слово "Люблю" - как перевести?

[Anastasiya123*]

Вот-вот. Лишь иногда.

Растет цветок. Мы наслаждаемся его красой, пем запахам.
Но вдруг возникло любопытство. Нам же нужно знать. Откуда эта красота и запахи его откуда?
"Лети-лети лепесток..." И не осталось ничего. Ни красы цветка, ни запаха...Зато, появился Ботаник. Уррааа! Мы победили!
А ведь можно было просто любоваться, вдыхая аромат.

А попробуйте-ка, наслаждаться жизнью разложив ее на бессознательно применяемые техники.
Разложить - одна цель. Не разложить - другая.
Как можно чувство отправлять в анатомичку, когда оно живет, да пусть живет и будет.
Психотерапия - классная вещь, но не погубит ли она, коль применять ее безнадобности, повсеместно.
А терапевт ведь тоже человек, и тоже хочет говорить "Люблю" переживая ощущенье бытия, не думая о бессознательных ловушках.

Какие удивительные, мудрые слова ув. Aksel

Интересно, а насколько счастлив тот ,кто знает законы и использует, манипулирует ими..
Власть и контроль в любой сфере хороши, но что если хочешь да вот уже не можешь расслабиться?!..
И как вы думаете почему мы наделены не всесторонним знанием и понимание любви?? задаем тут вопросы.. обсуждаем свои горести, глупости и важности??...
Может чтобы расслабиться жить и получать удовольствие от запаха цветов..от фантазий любви..
а не превращаться в всезнающих Садовников..

[Джубал]

я о том, что впервые такие переживания...
на какие переживания и опыт он может опираться?
и опирается -ли?

Уважаемы Джубал! Просьба раскрыть эту тему.

Благодарю за напоминание, ув. Зилава.

Начнём, помоляся. Опираться рассуждения будет, увы, на
психоаналитические теории личности.

Начнём - поскольку генитальный период фиксации либидо
(12-1 является следующим раскрытием фаллической (3-5)
стадии, определяющим для формирования нашей "первой"
реальной влюблённости можно полагать переживания,
опыт и навыки первых трёх-пяти лет жизни.

В них происходит и первое знакомство наощупь со своими
половыми органами, а также формируются основы для
многих комплексов, неврозов и страхов.

Что ув. Участникам такая вот идейка? И - что может из неё
проистекать содержательного в понимании "первой любви"?

[Aksel*]

И как вы думаете почему мы наделены не всесторонним знанием и понимание любви??

Боюсь, что просто знанием и пониманием - не отвертеться. Здесь комплекс, где задействовано много элементов.

[Aksel*]

Начнём - поскольку генитальный период фиксации либидо
(12-1 является следующим раскрытием фаллической (3-5)
стадии, определяющим для формирования нашей "первой"
реальной влюблённости можно полагать переживания,
опыт и навыки первых трёх-пяти лет жизни.

В них происходит и первое знакомство наощупь со своими
половыми органами, а также формируются основы для
многих комплексов, неврозов и страхов.

Что ув. Участникам такая вот идейка? И - что может из неё
проистекать содержательного в понимании "первой любви"?

Так содержательное и интересно. Какие же принципиальные переживания - на фаллической стадии опредляют содержание в понимании "первой любви"? Быть может, есть смысл резвести переживания девочек и мальчиков, для начала?

[Джубал]

Быть может, есть смысл резвести переживания девочек и мальчиков, для начала?

Давайте поищем сперва ОБЩЕЕ. Ведь для европейца
в возрасте 3-5 жизнь и воспитание - не различаются
для мальчиков и Девочек. Или - различаются?

Несомненным остаётся - близость с Мамой, верно?

Ощущение тепла, заботы.. Очень важен поиск новой
области на теле, источника нового удовольствия..

Открытие мира, состояние некоей "нечёткости", ещё
"неоформленности" мышления..

Первые реально помнящиеся случайные подсмотры
за ласками родителей..

Для Девочки - ещё инАковость Папы.. Отстранённость
его. Обособленность.

[Lita]

Для Девочки - ещё инАковость Папы.. Отстранённость
его. Обособленность.

А для мальчика - инаковость мамы?

Почему отстраненность и обособленность?

[Aksel*]

Что ув. Участникам такая вот идейка? И - что может из неё
проистекать содержательного в понимании "первой любви"?

Ну кроме как особенности протекания и разрешения комплекса Эдита и Электры...

Да и формирование на основе полоролевого поведения...

Но ведь все это несколько по разному протекает у девочек и мальчиков?

Соответственно и содержание "первой любви" разнится.

Но разве, что желание обладать.

Никакого романьтизьму.

[Loric*]

По-моему, Вы здесь говорите об отношениях, а не о любви

вам показалось......

[markiza*]

Что вы ощущаете когда вы кому-то говорите "люблю")?
Что вы ощущаете, когда вам кто-то говорит "люблю"?)
Вот, например, если мне кто-то скажет, что любит, то в моем мозгу это переводится так:
в тебе есть все, что мне надо. я бы хотел быть с тобой как можно дольше. а желательно иметь общих детей и семью, потому что только от тебя мне хочется иметь ребенка.
и пока об этом рано, но я смотрю на тебя-и вижу наше будущее)я не вижу конца, я вижу только начало долгой счастливой жизни).

