Страница 80 из 108 ПерваяПервая ... 50707778798081828390 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2 371 по 2 400 из 3230
Тема:

Геи и современность. Распространение гомосексуализма.

  1. #2371
    Цитата Сообщение от curious Посмотреть сообщение
    да. рисуете отношения вы ооочень специфично))
    поэтому и не изменяете маме с другими тётеньками
    Изменять маме?)) Вообще то я не могу сказать, что ее люблю.

  2. #2372
    Цитата Сообщение от amant Посмотреть сообщение
    Сказала, что бы отнес где взял. Проследила, что бы не оставил в подьезде. Напачкает.
    То есть, фактически - проследила за тем, чтоб Вы его наверняка убили?

  3. #2373
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Игорь Ф Посмотреть сообщение
    То есть, фактически - проследила за тем, чтоб Вы его наверняка убили?
    Почему возвращение животного в то место, откуда оно было взято = верному убивству?.. Его там еще кто-то мог найти ((((
    /Ну я ессно такое поведение не оправдываю. Не нужен был зверь дома - это можно понять, но его ж можно было попробовать покормить-обогреть и потом пристроить - и это был бы компромиссный вариант....

    Такое тщательное бдение, чтоб котенок в подъезде не остался, могло быть продиктовано страхом - "А что люди подумают! Мой ребенок принес животное, животное напачкало - это ж какой позор-то!!!" Т.е. беспокойство за репутацию. Это вот проклятое "А что люди скажут" (фу, терпеть такое ненавижу <_< )

  4. #2374
    Цитата Сообщение от Evanescence Посмотреть сообщение
    Почему возвращение животного в то место, откуда оно было взято = верному убивству?..
    В представлении ребёнка... Он же котёнка и взял домой, чтоб спасти.

    Имха.

  5. #2375
    Цитата Сообщение от amant Посмотреть сообщение
    Изменять маме?)) Вообще то я не могу сказать, что ее люблю.
    А для Мамы это - имеет значение? ))))) Поскольку ОНА любит Вас.

    Так что... достанет по-любэ и отлюбит разнообразно и со вкусом. И никуда Вы не денетесь.

  6. #2376
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Игорь Ф Посмотреть сообщение
    В представлении ребёнка... Он же котёнка и взял домой, чтоб спасти.

    Имха.
    Ну в представлении ребенка - возможно... Ну тут ИМХА зависит от того, оптимист ребенок или пессимист. Можно же подумать - "Ну не я, так кто-то другой, что поделать, не судьба".
    Блин, мне же нехило везло - я не находила беспомощных ничейных котят. Только уже взрослых матерых кошаков, которых было достаточно просто подкармливать...

  7. #2377
    Цитата Сообщение от Evanescence Посмотреть сообщение
    Блин, мне же нехило везло - я не находила беспомощных ничейных котят. Только уже взрослых матерых кошаков, которых было достаточно просто подкармливать...
    Угу... ты даже помыслить о котёнке не могла.

  8. #2378
    Цитата Сообщение от Evanescence Посмотреть сообщение
    Ну вышеперечисленное не обязательные атрибуты любви, ИМХО.
    Мне казалось, что да. А что же тогда обязательные?

    Цитата Сообщение от Evanescence Посмотреть сообщение
    Ревность у родителей чаще проявляется к избранникам/избранницам детей.
    Ну этим то до этого тогда далеко было))) У нее мальчику два с половиной было, девочке четыре.

    Цитата Сообщение от To Me Посмотреть сообщение
    Вы еще малой кровью отделались.
    Мне за подобное такую выволочку устроили.
    Наказала, но это не важно, не в первый раз. Просто зима была. Холодно.

