицины и всего прочего увеличился срок жизни и почти побеждена детская смертность. ЗАЧЕМ рожать много детей?
Низкая рождаемость - всего лишь другой, более гуманный способ природы регулировать процесс соотношения видов на земле. Помните ведь: если слишком много расплодится зайчиков, не станет травки, не станет травки - вымрут насекомые, не станет насекомых - вымрут птицы.. и т.д. и т.п. По этому, чем больше будет зайчиков, тем больше будет волков их кушающих... Закон жизни. Вот вы, лично, что выбираете? Рожать мало детей или умирать от новых вирусов и неведомых болезней, всем своим многочисленным семейством?!
Имеет, имеет. Процесс оказался запущен вовсе не 100 лет назад, а значительно раньше: люди не меняют традиции и социальные приоритеты настолько быстро. Но меняются условия, за которыми инертный социум не поспевает, и, соответственно, его жизнеспособность стремительно падает. До тех пор, пока на смену старым традициям и социальным представлениям не приходят новые, актуальные для изменившихся условий.
Вам там, выше, сказали уже, что выживает не сильнейший, а наиболее адаптировавшийся? Справедливо замечено
Когда я умру, я просто перестану существовать. Как, впрочем, и вы. Я, вообще говоря, не нуждаюсь в утешительных сказках о возможности вечной жизни и посмертном установлении всеобщей справедливости Все мы нужны только самим себе и своим близким, и только пока мы живы.Когда настанет День Суда, Вы скажете это Аллаху.
Для меня нет интереса в том, какой игрой Вы развлекаете себя.
Я, вообще-то, про моральный аспект ответственности веду речь. Жена-союзник, разделяющая представления мужа о семейном укладе и целях, и жена-дитя, которой невозможно доверять, т.к. у нее собственного мнения по сути нет и она легко принимает его со стороны - это две очень большие разницы.
Солнышко, ты шо это? Или тебе по жизни вместо мужиков такой прям студень попадался шоль...
Это нормально для взрослого мужчины. Наоборот, грузить жену то как бэ того... а на фиг?
И не про него, собсно. Вообще. На самом деле, то шо у нас толерастия с инфантилизмом цветет и пахнет, никому ниче не должностью погоняя, это собсно не идеал... и собсно потом и сдохнем быстро. Нежизнеспособно такое.
ps я не верующий ни фига
Гхм... как у вас далеко от сабжа ветка ушла... Но ин ладно.
Roi, вы в целом верно подметили одну из составляющих религии, но вот с выводом не соглашусь. Религиозные догмы, догмы морали вообще (а у всех мировых религий они схожи) - это ведь правила сохранения социума. Развивая вашу аналогию, это как инструкция по пользованию электробытовыми приборами. Да, там есть запрет на засовывание пальцев в розетку, но написан он "злым электриком" вовсе не для того, чтобы показать свою власть. А чтобы спасти (и ребёнка в том числе) от удара током и гибели.
"У нас" в смысле, у европейской цивилизации? Увы, но это не подростковый возраст, это - глубокая старость. Европе осталось существовать недолго, европейская цивилизация обречена.У нас сейчас подростковый возраст.
возможно, но у них в запасе ещё веков пять-шесть есть точно. А у европейшцев - нет.Мусульман ждёт то же самое. Другого пути просто нет
Помилуйте, если бы вопрос стоял о перенаселении. Но ведь речь-то идёт о хотя бы естественном поддержании численности, которого нет НИ В ОДНОЙ западноевропейской стране.А насчёт "вымирания".... Да бросьте вы! Кому нужны 10 человек на квадратный метр земли, не способный прокормить такую ораву?!
Ой ли? Расскажите-ка это французам, а ещё лучше - прогуляйтесь вечерком где-нибудь в районе парижского Монтрё или Круа де Шаво. И посмотрите, как "почерпнули менталитет" эмигранты-арабы. Про турецкие кварталы Берлина, "чайна-тауны" Нью-Йорка и не говорю.К нам они придут? Да, придут. И что? С вливанием (кстати, не таким уж вредным, т.к. свежая кровь никогда не мешала здоровому потомству) в наш мир, они почерпнут и наше "взросление" и наш менталитет.
С чего это вы взяли?Всегда слабый берёт у сильного, а не наоборот. Они слабее.
У них есть главное - чёткая патриархальная иерархия и естественный прирост населения. Хрена ли толку в технологиях и оружии, если некому будет работать и некому будет стрелять? Социум, где не рожают детей, не имеет будущего, будь он в гуголплекс раз богаче и технологичнее социума, где есть семейные ценности и есть дети.Что есть у них, кроме слепого фанатизма? Против нашего знания, нашего оружия, наших технологий....
И снова о том же. Никто не говорит рожать по 15 детей, хотя нужно отметить, что в России, например, для освоения пустующих территории требуется минимум 700 миллионов человек. Вопрос стоит в поддержании естественного уровня воспроизводства, для чего требуется 2,2 ребёнка на одну женщину. Но даже этого нет. А значит, европейская цивилизация обречена.Сейчас благодаря развитию медицины и всего прочего увеличился срок жизни и почти побеждена детская смертность. ЗАЧЕМ рожать много детей?
