Мои грани - клюв, крылья, хвостик, лапки, хохолок, перышки и бокальчик в форме колокольчика))))))Сообщение от TrueLies
психологический форум, психологическая помощь на портале, помощь психолога онлайн
Мои грани - клюв, крылья, хвостик, лапки, хохолок, перышки и бокальчик в форме колокольчика))))))
Да, усё в Анфиладах. И про менад, и про сатиров, и про нимф.
Задание было туда грани постить.
А я поняла так - сюда постить, в Анфиладах- иллюстрировать.Да, усё в Анфиладах. И про менад, и про сатиров, и про нимф.
Задание было туда грани постить.
Нет?
Да ты расскажи мне по-человечески, кто такие нимфы, и кто такие менады, и чем отличаются друг от друга. Или чем похожи
Ну я так поняла, что здесь обсуждение и размышления, а конечный продукт - в Анфилады. Название грани и иллюстрация к ней.
НЕ буду.
"Зеленые" мне шубу и за меньшее расписАли!
Дайте списать кто-нибудь! :close_tema:
Мож без списывания обойдешься?
Типа:
1) Блондинка
2) Молодая
3) Без целлюлита
4) задорная
5) занудная
6) крестиком вышивает
7) мамонту на скаку хобот оторвет
.. и т.п.
ОК, видит Бог, я этого не хотелаДа ты расскажи мне по-человечески, кто такие нимфы, и кто такие менады, и чем отличаются друг от друга. Или чем похожи
Пошла писАть.
Юль, ну совесть то имей! Ну что ты подсказываешь, а?Мож без списывания обойдешься?
Типа:
1) Блондинка
2) Молодая
3) Без целлюлита
4) задорная
5) занудная
6) крестиком вышивает
7) мамонту на скаку хобот оторвет
.. и т.п.
Я же знаю, что при нимфах мамомонтов не было!!!! Или были?
Да, кстати, и не хобот, а бивень
ну как-то так....
1. Близость к природе, естественность. = Естественное женское начало. Наверное поэтому нимф изображали юными девушками. К ней еще стереотипы не налипли))))
2. Красота, изящество, гармония.
3. Свобода, непосредственность, игривость, внутренний ребенок свободен и мило шалит)))
Но свобода несколько иная, чем свобода менады. Муза - не индивидуалистка.
Если Менада - сольный танец, то Нимфа - хоровод.
4. Насчет потребности в опоре, про которую написала Юля… Вполне возможно, тут надо подумать…
5. Чувственность. Нимфа живет чувствами и умеет их проявлять – в отношениях, в любви, в творчестве. Умеет вдохновлять других. Поэтому и Муза.
6. Женщина – спутница мужчины. Подруга. Муза. Вдохновительница. Любовница.
Т.е. тут нет шальной независимости менады. Но и гимна семейным ценностям нет тоже))))
7. Мудрость, знания. Но опять же – как данность, но не как опыт.
Поэтому нимфы, ну, если так выразиться – узко специализированы. Каждая отвечает за какую-то свою одну природную ипостась.
Нимфа – ведунья, лесная колдунья. Кикимора? Русалка?
Фрагмент лога частной беседы,
публикуется с любезного согласия R
[] R: мне интересно было в Конфликте ив Родителях, что было много пищи для размышлений
[] R: а в Эросе больше описательное все
[] Я: Скорее..
[] Я: Скорее - ПОКА.
[] Я: Пока описательное.
[] Я: Видишь ли..
[] Я: Базис для работы с Танатосом у каждого европоида - ГОТОВ.
[] Я: Остаётся его лишь шевелить.
[] Я: Сказал - Я-Дитя..
[] Я: Или - Я-Шут..
[] Я: Или - Я-Нищий-Князь..
[] Я: И всем понятны Ипостаси )))))
[] R: да. и еще мысль. В Эросе мы к себе пока не очень умеем применить грани персонажей. говорим не о себе, поэтому может не так пока интересно
[] Я: А вот базис для работы с Эросом..
[] Я: Его вначале надо подготовить ))))
[] Я: Чтобы потом, к примеру -
[] Я: Дать такое задание -
[] Я: Три стула. Я-Менада, Я-Гера, Я-Нимфа.
[] Я: Понимаешь? )))))
[] R: как интересно))))
[] R: здорово)
[] Я: Но сперва..
[] R: только нужно всех прочувствовать
[] Я: Сперва надо создать ОБОЛОЧКИ.
[] Я: Которые у европоида..
[] Я: Которому ЭРОС ЧУЖД..
[] Я: Просто не проработаны.
