Крастота - что она такое?

[Дичка]

Фотка замечательная!))
Если че, для авки оч даже подходящая.

Спасибо))
Так вот у нас девушек с таким лицом и фигурой как собак.

Ань, насколько я знаю, канону 90-60-90 соответствуют всего лишь 10 процентов женщин.))

А вот я сомневаюсь. И сииильно сомневаюсь.
Например, одежду у нас шьют так: больше всего на самый маленький размер и дальше количество отшитой одежды убывает линейно и минимум приходится на большие размеры.
А через 2 недели, после того как новая коллекция белорусского легпрома появилась в продаже - маленьких размеров уже нету.
Большие размеры (от 46 и выше) висят месяцами...

[Марина]

норма - это большинство популяции.

А если большинство популяции подвержено гиподинамии и имеет лишний вес, то это тоже норма? Во, какую цитату нашла по этому поводу:

Самой озабоченной лишним весом своих сограждан (более 60% населения) страной является США. В Америке достаточное количество очень полных людей. Вместо того, чтобы проводить какие-то мероприятия по пропаганде культуры питания здорового образа жизни, ученые этой страны меняют таблицы определения нормальных значений веса.

[Angie]

тоже вариант)))
Зы: куда именно?)))

Усё индивидуально.

Если лично мне - то в губки мальчика и в щечку девочку.

[Фидель]

Добро пожаловать!
Это тема о красоте.
Приглашаю оставлять свои
и не свои
высказывания о красоте.

Красота - это когда ничего лишнего.

О ))

[Solar]

Когда лишнее - это уже красивость.)))

[Lita]

А если большинство популяции подвержено гиподинамии и имеет лишний вес, то это тоже норма? Во, какую цитату нашла по этому поводу:

Самой озабоченной лишним весом своих сограждан (более 60% населения) страной является США. В Америке достаточное количество очень полных людей. Вместо того, чтобы проводить какие-то мероприятия по пропаганде культуры питания здорового образа жизни, ученые этой страны меняют таблицы определения нормальных значений веса.

Так о том же и речь.) В разные времена и в разных странах - свои каноны красоты. И мужчинам, среднестатистическим американцам тем же, им ведь женица не на 10 процентах, а по большей части на 90.))) Которые далеки от модельных канонов. Следовательно, стоит признать, что 90-60-90 - скорее исключение, чем норма. Пусть и весьма желательная.
Жалко вот только жертв анорексии, убивающих себя в погоне за недостижимым идеалом.

Кстати, женские фигурки первобытных времен также далеки от худышек, тем не менее, им поклонялись. Счастливые ибо были люди, с незадуренными масмедиа головами.

Логика простая была, на самом деле, что в древние времена, что лет 40 назад.
Женщина полненькая - значит, хорошо питается. То есть, живет в достатке и изобилии.)

[Lita]

Спасибо))
Так вот у нас девушек с таким лицом и фигурой как собак.


А вот я сомневаюсь. И сииильно сомневаюсь.
Например, одежду у нас шьют так: больше всего на самый маленький размер и дальше количество отшитой одежды убывает линейно и минимум приходится на большие размеры.
А через 2 недели, после того как новая коллекция белорусского легпрома появилась в продаже - маленьких размеров уже нету.
Большие размеры (от 46 и выше) висят месяцами...

Так это только о том говорит, что молоденькие девчушки просто больше денег тратят на себя любимых и свою красоту. А мамочка лет 45 скорее дочурке что-то эдакое купит, а себе - можно и обождать. Савэцкое мышление.

Кста... у нас есть магазин под названием "Пышная краса". Видели б вы эти цены.))))
Даже очень и очень, я вам скажу.

Когда лишнее - это уже красивость.)))

Это - "Пышная краса"!

[Фидель]

Когда лишнее - это уже красивость.)))

