Моя жена не хочет детей

[Эвол]

О, про андроидов уловил ))))

Это жесть, да... Тогда уж - прощай семья навсегда. Толпы андроидов с заданными свойствами работают на фабриках... собственно, они и сейчас работают... зачем огород городить? )

Дык... Я так поняла, что те ученые не собирались выращивать андроидов. Вполне так себе человеков. Для однополых пар в том числе. И для бесплодных семей. И в последнюю очередь - для "конвейерного производства".
http://skurlatov.livejournal.com/572263.html Вот тут про все в куче.

[Джубал]

мне вот интересно, насколько это реально так и насколько успешно функционирует?

Напоминает инвестиционные сообщества (точно
не помню, как называются) в Израиле ))

Схожий способ кредитования начинающегося
инновационного предприятия - именно участие
инвестора в будущих прибылях, но не выдача
ссуды под процент и залог.

Ну, коли ничего не путаю, коли что - поправят.

[Lita]

Потому что проиграли оба - уничтожены лучшие. Выиграли америкосы и китаёзы.
Глянем, что дальше там будет.

Почему ты считаешь, что выжили худшие?
Это противоречит природе и идее эволюции.

[Чуда]

Выиграли америкосы и китаёзы.

Китай, кстати, потерял не меньше СССР: 5 млн. военными и около 20 млн. гражданскими.

[Фидель]

А вот не знаю... нашим банкам, если залог есть, то почти пофик, разорился ты или выплыл, ну геморнее немного, но все же. А тут принцип другой... мне вот интересно, насколько это реально так и насколько успешно функционирует?

Ну... пока большинство кредитов приносят прибыль, всё хорошо...

Или там типа мусульманину стыдно не принести прибыль мусульманскому банку (хорошим людям, которые помогли ему)?

И если у него будут убытки, о нём расскажут всем и за него потом дочь никто замуж не выдаст?... В принципе, это может работать, наверное...

[Arancia*]

Напоминает инвестиционные сообщества (точно
не помню, как называются) в Израиле ))

Схожий способ кредитования начинающегося
инновационного предприятия - именно участие
инвестора в будущих прибылях, но не выдача
ссуды под процент и залог.

Ну, коли ничего не путаю, коли что - поправят.

Ага, так, значит... но у муслимов то для всех уровней такое, получается... ну если не какой то вариант... третий...

Ну... пока большинство кредитов приносят прибыль, всё хорошо...

Или там типа мусульманину стыдно не принести прибыль мусульманскому банку (хорошим людям, которые помогли ему)?

И если у него будут убытки, о нём расскажут всем и за него потом дочь никто замуж не выдаст?... В принципе, это может работать, наверное...

Если прибыли не будет, за него наверно и так мало кто дочь выдаст, если только завалящую какую

[asteraki*]

Ты шо, не была в нормальной платной поликлинике?
Где никаких уборщиц, очередей, хамства, бегающих детей и запись на прием к врачу по твоему выбору на определенный час?

Лита, ты нормальную платную поликлинику видела?
И где был бы твой классный терапевт, если бы у него была возможность перейти работать за достойную зарплату?

Бесплатная медицина по уровню гораздо ниже платной.
Просто в силу ограниченности финансирования.

Не факт. (эт я насчет того, что бесплатная медицина по уровню гораздо ниже платной).
Вроде оно должно быть так (в теории ), а вот на практике далеко не всегда так бывает.
Я раньше тож так думала, что платная по-любасу должна быть качественне бесплатной.
Около года назад возникли проблемы по неврологии, пошла в один из лучших консультационно-диагностических центров.
Была у нескольких неврологов - толку ноль.
Более того, один из неврологов умудрился мне даже немного нахамить (а ты от пишешь, что в платных клиниках хамства не бывает ). А я всего лишь сказала, что пью прописанные таблетки уже три недели и лечение не помогает, и вежливо поинтересовалась: может есть смысл сменить лечение? попить другие препараты? В ответ раздалось злобное рычание.

А помог мне врач-невролог из обычной поликлиники.

Так что далеко не всегда "дорого", значит "качественно".

