Страница 23 из 25 ПерваяПервая ... 13202122232425 ПоследняяПоследняя
Показано с 661 по 690 из 738
Тема:

Художественная культура ламаистского буддизма

  1. #661
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 970
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Удобств нет. Горный Тибет - он не для розовых
    дамочек и их спутников, коллега.

    А так.. В чём вопрос? Коли нет проблем ночевать
    в палатке или в кишашей насекомыми гостинице
    из полутора комнат - в чём вопрос?

    Вперёд, в горы. Да, пешком или на лошадке.

    И не забывайте, на четырёх тысячах метров в го-
    рах - косметика не спасает. Коже кранты. Коли
    жиром не мазаться. Ветра там поганые ((((

    Да и солнышко жгучее. И подмыться негде.
    и картина мира
    при такой географии, символически запечатленная в мифах- СООТВЕТСТВУЮЩАЯ)))
    способам адаптации к этой географии

  2. #662
    и картина мира
    Дык о чём и говорил в самом ещё начале темы -
    большинство народностей Тибета - Горяне.

    Это вообще тамошний Кавказ. Чеченцы да чер-
    кесы, коли уж сопоставлять по близкому темпе-
    раменту да мировоззрению.

  3. #663
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 970
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Дык о чём и говорил в самом ещё начале темы -
    большинство народностей Тибета - Горяне.

    Это вообще тамошний Кавказ. Чеченцы, коли
    уж сопоставлять по близкому темпераменту да
    мировоззрению.
    Но у тех индусов. которые смотрят на Тибет снизу вверх, но сами благоразумно предпочитают туда не соваться, неизбежно возникают определенные фантазии относительно этих сказочных гигантских переливающихся кристаллов/. и сооьтвественно- о том. как там . наверное, близко к Абсолюту, с поправкой на то. как они понимают Абсолют.
    И их фантазии о Тибете тоже встраиваются в их картину мира, и как то запечатлеваются в их мифологии.По их мнению, в этих сказочных горах должны жить исключительно святые отшельники, а не злобные троглодиты, вечно голодные и чем то недовольные)))
    эти индуистские фантазии о волшебных горах - тоже часть того, что мы здесь назвали "Иконографией Будды")))

  4. #664
    эти индуистские фантазии о волшебных горах - тоже часть того,
    что мы здесь назвали "Иконографией Будды")))
    Соотношение и взаимопроникновение современных
    буддизма и индуизма - тема вообще интереснейшая,
    коллега.

    Часть индуистов, по моим наблюдениям, полагает
    буддизм вообще этакой "индуистской сектой". Вот
    только - ущербной, заблудшей..

    Что, собственно, было в самом начале исторически.

    А поскольку индуисты - народец тоже горячий )))
    Дискуссии бывают у них жаркие не токмо словами.

    Пиздюль - финитный аргумент уважающего себя
    богослова )))

  5. #665
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    69 244
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    Но у тех индусов. которые смотрят на Тибет снизу вверх, но сами благоразумно предпочитают туда не соваться, неизбежно возникают определенные фантазии относительно этих сказочных гигантских переливающихся кристаллах/. и сооьтвественно- о том. как там . наверное, близко к Абсолюту, с поправкой на то. как они понимают Абсолют.
    И их фантазии о Тибете тоже встраиваются в их картину мира, и как то запечатлеваются в их мифологии.По их мнению, в этих сказочных горах должны жить исключительно святые отшельники, а не злобные троглодиты, вечно голодные и чем то недовольные)))
    эти индуистские фантазии о волшебных горах - тоже часть того, что мы здесь назвали "Иконографией Будды")))
    За это надо отчасти и Хилтону спасибо сказать.
    он же же описал в "Утерянном горизонте" "волшебную страну" Шангри-Ла))))

  6. #666
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 970
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    За это надо отчасти и Хилтону спасибо сказать.
    он же же описал в "Утерянном горизонте" "волшебную страну" Шангри-Ла))))
    да))
    но по отношению к тому. что уже успели насочинять индусы, он был вторичен. Стилизация стилизации)))