[] Я: И..
[] Я: Оттого нет слов, нет БАЗИСА, по которому раскладывать личностные противоречия )))))
[] R: спасибо, что вы мне рассказали. теперь я буду понимать, к чему все идет. и оттого будет стимул понимать всех этих персонажей - менад и пр.
[] Я: Кстати )))
[] Я: Ты не против, коли анонимизирую разговор, и опубликую на группе?
[] R: т. е. мы еще в процессе работы. поэтому полным составом в Эрос перешли
[] R: конечно.
[] Я: Ещё есть вопросы?
[] R: я хотела сказать, что это было было бы всем нужно узнать
[] R: но постеснялась
[] Я: ))))))
[] R: нет. вопросов нет. спасибо)
[] Я: А я ждал, покамест кто-нибудь СПРОСИТ.
[] Я: Понимаешь? ))))
[] Я: Зачем говорить, коли не назрел вопрос? ))))
[] R: что спросит? зачем мы изучаем этих персонажей?
[] Я: Аха )))))))))))))))))))))))))
[] R: здорово)
[] R: сделаем выводы. если что, можно задавать вопросы)
[] Я: НУЖНО )))
[] Я: А вот отвечать ли, нет ли - это уже моё дело )))
[] R: это очень важно - понимать, ради чего ты чем-то занимаешься, к чему идешь. для меня, по крайней мере
[] Я: Хы.
[] R: это понятно.
[] Я: Смотри ))))
[] Я: Важно - это ВООБЩЕ.
[] R: за спрос не дают в нос) тем не менее
[] Я: Но лишь когда возникла НЕОБХОДИМОСТЬ - возник и вопрос.
[] Я: То есть..
[] Я: Была преодолена робость ))))
[] Я: Понимаешь? )))
))))
Кобенится?... да не вопрос... мож, и так)
А кобениться - это тоже часть Эроса али как?
Хотелось бы написать попроще и покороче, и не заблудиться еще при этом по дороге. Кажется, не выйдет.
Не получится здесь, как с обезьяной: красивые – направо, умные – налево. Потому что все о Женщинах.
Для кого-то они Нимфы и Менады, для кого-то бабы, для кого-то Дамы.
Ну что ж, на всех не угодишь. Да и не очень то и хотелось, если честно!
Небольшое отступление.
Однажды, играя в слова, мне загадали: «ее зовут и гонят, ее благословляют и проклинают, ее любят и ненавидят, ее боятся и к ней стремятся. Она – начало и она - конец».
Я ответила, что это Жизнь. Тогда мне сказали, что я почти угадала, только стрелку поверни. Я ответила: «Смерть».
Сегодня я бы ответила: «Женщина». И никуда стрелку поворачивать не надо. Она, как стояла, так и будет стоять. Полночь, время Х, начало и конец.
ОК, возвращаясь к нашим Менадам и Нимфам:
- начало жизни, символ плодородия и рождения\несущая гибель, посылающая проклятия, разрывающая на части (в прямом и переносном смысле)
- непосредственность подростка\искушенность Стервы
- целомудрие\беспутство
- бесшабашное веселье\ежедневная проблема выбора
- всепоглощающая женственность\доспехи воина
- огонь безумия и разрушения\вода, дающая рождение
Так это... а что бы сказал Сатир там али кто, говорящий по-русски, когда бы, раздвинув кусты, на берегу речки увидел нимфу, допустим?.. Первым делом?
Типа - о, сколь сладостен миг нашей встречи?... Сомневаюсь ))))
Растянул бы в улыбке рот и сказал бы вполголоса, радостно-удивлённо: "Баааба!"
Не знаю.
Я не Сатир.
Да и по-русски говорю не очень........
Sorry
А что бы он почувствовал, этот Сатир?
При виде нимфы?
И при виде менады?
Ув. Правдивая.. Полагаю, сыровато у Вас
покамест. Всё перемешано ещё.
Попробуйте разделить, ОКи?
C Вашего позволения хотелось бы уточнить, кого делить?
Полагаю - Менаду, Нимфу и Сатира. Да и СиленаC Вашего позволения хотелось бы уточнить, кого делить?
не позабыть бы, ув. Правдивая.
Собственно, не настаиваю ведь. Хорошо так, как
хорошо Вам. Как поделим сейчас, так Вы дальше
и станете работать, именно в ВАШЕМ базисе пере-
живаний и состояний.
Всему - свой срок ©
Спасибо.
Попробую еще раз.