[Чуда]

Каково было население Китая во времена второй мировой?

Угу.
Но ценность человеческой жизни - разве обратно пропорциональна численности населения? <_<

Китай - воевал уже с 1937 года. И площадь его территории - не меньше европейской.

Погибли лучшие представители генофонда, особенно со стороны Союза, иными словами - лучшие гены.
Какие противоречия с эволюцией? Один из факторов.

Т.е выжили таки - худшие...
И эти худшие сегодня - тихо вымирают, не желая размножаться...

[Arancia*]

Каково было население Китая во времена второй мировой?

кто его знает... общегосударственная перепись в 1953 году - 582 млн.

1953 - 582 млн
1964 - 698 млн.
1982 - 1008 млн
1990 - 1160 млн
2007 - 1321 млн

если я не то нашла, пусть кто ить поправит

[Чуда]

Если ты про ценность в разрезе гуманизьма - то да, конечно.
Китай воевал, однако его территориальное расположение, расположение его основного врага (Япония) и характер войн не идут в сравнение и близко с тем, что происходило во второй мировой в столкновении Союза с по сути империей европейского масштаба.
И таки да, процентное отношение погибших играет огромное значение. Была ли в Китае всеобщая мобилизация, сродни той, которая была в СССР и Германии при битве за Москву или при начале поражения Германии? Когда гибли не только солдаты, но и дети и старики?

Вадим, я так же - как и ты -- жертва европоцентризма.
Но ради прикола - погугли сам ( про Китай и его роль во Второй мировой).

Нация солдат превратилась в нацию интендантов.

Нация солдат? Это что еще за хрень? <_<

[Arancia*]

Вадим, я так же - как и ты -- жертва европоцентризма.
Но ради прикола - погугли сам ( про Китай и его роль во Второй мировой).

я только сейчас узнала... :huh:

[Arancia*]

Нет, Чудо, я не пытаюсь преуменьшить роль Китая во второй мировой, я просто хочу сказать, что потери понесённые Союзом несоизмеримы в качественном отношении по сравнению с потерями Китая - именно в плане мужского генофонда. 20 млн. от 200 млн. и 25 - от 500. Разное соотношение.

20 млн от 200 млн, это у кого? В России 200 млн никогда не было.

Смари ещё, как интересно:

После окончания Второй мировой войны Китай вновь оказался в состоянии войны, на этот раз гражданской. Она продлилась еще 4 года и унесла сотни тысяч жизней. По мнению многих западных ученых, США допустили ошибку в оценке реальной расстановки сил в послевоенном Китае и оказали недостаточную поддержку лидеру движения "Гоминьдан" Чан Кайши. В случае проведения США более гибкой политики развитие региона могло пойти совсем другим путем.(с)

и это тоже... интересно...

Снижение темпа прироста в конце 1950-х годов было связано с голодом, разразившимся в период реализации плана "Большого скачка", - за 1958-1961 годы умерло более 30 миллионов человек.

[Arancia*]

Речь про Советский Союз, мэм, - внимательно перечитываем цитату.

А, тогда да... кстати, о ядовитый сэр, до 200 млн в 1941 все же немного недотягивало

[Lita]

Нет, Чудо, я не пытаюсь преуменьшить роль Китая во второй мировой, я просто хочу сказать, что потери понесённые Союзом несоизмеримы в качественном отношении по сравнению с потерями Китая - именно в плане мужского генофонда. 20 млн. от 200 млн. и 25 - от 500. Разное соотношение. Плюс - сложно подсчитать непрямые потери, связанные с фактором вдов - семей, потерявших на войне отцов, и выращенных матерями.

Для чистоты восприятия следует учесть также следующее:

сколько из этих 20 млн - женщины и дети?
какова была доля из 200 млн довоенных - мужчин детородного возраста?

И я не думаю,что потери Китая так уж не сопоставимы с нашими.