Кто нибудь помнит вопрос автора темы? А то после первых страниц темы, тема плавно переросла в диалог : " Мужчина - женщина, рожать детей, это твоё призвание! Женщина - можно я сама решу, что является моим призванием и к чему душа моя лежит? Мужчина - твоё призвание рожать детей, потому что a)... б).... в).... я) потому что я так сказал "
Скорее старость, я бы сказал...
и сказала она, я знаю Истину... ну и чем ты от него отличаесси?
После достаточно большого % в составе населения ассимиляция почти не идет. При достаточном количестве они просто селятся и общаются со своими. Что то впитывают, но про растворении и говорить смешно.
Он тут от писал "не важно, где мы". То и оно.
Если "сильный" бует расслаблен и щелкать клювом, то "слабый" то возьмет, оно да...
Чем? Технически еще да, хотя и не все. Россиия сейчас тоже не в лучшей форме.
Историю бы посмотреть не помешало, а... варвары много раз так делали.
Кстати, с ними не так уж просто воевать, если шо.
Бомбочкой поядренее если бы жахнуть, то да...
Сплоченность, сила к жизни и наличие детей. И они меньше боятся смерти. Часть из них, во всяком случае.
Хе-хе... ладно, молчу я...
вообщет щенки потом встраиваются в место в своей стае... собашки стаями живут, а не по одной.
Теж волки тоже. И поведение в стае у волков весьма ритуализировано, надо сказать.
Солнышко, так в чем вопрос то... если бы у нас в каждой семье было по 3 детей, то еще нормально. А так у нас рождаемость ниже уровня смертности. И прилично. То есть, мы банально вымираем. Закон жизни, угу.
Да, население земли растет. Но вместо русских тут будут муслики с китайцами.
Индусы с африканчами всякими там ишо есть, конечна. Но я про Россию.
Кстати, насчет "они слабее"
Те же китайцы, оне собсно уже во многом сильнее. И местами намного.
Экономически. И армия у них сейчас все болле... кгхм, в общем. Так шо...
Надуваться то особо на пустом месте смысла нет. Сдуют.
Солнышко... ты меня прости, старика... но у тебя семья то есть? Муж и дети.
Рассуждать про ответственность за СЕМЬЮ, как правильнее... и при этом не хотеть детей...
Вроде раньше писала тут, что детей не собираешься иметь. Так аб чем вообще?
Ответственность за семью включает не только материальное. Хотя и материальное.
В общем, равноправия энтого вашего не понимаю ни фига, троглодит я
Cterx, если вас реально интересует моя позиция - советую со мной общаться уважительно, как минимум (иначе я не поверю в искренность вашего интереса). Если не интересуют - то и смысла нет пытаться получить мой ответ, а всякие субъективно ценные вам сопутствующие бла-бла на мой счет можете запостить где-нибудь в личном блоге здесь в них никто не нуждается.
Ессно вопросы, заданные в подобном тоне, я буду игнорировать. Я вообще постах с подобными предъявами в мой адрес редко прочитываю что-либо далее 3-4-х первых слов
А я к тебе типа неуважительно?
Ладно, ладно, не солнышко, пусть тучка грозовая...
Нету у меня блога. И свое мнение тут высказываешь, тут тебе и отвечают.
Чего шипеть то? От типа не трожьте мене, от ить...
Защитки ставишь, мой хороший. Ну проигнорировала ты, и шо с того?
Ты в этой жеж теме то написала, шо детей не хочешь и того не скрываешь.
Так шо по семье и ответственности за оную из тебя спец... как бэ помягше то... не очень, скажем так.
Если есть чего, расскажи, на чем основываешся. Нет, ну на нет и суда нет.
Свистеть то многие горазды, эт понятное дело
Не факт. ой, не факт.
Перенасыщение планеты людьми определенных наций, может привести к тому, что включится механизм саморегуляции. Попросту говоря природа отрегулирует численность данных наций.
А если не отрегулирует природа.... может отрегулировать кто-то другой (другие). И ты вот писал о китайской армии и посмеялся по поводу новых технологий. Но реалии жизни таковы, что на данный момент реальную угрозу может представлять отнюдь не мощная, хорошо оснащенная армия, а засекреченные научные разработки, в том числе разработки новых видов вирусов. это оружие гораздо страшнее самой мощной армии.
Автор, вы в жены женщину брали или ребенка? Что за бреди городите, умом бы хоть смекнули.
Дети - это ж сплошной геморрой, ответственность и никакой отдачи. Тут собаку не заводишь, ибо как камень на шее, но собака - она реально преданная сволочь, будет любить хозяина до смерти. А дети? Ну, конечно, сейчас понабегут родители сказки рассказывать, как их чадо 5 месяцев с умом с горошину их лююююбит, но мы же понимаем, что это не так. Покажите мне подростка, который предан родителям, не стыдится их и не посылает в попу.
Ох, времени нет, позже доизложу мысль.
С чего взяла? Тогда бы уже.
Если не ошибаюсь, навскидку - в Китае 1.4 миллиарда человек, в Индии 1.1 миллиарда человек.
Это больше трети от всего населения мира вообще и ниче, вполне живы себе
Население России, кстати, 141 миллион, в 10 раз меньше чем только китайцев.
А территория... пусть и прохладно на части весьма, но...
На данный момент пока действуют иначе. А что до...
Думаешь, у них разработок нет? Головы то они купят, да и сами.