    Цитата Сообщение от To Me Посмотреть сообщение
    Зато дети мои тащили домой всех подряд, даже совенка неоперившегося
    Я бы тоже всех тащил, если бы можно было))

  9. #2379
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Игорь Ф Посмотреть сообщение
    Угу... ты даже помыслить о котёнке не могла.
    Ну мечтать-то мечтала сколько себя помню. Но на улицах котенков не встречала.
    У нас значительную часть года холодно, Игорь Может, котята тупо ховаются куда могут (или не доживают до того, как их найдут ((((()

  10. #2380
    Цитата Сообщение от Игорь Ф Посмотреть сообщение
    То есть, фактически - проследила за тем, чтоб Вы его наверняка убили?
    Надеюсь, его кто то успел забрать, но не уверен. Она уже вечером его увидела.

    Цитата Сообщение от Evanescence Посмотреть сообщение
    Ну я ессно такое поведение не оправдываю. Не нужен был зверь дома - это можно понять, но его ж можно было попробовать покормить-обогреть и потом пристроить - и это был бы компромиссный вариант....
    Я потом просил оставить хотя бы до утра. Все равно я потом все мыл, где он мог бегать и где не мог тоже, где ей казалось, что мог, какая разница. До сих пор этого не понимаю.

    Цитата Сообщение от Evanescence Посмотреть сообщение
    Такое тщательное бдение, чтоб котенок в подъезде не остался, могло быть продиктовано страхом - "А что люди подумают! Мой ребенок принес животное, животное напачкало - это ж какой позор-то!!!" Т.е. беспокойство за репутацию. Это вот проклятое "А что люди скажут" (фу, терпеть такое ненавижу <_< )
    Мнение других для нее значимо.

  11. #2381
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от amant Посмотреть сообщение
    Мне казалось, что да. А что же тогда обязательные?
    Даже скорее так... Внимание, нежность и п.р. могут не только при наличии любффи иметься. Вообще это адские дебри, аднака...
    Но не так давно ув.Джубал писал, что любоффь между родителями и детьми - это явление довольно-таки новое, в традиционных культурах детям и родителям полагалось друг друга уважать - но любви не требовалось... Ну если я правильно поняла...
    Цитата Сообщение от amant Посмотреть сообщение
    Ну этим то до этого тогда далеко было))) У нее мальчику два с половиной было, девочке четыре.
    Логично...

    Цитата Сообщение от amant Посмотреть сообщение
    Я потом просил оставить хотя бы до утра. Все равно я потом все мыл, где он мог бегать и где не мог тоже, где ей казалось, что мог, какая разница. До сих пор этого не понимаю.
    Видимо, мама хотела задавить Вас любой ценой И тут уже было не до логики...
    Цитата Сообщение от amant Посмотреть сообщение
    Мнение других для нее значимо.
    Ну вот, ну вот. Мне сие оооочень знакомо.

  12. #2382
    Цитата Сообщение от Игорь Ф Посмотреть сообщение
    В представлении ребёнка... Он же котёнка и взял домой, чтоб спасти.

    Имха.
    Тогда днем градусов 10 было. Минус, в смысле. Ночью больше. Сейчас я не ребенок, но все равно думаю, что котята в такую погоду на улице не выживают и надо спасать. Хотя они и летом там не вседа выживают.

    Цитата Сообщение от Игорь Ф Посмотреть сообщение
    А для Мамы это - имеет значение? ))))) Поскольку ОНА любит Вас.

    Так что... достанет по-любэ и отлюбит разнообразно и со вкусом. И никуда Вы не денетесь.
    Я не уверен, что она меня любит. Если только какая то очень своебразная любовь.

  13. #2383
    Цитата Сообщение от amant Посмотреть сообщение
    Я не уверен, что она меня любит. Если только какая то очень своебразная любовь.
    Вы только это ей не говорите. А то за предположение, что она Вас не любит - и порвать может.

    Любя.

  14. #2384
    Цитата Сообщение от Evanescence Посмотреть сообщение
    Ну мечтать-то мечтала сколько себя помню. Но на улицах котенков не встречала.
    У нас значительную часть года холодно, Игорь Может, котята тупо ховаются куда могут (или не доживают до того, как их найдут ((((()
    Я не раз находил. Хозяева кошек приплод выбрасывают, как я понимаю. Живут на улице они недолго, конечно.