[endorphin*]

Главное отличие исламского способа финансирования от общепринятой модели банковского кредитования - отказ от ссудного процента. Обычный банк, по сути дела, покупает и продает денежные средства, получая выгоду за счет ссудного процента. Исламский банк переводит кредитную основу финансового бизнеса на инвестиционную. Банк открывает счета, на которых аккумулирует средства вкладчиков. Этими средствами банк финансирует предпринимателей. Однако вместо традиционного процента предприниматель делит полученную прибыль с банком, а тот в свою очередь с вкладчиком. В зависимости от конкретных механизмов и инструментов исламской банковской системы распределяются и убытки. Основной же принцип таков: вознаграждение банка или вкладчика не является изначально гарантированным, а возникает как производное от прибыли бизнеса. Таким образом, из экономического оборота полностью выводится основа господствующей банковской системы - ссудный процент.

звучит красиво... непоняла только, как часто и насколько успешно применяется, легко ли все это проходит и насколько реально работает в нынешней экономике... И возможно ли совмещение с тем, что у нас сейчас...

если у них нет понятия "залог имущества" или "залог имущественных прав", то такой муслимский банк наиппать - как два пальца об асфальт

[Arancia*]

И таки да, процентное отношение погибших играет огромное значение.

в Советском Союзе от войны погибло примерно 10%, каждый десятый.
в Китае примерно 5%, то есть каждый двадцатый

Разница есть, конечно, может даже и больше чем написала, но не настолько сильна, что бы говорить, что у нас то всех настоящих мужиков повыбило, а им так, почти слону дробина...

[Arancia*]

если у них нет понятия "залог имущества" или "залог имущественных прав", то такой муслимский банк наиппать - как два пальца об асфальт

Не знаю, есть или нет, самой бы кто рассказал Если нет... мобыть они наййопывающих рэжут?

[Lita]

в Советском Союзе от войны погибло примерно 10%, каждый десятый.
в Китае примерно 5%, то есть каждый двадцатый

Если грубо предположить, что погибали только мужчины, то это уже будет каждый пятый.

То есть... каждая пятая женщина осталась без мужа.
Четыре оставшиеся, я так понимаю, восполнили эту недостачу по деторождению.

Разница есть, конечно, может даже и больше чем написала, но не настолько сильна, что бы говорить, что у нас то всех прям настоящих мужиков повыбило, а им так, почти слону дробина...

Вот и я говорю.

[endorphin*]

Если нет... мобыть они наййопывающих рэжут?

так отож!
не, нам такие банки не нужны

[Arancia*]

Если грубо предположить, что погибали только мужчины, то это уже будет каждый пятый.

То есть... каждая пятая женщина осталась без мужа.
Четыре оставшиеся, я так понимаю, восполнили эту недостачу по деторождению.

Наверно еще надо посчитать, что мужчин погибало % больше именно взрослых (дети и совсем старики не в счет), тогда примерно каждая четвертая или даже третья без мужа, как то так. Хотя, с другой стороны, не только же мужчины погибали, так что...

Вот и я говорю.

Да, все на войну нам не свалить

Кстати, меня 30млн от голода за 3 года в Китае даже больше их военных впечатлили
У нас у самих тоже не все тут было хорошо, но так много за такой срок...

[Arancia*]

так отож!
не, нам такие банки не нужны

ну чего так сразу... а если не наййопывать?

[Джубал]

и по этой причине рассматривать своё будущее в неутешительном контексте.

А что его рассматривать-то? ув. Участники -

всё предельно просто.

..Демократия и свободы есть травма, несовместимая
с жизнью ©

[endorphin*]

.. а если не наййопывать?

так оно само получаетца, вроде и не хочешь, но если есть легальные лазейки - почему бы не попользовать
а тупо не платить кредит - это моветон, безусловно

[Arancia*]

"Всё лекарство и всё - яд"(с) - вопрос дозировки. Обнаружьте, мэм, что я старательно вам дозирую последние два десятка страниц - это хороший повод расслабиться.

Вы так старательно задираете носик, сэр, что порой это весьма умилительно наблюдать

Не думаю, что это плодотворная тема - сравнение несравнимых вещей, особенно учитывая бесконечное поле интерпретаций статистики и исторических событий.

Оки, обьявил Россию и Беларусь первыми странами мира и будем почивать на заслуженных лаврах

Перейдём напрямую к НАШЕМУ с тобой основному вопросу - загадочный китайский Х-фактор.
Так в чём же он?