  7. #667
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    а возможно пустить ТУРИСТИЧЕСКИЕ маршруты иначе?))))
    С учетом реальной ситуации?
    Мастер Наг, куда их пускать? )))))))))))))
    Потала сейчас - китайский город... Джубал хорошо знает об этом, если "стоял там со свечкой"...
    В Потале сейчас 30-50 тысяч китайцев. Они обслуживают толпы туристов, количество которых в год
    уже превысило численность населения Тибета. Народ знает, куда ехать...))) Ну не в Пекин же...
    Хороший бизнес на туризме в Тибет, вот только над монастырями реют китайские тряпочки цвета крови...
    А в 50-х годах были гирлянды разноцветных флажков. И монахи тогда ещё были...
    И даже ламы встречались среди них.

    Само собой, туристы, влекомые китайским экскурсоводом, видят на стенах буддийских монастырей (внутри, там, где монахи ходили, о ужас!))) выбитые на камне изображения. И среди них - эротические сцены, кошмар какой.....))))))
    А Тантра? В частности - буддийская Тантра? И вообще Тантра, связанная с приёмом (???) тухлой пищи, со скелетами, с кладбищами... Типичный шаманизм и низшая магия! ))))))))))))

    Может ли практиковать психотерапию профан? Да никогда!!!
    Может ли СУДИТЬ о восточном и непонятном европейский психотератевт, побывавший в Китае?
    А? Тоже никогда? )))))
    Или ему поможет его пытливый ум, не исключающий, не зачёркивающий, не китайский, не эволюционно детский? ))))

    Думаю, что сегодня удастся поговорить об иконографии Будды...)))
    Мне даже кажется, что ув. Джубал со мной согласится в итоге, если оставит Википедию в покое...)))
    Так на чём мы серьёзно остановились?
    На палеолитических венерах... Характерных для всего мира. Не помещаю здесь фотки венер, найденных в Подмосковье... 130 км от Москвы. Явление всеобщее и мировое. Как этап взросления человечества...

    Оставайтесь в теме! )))))))))))

  8. #668
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    69 244
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    да))
    но по отношению к тому. что уже успели насочинять индусы, он был вторичен. Стилизация стилизации)))
    Угу)))

    Но зато он куда доступнее для европейцев. Все ж с его подачи кинулись этот рай искать))))

  9. #669
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 970
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Угу)))

    Но зато он куда доступнее для европейцев. Все ж с его подачи кинулись этот рай искать))))
    про это хорошо как то написал Джек Керуак)))
    двумя фразами

  10. #670
    если оставит Википедию в покое...)))
    Вообще-то, ув. Карлуша, википедия - это по Вашей
    части, ага ))

    В принципе ею не пользуюсь - за полной недостовер-
    ностью инфы.

    А вот по Вашему стилю - начинает у меня складывать-
    ся впечатление, что при советской власти Вы препода-
    вали НАУЧНЫЙ КОММУНИЗМ, или были политработни-
    ком в армии. Прав? )))

    ..Рот закрыл - и рабочее место убрано ©

    Кто ж на чушь возразит - партийный билет на стол!

    Или ему поможет его пытливый ум, не исключающий, не зачёркивающий,
    не китайский, не эволюционно детский? ))))
    Вы когда-либо говорили с ОБРАЗОВАННЫМ индусом -
    или же китайцем?

    Сдаётся мне, что нет, ув. Карлуша. Мдя )))) Да и во-
    обще с индусом или китайцем?

    Вас на подробностях - вымочат и высушат. Более же
    того - при Вашем стиле беседы - зачислят в пустобрё-
    хи.

    Может ли СУДИТЬ о восточном и непонятном европейский
    психотератевт, побывавший в Китае?
    А ничего, что во-первых, нет общего "восточного" - и
    это раз.

    Так сразу виден чел, о Востоке представление имею-
    щий по эзостервическим писулькам типа Блаватской.

    Во-вторых - коли говорить о НЕПОНЯТНОСТИ - так то
    оно для ВАС, ув. Карлуша.

    Очень хочется "загадочности", "сверхестественности",
    да? )))))))))))))))))

  11. #671
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    ...при Вашем стиле беседы - зачислят в пустобрёхи.
    Ну зачем же раньше времени скатываться на личности? ))))
    Потерпите немного, не нарушая привычно и легко правила форума...
    Оставайтесь в теме...
    Сегодня и именно Вас ждёт просветление...)))))