    Смешно, но как тогда мне некуда взять, так и потом. Я же обычно или у кого то жил, или в сьемном. Иногда к себе, но чаще приходилось эксплуатировать знакомых кошатниц)) Хорошо еще, что котята быстро пристраиваются.

  15. #2385
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от amant Посмотреть сообщение
    Я не раз находил. Хозяева кошек приплод выбрасывают, как я понимаю. Живут на улице они недолго, конечно.
    Ога... Ибо стерилизовать-то - жаааалко! Сердоболы ... итить их
    Цитата Сообщение от amant Посмотреть сообщение
    Смешно, но как тогда мне некуда взять, так и потом. Я же обычно или у кого то жил, или в сьемном. Иногда к себе, но чаще приходилось эксплуатировать знакомых кошатниц)) Хорошо еще, что котята быстро пристраиваются.
    Ну ничего, главное - Вы же все равно в котячьей судьбе участвовали насколько возможно.
    Вполне возможно, что рано или поздно заведете себе коттедж и будете брать туда столько кошков, сколько пожелаете... Точнее, это будет тогда КОТтедж

  16. #2386
    Цитата Сообщение от Игорь Ф Посмотреть сообщение
    Вы только это ей не говорите. А то за предположение, что она Вас не любит - и порвать может.

    Любя.
    Я никогда ее про это не спрашивал.

    В семье должны быть дети, поэтому они есть. Они должны быть воспитанными и т.д. Правда в плане устроиться достойно в жизни мы ее надежд не оправдали. Брат не настолько, как я, у него семья. Но он просто водитель.

  17. #2387
    Цитата Сообщение от Evanescence Посмотреть сообщение
    Ога... Ибо стерилизовать-то - жаааалко! Сердоболы ... итить их
    Вы не читали, что писал Наг в этой теме про стерилизованных животных? А жаль.

  18. #2388
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Mirror Посмотреть сообщение
    Вы не читали, что писал Наг в этой теме про стерилизованных животных? А жаль.
    Читала. По-моему, речь шла о котах и кобелях.
    А я о женских особях сейчас.

    Вроде ж еще не опровергнуто, что кошкам надо либо регулярно рожать - либо быть стерилизованными, иначе будет нехилая вероятность опухолей и прочей пакости...

  19. #2389
    Цитата Сообщение от amant Посмотреть сообщение
    Недавно его увидел, он был с какими то своими знакомыми, так я чуть не подлетел поздороваться)) хорошо ума хватило затормозиться))
    Эт к тому шоль? Да уж

  20. #2390
    Так это Вы, уважаемый Амант, получается, держите на аве кошку под девизом: "Смотри мама, я вырос, и наконец-то делаю то, что хочу!"

    ??

  21. #2391
    Цитата Сообщение от Mirror Посмотреть сообщение
    Вы не читали, что писал Наг в этой теме про стерилизованных животных? А жаль.
    Mirror, погуглите как нибудь на досуге про ту же пиометру, и это не единственное.
    Как вариант, давать кошке, даже беспородной, регулярно рожать (никому не нужных котят).

    Про то, что хозяин нестерелизованной обречен слушать регулярные концерты я уж молчу. Некоторые поступают проще, отпускают в течку на улицу. Когда вернется, точнее если вернется, то потом выкидывают туда котят...

    Цитата Сообщение от Cterx Посмотреть сообщение
    Эт к тому шоль? Да уж
    Именно))

    Просто первый порыв был такой, через небольшой момент я естественно подумал, что это глупость и что он то будет этому вовсе не рад. Он еще и не один был, с какими то мрачными ребятками. Конечно, я не подошел бы.

  22. #2392
    Цитата Сообщение от Игорь Ф Посмотреть сообщение
    Так это Вы, уважаемый Амант, получается, держите на аве кошку под девизом: "Смотри мама, я вырос, и наконец-то делаю то, что хочу!"

    ??
    Вообще то просто люблю кошек. На том фото одна из мной кормимых морд, уличный зверь.