Понятия не имею. Если именно про Х-актор, то с кем то еще разговор шел... с Литой вроде...
Но если расскажете, в чем он, то я послушаю

Я не случайно затронул историю войн и империй - может нащупается нечто общее и закономерное в картине экспансий. А там глядишь, не столь уж безнадёжно будет всё выглядеть для того, кто не имел счастья быть рождённым подданным Народной Китайской Республики, и по этой причине рассматривать своё будущее в неутешительном контексте.

Война уже 65 лет как прошла вообще то... Да и после войны был рост нехилый.
Каким местом это связано с нынешней демографией и экономикой?
И как наши потери связаны с демографией в той же Европе, кстати? Которая точто так же хромает.

зы я собственно Индию предпочту, если что...

[Джубал]

Кстати, высказывание чьё?

Лорда Черчилля, Вадим. Уинстона.

[Arancia*]

Так и падение рождаемости, которое статистика связывает с уменьшением количества женщин фертильного возраста в ближайшее пятилетие - тоже не так уж сильна.

То есть, тему "во всем война виновата, из нации военных в интенданты", уже проехали?

И утверждение - "депопуляция - смерть нации" - я считаю мягко говоря... преждевременным. Депопуляция - это процесс, а обратим он или нет - на то влияет множество факторов, действующих в реальном времени с отложенным эффектом, которые необходимо учитывать, прежде чем делать какие-то утверждения. История вот показывает различные примеры, как за, так и против.

История только не показывает, как нация выживает при сохранении отрицательной рождаемости. Поубивали, потом нарожали, это в истории много раз было, правильно. А вот как сейчас - не было такого в истории, что бы при наличии возможности целые нации как раз НЕ плодились, причем долго и упорно, таких примеров просто еще нет.

То есть у меня нет цели утвердиться в какой-то собственной правоте, я подвергаю сомнению утверждения, прежде чем безоговорочно их принять.

[Джубал]

что бы при наличии возможности целые нации как раз НЕ плодились,
причем долго и упорно, таких примеров просто еще нет.

Есть, ув. Апельсинка. Древний Рим времён
его агонии. А была она, его агония - долгой.
Аж двести с чем-то лет.

[Arancia*]

Верно, я к Лите обращаюсь. Мне интересно с ней на эту тему побеседовать.

Ой, блин... не заметила... ну да оно поняна, я тож "пупок вселенной"

А тем местом связано, что развал Союза соизмерим с последствиями разрушительной войны, после которой, как вы и сама отмечаете, был всякий рост да прирост.

мммм.... после развала Союза был рост и прирост?

По какой причине? Потянется ли таки Россия за Европой, или будет как было всегда - учтём таки исторические реалии и особенности азиатов под названием "русские"?

В плане рождаемости уже 20 лет как "потянулась" вообще то...

з.ы. видите, я нос не задираю.

Вадим, вообще то Вы его задираете регулярно, не раз наблюдала.
Такие слегка замаскированные и типа интеллигентные попытки пристроиться сверху

Кстати, Индию - не рекомендую.

Я там была, минусов до фига, но прет меня с нее.
Правда в том же Китае - не была,да много где еще...

[Arancia*]

Есть, ув. Апельсинка. Древний Рим времён
его агонии. А была она, его агония - долгой.
Аж двести с чем-то лет.

Видимо, все же не настолько активно не плодились, раз столько протянули

[Arancia*]

Это только лишь один из факторов, который может дать пояснение инфантилизации мужского населения, и как следствие - расползание воспроизводительниц генофонда по разным странам в поисках комфортной жизни.
Проблема комплексная, и факторы войн да революций в ней играют существенную роль.
Нет, конечно просто сказать - "русские алкоголики, дураки и дороги у них плохие", но ведь важно понять, почему в один период женщины рожали, а в другой - не желают, будучи урождёнными от тех же русских.

И в третий раз спрошу, по Вашему наши потери и революции влияют на отрицательную рождаемость почти по всей Европе? Этот фактор то не только у нас, он для европейской цивилизации в общем сейчас характерен... Так что...