  12. #672
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    69 244
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    про это хорошо как то написал Джек Керуак)))
    двумя фразами
    А какими?))))

  13. #673
    Сегодня и именно Вас ждёт просветление...)))))
    Оно уже приключилось - мне открылось,
    насколько оторваны представления Ва-
    ши о Востоке, Буддизме, Индуизме - от
    реалий, ув. Карлуша.

    И - которую роль они играют в картине
    мира российских офис-менеджеров
    .

    Столь важную, что даже такт и мышление
    Вам отказывают, когда на неё "посягают".

    И вот это - действительно очень серьёз-
    ный мне повод поразмыслить.

    Штрих к картинке Российского ментали-
    тета современного.

    Спасибо Вам, ув. Карлуша. Без шуток.

  14. #674
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    ..."тибетских мифов" увы,
    в природе не существует.
    Ув. Джубал, расслабьтесь... мифы - это как раз всё, что нельзя потрогать руками)))
    Имхо, эта идея не вызовет у Вас приступ отрицания )))
    Я в этой теме всё время говорю о мифах. А Вы? - исключительно о Карлуше... :haha: )))
    Пара слов о Карле. В рамках карлушезависимости напоминаю о понятном и знакомом в мире неведомого - о Карле Густаве Юнге, который прекращал общаться с человеком, считая его безнадёжно больным, если обнаруживал у него... отсутствие веры в Бога. Такой дефект сознания этот Карлуша считал гибельным для любого человека. Наследие Юнга в достаточной ли мере на слуху?

    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    То есть существуют, но они бонские. Вер-
    сии же собственно ламаизма жёстко и да-
    же жестоко отличаются по сектам.
    Да приведите же хоть один пример для одной секты! ))) Даже не в качестве пропуска в эту тему, но чтобы поделиться какими-то своими взглядами, что ли...
    "Далай Лама - политическая проститутка" - это иконографично?

    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    "Ману" - персонаж индуистский, представ-
    лен в т.н. "индийском Тибете", и Непале,
    коли говорить о районах, где идёт смеше-
    ние ламаизма с индуизмом.
    Чистый человек, типо Ноя или Адама, коли
    для простоты.
    В числе будд ни жёлтые, ни красные шапки
    его не числят.
    Уважаемый и сильный в географии сектантства, назовите же хоть одно место компактной дислокации лам, исповедующих ламаизм в своей собственной сектантской среде. Сможете?
    Не ржу, грустно, когда по цвету шапок кого-то обвиняют в фашизме... Привести ссылку на Ваш текст?
    Уважаемый, а как называется священник в буддизме?

    "Ману" - понятие индийское, верно. И "Законы Ману" появились в Индии. Читаем о том как сам Ману характеризует в этом мифе свою ЕДИНОСУЩНОСТЬ с Творцом, которого Вы ищете, уважаемый:
    32. Разделив свое тело, он стал посредством [одной] половины мужчиной,
    [другой] половины - женщиной; от нее тот Владыка произвел Вираджа *.
    33. Но знайте, достойнейшие из дваждырожденных, что я, которого создал
    сам мужчина Вирадж, исполнив покаяние, творец всего этого [мира].
    Упс... Вспоминается ли при этом "я и Отец - едины..."? Так кто такой Ману? Прародитель всего или простой синоним Адама или Ноя, как чистого человека?
    Значительно позднее, после появления "Законов Ману", родилось представление о Ману местного значения, как о местной "мануальной", то есть руководящей исполнительной власти, определяющей долженствование в физических действиях. Структура офис-менеджеров, наделённых властью, - сугубо внешняя оболочка мифа о власти вообще.
    При этом духовная власть, уходящая по вертикали к Творцу, осталась как бы за кадром... Где угодно за кадром, но не в Тибете, именно там она очень ярко проявилась...
    Небесный предстоятель, земной представитель Творца - болезненная идея этого мифа?
    Партсобрание, президиум и председатель - здоровая идея мифа о власти?
    Уважаемый, какова Ваша собственная точка зрения по этому вопросу? Если не трудно, озвучьте её здесь.
    Не вечно же цепляться к тексту какого-то карлуши... Мы же делимся мнениями...
    Скажите же что-нибудь из иконографии...)))