А лишнее - надо выщипывать, брить или депилировать ))))

[Дичка]

Так о том же и речь.) В разные времена и в разных странах - свои каноны красоты.
Логика простая была, на самом деле, что в древние времена, что лет 40 назад.
Женщина полненькая - значит, хорошо питается. То есть, живет в достатке и изобилии.)

Ну не знаю, читаю я про Францию наполеоновских времён и там женская красота - это нечто лёгкое, воздушное и бестелесное.
Красавица обязательно тощая и вечно молодая))))

А в древнегреческих мифах красотки тоже не склонны к полноте. И высокого роста.

[Птичка Тари]

Ну не знаю, читаю я про Францию наполеоновских времён и там женская красота - это нечто лёгкое, воздушное и бестелесное.
Красавица обязательно тощая и вечно молодая))))

А в древнегреческих мифах красотки тоже не склонны к полноте. И высокого роста.

А у Рубенса? )))))))))))))))

[Lita]

А в древнегреческих мифах красотки тоже не склонны к полноте. И высокого роста.

Ты их видела?))
Канон красоты, Венера Милосская имеет достаточно пышные бедра, а рост - 164 см.

Стройняшки того времени и сегодняшнего - две большие разницы.

Гречанки-красавицы в скульптурах, как правило, достаточно ширококостные и попастенькие.)

Подозреваю, что с француженками та же история.)))

[Дичка]

Ты их видела?))
Канон красоты, Венера Милосская имеет достаточно пышные бедра, а рост - 164 см.

Вы его видели?
Видела!
Вы его слышали?
Слышала!
Вы его включали?
Да!!! (с) Гараж

Я видела мраморные статуи, копии античных статуй. В Германии где-то это было.
Удивилась, что они довольно стройные и высокие и без целлюлита.
А по легенде, например, красавица Артемида была на целую голову выше нимф из её свиты.

Подозреваю, что с француженками та же история.)))

По описаниям там вообще жесть, светские дамы были помешаны на вечной молодости.
А молодость - это фигура болезненной хрупкой отрочицы, ни разу не рожавшей.

[Lita]

Я видела мраморные статуи, копии античных статуй. В Германии где-то это было.
Удивилась, что они довольно стройные и высокие и без целлюлита.
А по легенде, например, красавица Артемида была на целую голову выше нимф из её свиты.

Дык, она богиня, ей по статусу полагается.))
А про статуи - это ж еще вопрос, в натуральную ли величину...

Насчет целлюлита - попы и бедра у многих гречанок стыдливо прикрыты драпировкой... к чему бы это?

По описаниям там вообще жесть, светские дамы были помешаны на вечной молодости.
А молодость - это фигура болезненной хрупкой отрочицы, ни разу не рожавшей.

Отрочица отрочице рознь, как грицо)))
Кровь с молоком и все такое.

[rut*]

Красота.
Это когда мне приятно смотреть и от этого становится в душе так хорошо, « плетутся цветочки и порхают бабочки)).
Когда вижу как моя подруга со своей дочурка возиться у меня на диване, а ты рядышком на коврике облокотившись на диван с наслаждением лицезришь эту картину, и в голове рождается чувство материнство, любви, доброты и заботы. Дети. Это о том состоянии, когда во вокруг красота происходящего.

От которой душ захватывает.

Закаты и рассветы в отражении воды.

Гроза и сильные дожди и ты с окошка смотришь и греешься под мягким пледом и в тепле.

Природа красива в любой стихи и времени года. Только если мы сами не портим окружение ее.

А еще очень люблю людей, их внешности. Тут красота особая.

Обращаю на людей, вот именно даже не зная их личности, и реально просто вижу его где то на улице мимо проходящего или за соседнем столике, и есть в нем то что так как огонек светиться. Именно улыбка, мимика, особенно глаза, взгляд - они как молча говорят о том что у тебя внутри. Такой внутренней энергетике, именно красивым светом. Порой смотрю и меня прям и тянет передать те эмоции через себя на бумаге. Передать , запечатлеть. Есть такие люди и может внешне они далеко не идеальны. Но вот именно просто притягивают, порой до жути прикоснуться хочется)).