    Цитата Сообщение от Evanescence Посмотреть сообщение
    Вполне возможно, что рано или поздно заведете себе коттедж и будете брать туда столько кошков, сколько пожелаете... Точнее, это будет тогда КОТтедж
    Сьесть то он сьест, кто же ему даст... Это насчет коттеджа)))

  23. #2393
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от amant Посмотреть сообщение
    Про то, что хозяин нестерелизованной обречен слушать регулярные концерты я уж молчу. Некоторые поступают проще, отпускают в течку на улицу. Когда вернется, точнее если вернется, то потом выкидывают туда котят...
    Мне лично пох было на концерты, когда принималось решение о стерилизации кошки. Прежде всего интересовало кошачье здоровье.
    Если регулярно вязать - котят-то куда?



    Цитата Сообщение от amant Посмотреть сообщение
    Сьесть то он сьест, кто же ему даст... Это насчет коттеджа)))
    Нууу )))))
    Не зарекайтесь )))

  24. #2394
    Участник
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    37 483
    Записей в дневнике
    93
    Цитата Сообщение от Evanescence Посмотреть сообщение
    в традиционных культурах детям и родителям полагалось друг друга уважать - но любви не требовалось... Ну если я правильно поняла..
    В традиционных культурах существовали ритуалы обрывания пуповины с родителями, перехода во взросление, типа посвящения мальчика в воины и пр.
    Сейчас это утрачено. Не только поэтому, но и в том числе имеем то, что имеем.

    Цитата Сообщение от amant Посмотреть сообщение
    Я не уверен, что она меня любит. Если только какая то очень своебразная любовь.
    Любит, ув. амант. Любит, как умеет.
    Не исключено, что мама Ваша сама изуродована несовершенными родительскими установками ее родителей и неосознанно передала Вам образцы своего накопленного опыта.
    Так из поколения в поколение переходит наследие измученных душ.
    Я не оправдываю ее, но и не виню.
    Какие бы травмы и недостатки мы не нашли в своей биографии, нам ничего не остается, кроме, как стать родителем самому себе.
    ИМХО,

  25. #2395
    Цитата Сообщение от Evanescence Посмотреть сообщение
    Если регулярно вязать - котят-то куда?
    Так я и не говорю, что это правильно.

    Цитата Сообщение от Evanescence Посмотреть сообщение
    Нууу )))))
    Не зарекайтесь )))
    Хорошо, не буду)) Но это деньги... другие деньги.

    Цитата Сообщение от To Me Посмотреть сообщение
    Любит, ув. амант. Любит, как умеет.
    Хотелось бы верить. Хотя, нет. Так еще хуже.

    Цитата Сообщение от To Me Посмотреть сообщение
    Не исключено, что мама Ваша сама изуродована несовершенными родительскими установками ее родителей и неосознанно передала Вам образцы своего накопленного опыта.
    Так из поколения в поколение переходит наследие измученных душ.
    Из этого следует, что мне не стоит растить детей в принципе?
    Не потому, что ориентация, просто потому, что изуродую тем опытом? Или альтернативы?

    У брата есть.

    Цитата Сообщение от To Me Посмотреть сообщение
    Я не оправдываю ее, но и не виню.
    Какие бы травмы и недостатки мы не нашли в своей биографии, нам ничего не остается, кроме, как стать родителем самому себе.
    ИМХО,
    Простите, тут я Вас не понял.

  26. #2396
    продолжаю рыться в теме)))
    ---

    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    Вот откуда это "никогда", напоминающее "никогда я не буду с женщиной" у геев)))
    Вообще то довольно многие пробуют…
    Хотя статистикой полной я не владею, конечно))