    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Что Вы курите, ув. Карлуша????? Очнитесь.
    Кент, "четвёрка". Свои надо иметь... Ходют тут, стреляют...
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7.jpg
Просмотров: 25
Размер:	23,9 Кб
ID:	27651

  15. #675
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 970
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    А какими?))))
    дословно сейчас не вспроизведу. но в 1957 он написал так(цитирую пол памяти): "Я приеду туда, поднимусь в горы, испытывая огромный дискомфорт, и в конце концов увижу старого обкурившегося опиумом бомжа, с лицом. обезображенным проказой, я спрошу его: "что есть истина?", а он даже не взглянет на меня своими глазами, невидящими от катаракты и ответит мне: "Пошел нахуй!". А его молодой поводырь пояснит: "Уйди , белый человек. и не беспокой по напрасну святого!"

  16. #676
    А какой ещё ответ может последовать, на вопрос "что есть истина"?
    "Пошел нахуй" - самый адекватный.

  17. #677
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    69 244
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    дословно сейчас не вспроизведу. но в 1957 он написал так(цитирую пол памяти): "Я приеду туда, поднимусь в горы, испытывая огромный дискомфорт, и в конце концов увижу старого обкурившегося опиумом бомжа, с лицом. обезображенным проказой, я спрошу его: "что есть истина?", а он даже не взглянет на меня своими глазами, невидящими от катаракты и ответит мне: "Пошел нахуй!". А его молодой поводырь пояснит: "Уйди , белый человек. и не беспокой по напрасну святого!"
    ))))))))))))))))

    Цитата Сообщение от Алексей Владимирович Посмотреть сообщение
    А какой ещё ответ может последовать, на вопрос "что есть истина"?
    "Пошел нахуй" - самый адекватный.
    Ну, некоторые просто не отвечали....

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 433px_What_is.jpg
Просмотров: 25
Размер:	57,2 Кб
ID:	27659

    Ге Н.Н. Что есть истина?

  18. #678
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 970
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 433px_What_is.jpg
Просмотров: 25
Размер:	57,2 Кб
ID:	27659

    Ге Н.Н. Что есть истина?
    ".Хо-рошая картина...
    - Это Гэ, Леонид Ильич.
    - А мне нравится..."

  19. #679
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Ну, некоторые просто не отвечали....
    А просто ли?

    Кстати, добавить мандюлину, ещё более адекватный ответ на запрос об истине. Отсюда и мандалы.)))

  20. #680
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    69 244
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Алексей Владимирович Посмотреть сообщение
    А просто ли?

    Кстати, добавить мандюлину, ещё более адекватный ответ на запрос об истине. Отсюда и мандалы.)))
    ну, тут можно вспомнить того же Керуака))))

    (тоже по памяти)

    — Эти Учителя Дзена кидают учеников в грязь, а все потому, что не могут ответить на их глупые вопросы словами.
    — Нет, это потому, что они хотят, чтобы те осознали: грязь лучше слов.


    "Бродяги Дхармы" (с)

  21. #681
    Дык вот, делюсь плодами озарения. О месте и роли
    "тибетского оккультизма" для психики российских
    офис-менеджеров, ув. Собеседники.

    А ранее - низовых и средних партийных деятелей
    от КПСС.

    Собственно это - их, офис-менеджеровский, чинов-
    ничье-помещичий РАЙ, Шангри Ла эта ))))

    Сидим, рутину заменило молитвенное колесо, блин,
    втыкаем в стену, духовно совершенствуемся..

    Такие все хорошие.. И еда есть.. И стены вроде..

    Похоже? ))))))) На офисных сидельцев? ))))

    А вот как только просят задуматься, что за этим фа-
    садом - крепостные, впахивающие на монастыри..
    (монастыри, кстати, крупнейшими феодальными зем-
    левладельцами были)

    Да мощный аппарат принуждения.. Ведь в условиях
    Тибета дабы прокормить одного дармоеда-монаха -
    четверо должны были недоедать..