И еще мужская, не женская) Вот мужчина красив, когда он мужчина))). Внешность тела, в нем мне не важно.
А вот девушки красивые, мне нравятся, именно волосы, женственность, изгибы тела, пропорции. Они такие красивые и женственные. Как ветерки легки и в то же время как огонь вспыхивают. Смех, движения, походка…. И рисовать приятно.
Хотя более предпочитаю более в абстрактном чем реальном восприятии. И чем боле е сложней он внутренним образом, тем более сложней сама личность человека, потому начинаешь с тела а заканчиваешь … образами о образами. Гармония твоего внутреннего мира с внешнем.

Никакая внешняя прелесть не может быть полной, если она не оживлена внутренней красотой. Красота души разливается подобно таинственному свету по телесной красоте.

Виктор Мари Гюго

[karlusha*]

если речь идет о красоте тела "по умолчанию", то когда то давно была точка зрения, выссказанная в русскоязычной литературе Иваном Антоновичем Ефремовым: КРАСОТА тЕЛА ЕСТЬ БИОЛОГИЧЕСКАЯ ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ, как мы бы сейчас сказали - дефолтная, по умолчанию биологическая целесообразность.
Интересно, сейчас эта точка зрения поддерживается нашими форумчанами?))))

"Лезвие бритвы", Иван Ефремов. Я бы назвал эту книгу эстетической программой Ефремова. В отличие от этической - "Таис афинская". "Час быка" - там ефремовский сплав философии, социологии, психологии...

[Станислава*]

"Красивый человек — некрасивый... Красивая картина — некрасивая... Чем мы руководствуемся, когда произносим эти слова? Последние сто-двести лет принято считать, что универсальных критериев красоты не существует, что прекрасное — лишь игра моды и вкуса, каприз, что-то переменное и неуловимое, как весенняя погода. Так ли это? Вечно или сиюминутно прекрасное? Имеет ли каждый человек собственное понятие о красоте, или есть одна Красота для всех? Древнегреческий философ Платон, например, утверждал, что Красота и Прекрасное — нечто существующее в действительности и не подверженное веяниям моды и времени.

А если так, то что есть красота
И почему ее обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?
Н. Заболоцкий

Откуда берется красота? Древние греки говорили, что существует идея абсолютной Красоты — нечто незримое, прообраз, архетип, идеальная модель или качество, присутствующее во всем более или менее прекрасном. Подобные архетипы-прообразы есть у всех живых существ, вещей и таких понятий, как справедливость, добро, гармония, любовь — которые мы обычно называем «вечными ценностями». Согласно Платону, эти совершенные, вечные идеи проявляются, воплощаясь в мире материальных форм — так что каждая идея создает множество отражений-теней, в большей или меньшей степени походящих на нее. Так же и Красота выражается в мире через множество разных форм и создает свои многочисленные отражения (возможно, именно поэтому людям так трудно договориться о том, что такое красота, — ведь отражающие ее формы очень разнообразны и не похожи одна на другую). Но ни одна форма не в состоянии полностью передать саму идею — поэтому ее отблески приходится искать в тех существах и произведениях, которые мы считаем красивыми. Известно, что многие великие мастера, особенно античности и эпохи Возрождения, задавались целью найти утраченный образ прекрасного и совершенного первочеловека — и так возникли каноны.
Платон же говорит о существовании «лестницы прекрасного», начинающейся от наиболее явных и доступных человеку образов физической красоты и заканчивающейся Красотой метафизической. Постижение начинается со зрительного восприятия образов, поскольку именно зрение в наибольшей степени сохранило способность отчетливо воспринимать красоту. Эта ступень позволяет пробудить в себе качества подлинного ценителя прекрасного, способного видеть его во всем и окружать себя атмосферой гармонии и даже развить способности мастера, преобразующего грубую и хаотическую материю в нечто гармоничное и совершенное.
Вслед за этим пробуждается способность созерцать красоту внутреннего мира души, что является более глубоким постижением прекрасного, поскольку часто красивая или некрасивая оболочка способна ввести в заблуждение и не давать представления о человеке. Это способность более тонкого и глубокого распознавания, позволяющая человеку быть хорошим психологом и воспитателем.
Еще более глубокой является способность созерцать красоту законов, нравов и обычаев людей, позволяющая создавать совершенные законы (эх, нашим бы политикам!..). Затем пробуждается созерцание красоты наук и философии, позволяющее видеть совершенство устройства мироздания и его законов. И наконец — способность видеть Красоту и Прекрасное без всяких оболочек и форм."