Менада
- раскрывшаяся женственность во всех ее проявлениях
- внутреняя гармония, полное принятие себя такой, какая ты есть
- раскрепощенность
- чувственность
- независимость от мнения окружающих
- возмутительница спокойствия и гроза обывателей
- Stands Out. Ее заметишь всегда и везде. Рядом с ней меркнут Наяды, Дриады и прочие -яды, тускнеют и зеленеют от зависти земные женщины. Мужчины делают "стойку" и выворачивают шеи.
- не оглядывается назад. Что сделано, то сделано и забыто. Не строит планов на будущее, потому что оно будет таким, каким она его захочет сделать.
- живет чувством и чувствует жизнь.
Менада - Соло, Нимфа - хор и свита.
Менада - цвет, Нимфа - оттенок.
Менада - причина всего происходящего в ее жизни. Нимфа - жертва обстоятельств.
Нимфы
- символ плодородия, облеченный для красоты и живучести образа в форму "грудь-талия-бедра"
- девочка -teenager, прикоснувшаяся к запретному плоду
- неопределенность. Полу-люди, полу-боги, полу-матери и полу-жены. Постоянная проблема выбора. Выбор сделан, но Рубикон все равно не перейден
- хрупкость и воздушность, почти бестелесность Фей
- подружки Богов и экскорт-свита на содержании
- фон, около-гламурная массовка
-
Браво, ув. Правдивая! В том же духе
и продолжайте. И - проиллюстрируй-
те в Анфиладах, коли не затруднит
Вас.
Я про Силена хочу попробовать.
Несколько граней.
1. Большие тайные знания.
Например, была история с Мидасом, когда пьяный силен рассказал Мидасу (это фригийский царь) историю про Атлантиду.
А ведь с виду и не скажешь...
2. Творческое начало. Был интересным рассказчиком, его всегда было интересно слушать.
Умел преподносить информацию.
3. Мудрость. Причем скрытая мудрость.
Решила процитировать, т.к. сама я лучше не объясню. Это сравнение показывает, что вещи не таковы, какими они кажутся на первый взгляд.С Силеном часто сравнивали Сократа - с одной стороны, из-за его непривлекательной внешности, с другой - из-за божественной мудрости, а один из участников платоновского "Пира", Алкивиад, сравнивает Сократа с фигуркой Силена, устроенной наподобие матрешки - если ее открыть, внутри оказывается фигура бога.
4. Известная веселость. Ну, тут, наверное, комментировать не нужно.
5. Близость к природе. Первоначально Cилен и силены были духами природы, демонами плодородия, позднее Силена стали изображать в виде человека. Но близость к природе можно проследить, наверное, и человека-Силена.
6. Хороший воспитатель. Иногда считают, что именно Силен был воспитателем Диониса, который позже стал богом вина и т.д.
Считалось, что Диониса воспитывали нимфы, а Силен и сатиры поили вином, давали жевать слегка опьяняющий плющ - символ вечной жизни.
Неудивительно, что воспитанник Силена стал богом виноделия и празднования.
В общем, он сумел создать себе некое продолжение себя, может быть, более культурное, чем он сам.
Как-то так.
7. Высвобождение страстей. Силен не скрывал эмоции и страсти, был открытым на эмоции и страсти.
Ну что, пойдет?
ув. Джуличка.. Ну, либо с Лосева содрали,Ну что, пойдет?
либо сама чудесно поработали.
ЗачОт!
То есть... что ж это получается, ув. Джубал... То, что было доступно и понятно любому (ну, может - не любому, но - большинству, это явно) из древних греков, в нашей культуре доступно только единичным, весьма и весьма продвинутым мыслителям?
Какой еще Лосев. Я по кускам из инета собирала.
Ну еще ладно, чтоб уж быть честной. "Мифы Древней Греции", но не Лосева.
Там просто как рассказ написано о них.
Ну я почитала + инет.
Переделывать-то я, надеюсь, не надо?
Тогда - почтительный Вам мой поклон,Какой еще Лосев. Я по кускам из инета собирала.
ув. Джуличка )))
Вам самой - нравится? Соответствует ВашемуПеределывать-то я, надеюсь, не надо?
пониманию, представлению и чувствованию?
Не, ну я правда, не скатывала.
Там же не написано про него прям грани. Если хотите, я могу привести целиковый текст, на который я опиралась.
Там написано-то буквально на одну страницу.
Ну, в общем-то да. Мне нравится.
Про Диониса еще, кстати, прочла. Там есть некоторые подробности о воспитании Силеном.
Но я решила, что это не нужно.
Гыг)))) Ну, спасибоТогда - почтительный Вам мой поклон,
ув. Джуличка )))