    От тут то офис-менеджер впадает в ярость. Отчего
    бы, что полагаете? Что так жучит?

    Отчего офис-менеджер БОИТСЯ сознать свой РАЙ?

    P.S. Вполне понятно, отчего "восточный оккультизм"
    столь популярен был и в дореволюционной, чинов-
    ничьей России )))

  22. #682
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Дык о чём и говорил в самом ещё начале темы -
    большинство народностей Тибета - Горяне.

    Это вообще тамошний Кавказ. Чеченцы да чер-
    кесы, коли уж сопоставлять по близкому темпе-
    раменту да мировоззрению.
    Ну это вы загнули...))

    Слишком вольное сопоставление..

  23. #683
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    ну, тут можно вспомнить того же Керуака))))

    (тоже по памяти)

    — Эти Учителя Дзена кидают учеников в грязь, а все потому, что не могут ответить на их глупые вопросы словами.
    — Нет, это потому, что они хотят, чтобы те осознали: грязь лучше слов.


    "Бродяги Дхармы" (с)
    Да... ты не вспоминай, Пернатая, сама говори, если есть что.
    Пока не послали и мандюлину... не вручили.
    Бо цепную реакцию одним молчанием трудно остановить.

  24. #684
    Ну это вы загнули...))
    Знакомимся с культурой и традициями Шерпа ))

    Шерпов, как их ещё называют, ув. Чурошка ))

    Наверное, даже на сети можно отыскать.

    Горные условия и постоянная борьба за выжи-
    вание рождают весьма схожие типажи.

    Но есть и "мирные горцы", кто ж спорит?

    Тибет, ровно и Кавказ, населён десятками раз-
    ных этносов. Частенько друг-друга нА дух не
    переносящих.

  25. #685
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    69 244
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Shurochka Посмотреть сообщение
    Ну это вы загнули...))

    Слишком вольное сопоставление..
    Про это Гумилев много писал...
    Можно погуглить. В сети есть его работы по истории Тибета, опубликованные еще 1950-60х годы XX века.

  26. #686
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Знакомимся с культурой и традициями Шерпа ))

    Шерпов, как их ещё называют, ув. Чурошка ))

    Наверное, даже на сети можно отыскать.

    Горные условия и постоянная борьба за выжи-
    вание рождают весьма схожие типажи.
    Я недавно смотрела цикл документальных современных фильмов про Тибет..

    Ничего такого не заметила..

  27. #687
    цикл документальных современных фильмов про Тибет..
    Дык. Слегка окультурился Тибет за последние
    пятьдесят лет, ув. Чурошка.

    Более того - про которые районы Вы смотрели?

    И про которые народности? )))

  28. #688
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Более того - про которые районы Вы смотрели?

    И про которые народности? )))
    А черт его знает..)))

  29. #689
    цикл документальных современных фильмов про Тибет..
    Дык. Слегка окультурился Тибет за последние пять-
    десят лет, ув. Чурошка.

    Отменено рабовладение, прекращена феодаль-
    ная земельная собственность, аннулировано и
    крепостничество
    .

    Прекращена политика изоляционизма - мальчик,
    которому не удаётся найти жену - может не идти
    в монастырь, а уехать за пределы тесной террито-
    рии.

    И это - очень краткий список реформ ))

  30. #690
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    69 244
    Записей в дневнике
    53
    Кстати, в научной литературе как-то встречала довольно забавную версию воинственности и агрессивности тибетских горцев - это своеобразная защита генетического однообразия популяции)))))

    Дело в том, что у жителей высокогорий имеются физиологические механизмы адаптации к гипоксии, закрепленные наследственно. И... полностью исчезающие у потомства от смешанных браков.
    Т.е. чужеродные гены приводят к гибели популяции.
    Значит - от них надо защищаться.
    Лучше - поведенчески))))

Страница 23 из 25 ПерваяПервая ... 13202122232425 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Что такое культура Хиппи?
    от Lita в разделе АРХИВ
    Ответов: 167
    Последнее сообщение: 11.09.2011, 19:15

Метки этой темы

© Все права защищены. vezha.com, 2008-2018 - психологический форум | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search