Золотая лестница Красоты
Елена Косолобова

[Nag]

[
А по легенде, например, красавица Артемида была на целую голову выше нимф из её свиты.

и поэтому Артемис, а потом и римская Диана если и ассоциировались с сексом, то исключительно- "розовым"
А вообще и та, и другая были девственницами, которые никого к себе не подпускали.))) Тока нимф.
То есть- это такое "нишевое" решение, а в эволюционном плане- так вообще)))

По описаниям там вообще жесть, светские дамы были помешаны на вечной молодости.

И поэтому , наверное, одна половина законных мужей этих светских дам предпочетало гетер, у которых были уже принципиально другие пропорции))))). А другая половина - маЛчиков.

А молодость - это фигура болезненной хрупкой отрочицы, ни разу не рожавшей.

Просто- "еще не рожавшей".
Зы: Что, собственно, демонстрируют приведенные Вами фото "естественных моделей")))?
Пропорции "откроковицы"(сиреч, подростково-юношщенского возраста) + ( вместо "болезненности" и "хрупкости")- маркеры "агрессивно-послушного" поведения.
"детей завести еще не гготова. все остальное - вай нот, в пределах отпущенного бюджета".
Открою Вам секрет: пропорции 90-60-90 для некоторых возрастных групп ВСГДА были некой среднестатистической нормой.
Дорогие мои. это ведь реклама МАССОВЫХ товаров!И, значит, модель должна быть ПОДСОЗНАТЕЛЬНО СЧИТЫВАЕМОЙ КАК СРЕДНЕЕ!
))))Не как выдающееся. иначе не будет феномена узнаваемости!
Плюс - еще один нюанс. )))К концу 20-го века реклама эротизировалась и сексуализировалась дальше некуда, и это понятно: ведь эротические и сексуальные ситимулы- это гарантированноьт фигура восприятия)))Есть цензура. Но есть и способы ее обойти. Вот Вы говорили про "отроковиц", "нерожавших",
Новедь не ВСЕГДа представиьтельниц ЭТОЙ возрастной группы объявляли секс- иконами, и не ВСЕГДА от них тре6бюовалось демонстрировать определенное соотношение агрессии и субмиссии. современная реклама,( а "модель"- это часть рекламного бизнеса) эксплуатирует не идею сексуальной привлекательности как таковой, . а идею сексуальной привлекательности и одновременно- сексуальной доступности в рамках отпущенного бюджета
девушки на Ваших фото кКАЖУТСЯ сексуальнее( то есть, в конечном итоге- привлекательнее, то есть, в конечном итоге- красивее)чем они есть на саомм деле, потому что они ТАК себя подают, ТАК стоят, ТАК смотрят и пр.
Убрать маркеры "легкой доступности на определенных услорвиях", невербальные маркеры агрессивной продажности, которыми снабжает их рекламный бизнес, и они станут "обычными", каковыми они и есть.
Вы забываете: когда они ТОЛЬКО ИДУТ на кастинг, они УЖЕ ХОТЯТ, чтобы выбрали именно их, и поэтому они УЖЕ ЗАВЕДОМО приходят в определеннром состоянии сознания, которое имеет определенные биологические невербальные маркеры.
Увы. других средсви что ли о выразить без слов. чем врожденные биологические невербальные маркеры плюс приобретенная система невербальных
маркеров, принятых в дангом социуме. у нас попросту нет.
Вы сами, ув.dzichka, когда в качестве модели ходили на кастингои, ходили туда как некоторые девочки на уроки физики?))) Наверное, нет. Наверное, Вы шли туда с настроегнием, что выбрать должны именно Вас. С увереноостьбю, что "пропорции" надо будет еще и демонстрировать в смысле - не просто дать смебя замеритьи взвесить как у мальчиков в военкомате. а надо будет пройтись, улыбаться. смотреть, двигаться... НО все ЭТо мы делаем с тем или иным драйвом. так вот этот драйв и есть в данном случае ГЛАВНОЕ.
Но драйв этот, по большому счету, к пропорциям уже не имеет отношения. то есть имеет, но - постольку поскольку.