    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    Мамашы геев - это особая разновидность шизогенных мамаш: малоэмпатичные, но при этом повышенно эротизированные особы))
    Это иногда выглядит как совеобразная холодная демонстративность: притупленные инстинкты замещаем "сделанным" сознательно выстраиваемым поведением.
    Такие мамаши следят за собой, посвящают мног времени своей внешности, а не только чистоте и порядку в доме.
    Они, как ни странно, любят поговорить о сексе. и намекнуть на свои выдающиеся качества любовницы.
    Они "сидят на мнении", что их невозможно не хотеть, хотя могут поступать как ханжи.
    Но во всем этом ощается сделанность.
    Слишком заметно, что главное для них- это манипулирование контроль и доминирование, а "сексизм" - это способ.
    Почему я и говорил, что они похожи на трансвеститов: утрированные маркеры "сексизма" в сочетании с отсвутствием спонтанности.
    Маркеры "сексизма" могут быть из разных социально- культурных контекстов ( у крестьянки эито будет выглядеть инваче, чем у леди)
    Но вот эта тенденция: они как бы "подчеркнуто правильны" во ВСЕХ отношениях.
    Чем бы они не занимались, их поведение напоминает ритуальное. Некие жрицы.
    Не колдуньи ,не ведьмы, а имено жрицы
    Мать хорошо одевалась и за собой следила, да и в общем то до сих пор. Но относительно секса, его обсуждения, не сказал бы, что так. Эта тема скорее была табуирована. Или, как вариант, это обсуждалось не при нас.

    Подчеркнуто правильным… да, наверно, можно так охарактеризовать.

  27. #2397
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    Как переводится с койне "пидар*с" ( то есть - "педераст")?
    Что означал этот термин изначально?
    "эрате" - это "любоФФ" в смысле - "влечение" ,
    "педис" - это "МАЛЬЧИК")))
    а не "мужчина"))
    (иначе грЭки, у которых не было недостатка в нматериале для наблюдений, назвали бы их "андрерастами", а не "педерастами")))
    маЛчики в данном случае - это не дети, а подростки.
    Изгначальный, "базовый" стандарт гомосексуализма - это именно эфебофобия.
    То есть: геев привлекает не запах мужчины, а запах подростка мужского пола!
    Nag, а если меня в сексуальном плане привлекают мужчины, причем довольно «брутального» плана, а в плане близкого человека и совместной жизни больше те, кто на похож на первого партнера (он был далеко не мальчиком, ни по возрасту, ни по поведению), то мне пойти повеситься, я и тут неправильный?)))

    Хотя, для многих это так, привлекают именно молодые. Это далеко не открытие, в общем то.
    Меня со временем начал довольно сильно напрягать возраст. Я про свой.

    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    А параллеьльно истеблишмент сделает вид, что такие фримены как я открыли им что то неизвестное, изобразит благородное негодование. и сделает им предложение. от которого невозможно отказаться: "УСЫНОВЛЕНИЕ?! ТОЛЬКО_ ДЕТЕЙ ПРОТИВОПОЛОЖНОГО ПОЛА! Геям -только девочек. лесби - только мальчиков!")))
    Знаете. как это подорвет гей- движение?))))
    Посмотрите)))"Дискриминация! Кем нас считают?! Вы что, нам не доверяете?!"
    То, что в большинстве стран сейчас нельзя усыновлять детей никакого пола, не только своего… да даже вот непосредственно в этой теме большинство против… это, конечно, не показатель недоверия и дискриминации)))))

    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    Амант и Ко теперь будт кричать, что им все равно, кого усыновлять, что они с бойфрендом и хотели девочку)))
    ГОВНА!))
    Они хотели мальчика)))
    Nag, а отчего Вы так жестко связываете детей и секс? Для гетеросексуального мужчины его дочь = сексуальный обьект? Или, может, юные девушки не привлекательны для мужчин? Я так понимаю, что весьма привлекательны и для многих. Значит девочек рожают/усыновляют обычно для того, что бы отец потом мог с ними сексом заниматься? Нет ведь. Так почему в нашем случае это так и никак иначе? Простите, но это уже...

    Что касается меня, то любимого человека у меня сейчас нет, это во первых. Среди моих прежних партнеров на эту темы были бы разные мнения, вплоть до полного нежелания заниматься детьми, вне зависимости от их пола.