[Тоня]

моя младшая дочь сказала что красота это глаза у человека..

[Птичка Тари]

Пропорции "откроковицы"(сиреч, подростково-юношщенского возраста) + ( вместо "болезненности" и "хрупкости")- маркеры "агрессивно-послушного" поведения.
"детей завести еще не готова. все остальное - вай нот, в пределах отпущенного бюджета".

Хм..
Если развить мысль дальше - возникает закономерный вопрос: А не отсюда ли растут ноги (почти буквально!)))) у наших демографических проблем?
Если идеал красоты - женщина НЕ ГОТОВАЯ к родам, то откуда взяться детям?

[Волна]

раньше всегда считала что дети все красивы...но..походив по пляжу..всё больше и больше понимаю..что это не так..сейчас полно НЕкрасивых детей.. мальчики от 5 и до 15 очень часто толстые..это не та детская припухлость...это беее жир слоями..у мальчиков сиськи 1-2 номера..издали не поймешь мальчик или девочка..девочки сплошь толстые... и попы их еще детские но целюлитные.....ох ты боже мой что же с людьми фаст фуд делает((((((

[Angie]

А не отсюда ли растут ноги (почти буквально!)))) у наших демографических проблем?
Если идеал красоты - женщина НЕ ГОТОВАЯ к родам, то откуда взяться детям?

Я бы заменила "не готовая к родам" на "неспособная выносить и родить здорового ребенка".
Оно жостче, но так.
;(

[Фидель]

Я бы заменила "не готовая к родам" на "неспособная выносить и родить здорового ребенка".
Оно жостче, но так.
;(

Не, оно не жёстче )))

Просто - с бОльшим количеством типо рациональных защит)

[Angie]

Просто - с бОльшим количеством типо рациональных защит)

Причем тут защиты? Мы про 90-60-90, то бишь, тело.

[Фидель]

Причем тут защиты? Мы про 90-60-90, то бишь, тело.

Ещё одна защита))))

[Фидель]

Ну а смотреть на них (особенно обнаженных) зачастую просто страшно

Угу... кроме того - порой весьма и весьма дорого )))

И потом думаешь - а за шо бабки, в сущности?... За вот эти тарахтящие кости? )))

[Фидель]

Ну как это? За статус, за престиж Модно, понимаешь ли

Та не... шо-то вот хочется, шоб помягче в некоторых местах было )))

[Angie]

Ещё одна защита))))

Выпей таблэточку. Пора.

[Фидель]

Выпей таблэточку. Пора.

Что посоветуешь? )))

[Angie]

Что посоветуешь? )))

Ой, это к Джу. Я ж не знаю, какую конкретно он тебе терапию назначил.

[Фидель]

Ой, это к Джу. Я ж не знаю, какую конкретно он тебе терапию назначил.

Та он говорит, шо не надо... но мы-то с тобой знаем )))))