    Во вторых, если о том, что я бы предпочел в идеале, на первом месте было бы - своего, это если в варианте суррогатного материнства. Вероятно, это говорит о том, что я не только склонен к педофилии, раз хотел бы завести ребенка, но еще и именно к педофилии инцестной, так получается?)))

    Вообще, неприятное ощущение. Знаю ведь, что ложек не брал, а осадок все равно остался((

  28. #2398
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    хороший вопрос)))
    вот об этом и думаем )))Гормоны запустились, а ферромонов нет))
    ладно, шизогненная мамаша - это "все что угодно, только не ЭТО!"
    это -программа
    А вот почему ферромоны падают?
    если они могут падать изолированно, значит, они не очень зависят от самих по себе периферических половых гормонов, вырабатываемых гонадами ( яйцами и яичниками)
    НО к гонадолиберину они тем не менее отношение имеют
    раз их падения и взлеты зависят от гонадолиберина, запараллелены с ним.
    Гонадолиберин в периферический кровоток не выбрасывается. он вообще пределы мозга не покидает.
    У мужчин он вырабатывается импульсно, но постоянно, у женщин- циклически.
    У геев- псевдоциклически.
    там есть какая то хрень, которая действует как прерыватель, и вот она имеет непосредственное отношение к ферромонам.
    Какой то конечный продукт метаболизма сексостероидов. общий для мужских и женских периферических половых гормонов, на который никто не обращает внимания.
    Но это не катехолэстрогены )))
    Или фермент, ответственный за их окисление. параллельно пинает что то еще левое))
    думать надо))))
    Ладно. это уже груз пошел для небиологов)))
    Не очень понял, точнее совсем... так есть волшебная палочка или еще "думать надо"?)))

  29. #2399
    так есть волшебная палочка или еще "думать надо"?)))
    Вы "сдадитесь" для экспериментов, ув. Амант?

    В том и вопрос - нужен материал для исследо-
    ваний, причём - в достаточном количестве.

    К примеру, кто-то предполагает, что регулярно
    апплицируя Вам на луковку Якобса некое в-во,
    Вас можно излечить.

    НО!

    Даже коли Вы признаете себя больным, да сог-
    ласитесь - пойди оно что не так - от судов тот
    чел не отвертится ))))

  30. #2400
    Участник
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    37 483
    Записей в дневнике
    93
    Цитата Сообщение от amant Посмотреть сообщение
    Из этого следует, что мне не стоит растить детей в принципе?
    Не потому, что ориентация, просто потому, что изуродую тем опытом? Или альтернативы
    Ув. амант, а что Вы можете дать ребенку?Две главные потребности ребенка- в заботе и потребность в доверии. Как правило, эти две основные потребности удовлетворяются мамой и папой, причем забота ассоциирцуется с мамой, а доверие, суть которого в приобретении внутренних сил для решения каких-то проблем,- с папой. Другой момент тут и в том, что опыт родителских взаимоотношний влияет на нашу способность к сближению с другими людьми. Демонстрируемая ребенку модель родительской близости формирует его собственное поведение.
    Цитата Сообщение от amant Посмотреть сообщение
    Простите, тут я Вас не понял.
    Стать родителем самому себе?
    Осознанно относиться к себе, тем более, если выяснили для себя истоки и суть проблем, прекратить мозгодрочку на вину родителей и удовлетворять свои потребности в заботе и доверии самому, т.е взять на себя ответственность за свою жизнь, перестать искать точку опоры извне, т.е распрощаться с ожиданием от кого-то решения своих проблем или удовлетворения желаний)
    Цитата Сообщение от J_Preston Посмотреть сообщение
    Отчего же в прошедшем времени? У евреев эти ритуалы по сей день живы и здоровы %) И это прекрасно сосуществует с таким явлением как *аидышэ мамэ* и никак не уменьшает кол-во *маменьких сынков* %)
    Ув. Престон, ритуалы лишь часть причин, но не все. Однако, хорошо, что сохранились. Молодцы)))

Страница 80 из 108 ПерваяПервая ... 50707778798081828390 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

© Все права защищены. vezha.com, 2008-2018 - разговорчики, беседы на любые темы | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search