когда я говорю люблю, я имею ввиду:
ты меня лучше всех на свете понимаешь; я привязана к тебе так-что сердце разорвется, если мы поссоримся; я доверяю тебе, с тобой мне комфортно, ты делаешь меня увереннее в себе и лучше, ты делаешь меня настоящей женщиной; я постоянно хочу тебя во всех смыслах слова; мне спокойно только тогда-когда ты рядом; мне хорошо-когда хорошо тебе и плохо-когда плохо тебе; я безумно рада, что Бог познакомил нас и даже не знаю, чем заслуживаю это счастье)).

А можете вы перевести слово "люблю"?

Все то же, плюс "мне это выгодно"

[karlusha*]

Вот-вот. Лишь иногда.

Растет цветок. Мы наслаждаемся его красой, пем запахам.
Но вдруг возникло любопытство. Нам же нужно знать. Откуда эта красота и запахи его откуда?
"Лети-лети лепесток..." И не осталось ничего. Ни красы цветка, ни запаха...Зато, появился Ботаник. Уррааа! Мы победили!
А ведь можно было просто любоваться, вдыхая аромат.

А попробуйте-ка, наслаждаться жизнью разложив ее на бессознательно применяемые техники.
Разложить - одна цель. Не разложить - другая.
Как можно чувство отправлять в анатомичку, когда оно живет, да пусть живет и будет.
Психотерапия - классная вещь, но не погубит ли она, коль применять ее безнадобности, повсеместно.
А терапевт ведь тоже человек, и тоже хочет говорить "Люблю" переживая ощущенье бытия, не думая о бессознательных ловушках.

Классно получилось...)))
По ритму - Шекспир...)))
А по сути - анализ и синтез ДОЛЖНЫ БЫТЬ неразлучны... но пока ещё никто не написал фундаментальный "Психосинтез", потому и сидим по уши в психоанализах...)))

Найдётся ли восточный добрый лИкбез, которому не чуждо слово "синтез"...?

[viki*]

Когда люди придумают определение любви, она исчезнет (с)

мне очень нравиться эта высказывание..потому что каждый раз у меня возникают разные ассоциации с этим словом)

[Шу-ша*]

..Кира смотрела на него глазами полными восхищения ©

В нашем самиздатовском варианте для ВЦ было "Кира смотрела на него с ужасом и надеждой".

Но недавно я поняла, что самое главное - это про Бойцового кота

Извините за флуд

[Лиат]

Мы не говорим друг другу "люблю"...
Нет, мы отказались от этого..
Каждый день я даю себе обещание не отвечать на его письма..
И каждый день нарушаю его..
Он дает мне так мало, как если бы умирающему от жажды только увлажняли губы..
И так много, как не дает никто..
Иногда я даже забываю о нем..
Но потом начинаю задыхаться и вспоминаю, отчего..
Я вижу его, не видя - внутренним зрением, между черных маленьких закорючек..
Слышу, когда взыхает или когда коротко вкрикивает..
Чувствую, когда он пишет другим женщинам..
Я почти не задаю вопросов, я знаю - он не ответит..
Он почти не задает вопросов, он знает - я не отвечу..
Мне просто надо знать, что он есть,.. где-то тут.. на растоянии вытянутой руки..

Очень близко... Спасибо
И-как ни покажется странным-с этим жить легче

[SeFeRus*]

Сначала - ПОСТУПКИ.

Слова - да, важны, но - только ПОСЛЕ поступков.

Ты кроме как подосрать еще что-нибудь можешь?

Тебе самому то хоть раз говорили такие слова? Искренне, не на публику и не для того чтобы подинамить? Откуда столько желчи? :huh: :huh: :huh:

[aspirin*]

Что вы ощущаете когда вы кому-то говорите "люблю")?
Что вы ощущаете, когда вам кто-то говорит "люблю"?)

...

А можете вы перевести слово "люблю"?

Что ощущаю, когда я? - Ответственность, всё равно, что поклястся (в отношении девушек, один раз в жизни говорил, и то подумал что фигню сделал).
Что ощущаю, когда мне говорят люблю? - Двойную ответственность.
Перевести? - Неа. Набор буков, главное смысл, который в них вкладывается. Ненавижу когда для человека это слово не значат ничего, типа - "ну и что? ну сказал".

Для меня это значит, что никаких преград нет, если понадобиться, и ты просто рад, когда этот человек находится рядом с тобой. Как-бы, себя в подарок (не путать с принадлежностью этому человеку и во всём и всегда уступанием, потаканием, ничего-себе ухаживаниями и полным на себя наплевательством). Если ты дышишь этим человеком - говори люблю, я так считаю. Нравится, хочешь переспать, хочешь детей - так и говори.

[Ашима]

Получается, что человек поддерживает свою аддикцию путём самозомбирования? То есть в период ломки, он начинает вспоминать все свои комфортные переживания, связанные с идеализированным обьектом и всё время думать, что "нимагу без него". Тогда, если понять, что реальность на самом деле другая и его переживания - это глюки, придуманные им самим, тогда получится ли у него вылезти из зависимости и впредь уже вступать в нормальные отношения?

[veragul]

Ашима, не получится. Это слишком просто было бы.

[Фидель]

Получается, что человек поддерживает свою аддикцию путём самозомбирования? То есть в период ломки, он начинает вспоминать все свои комфортные переживания, связанные с идеализированным обьектом и всё время думать, что "нимагу без него". Тогда, если понять, что реальность на самом деле другая и его переживания - это глюки, придуманные им самим, тогда получится ли у него вылезти из зависимости и впредь уже вступать в нормальные отношения?

Самому - очень трудно. Наверное, возможно, но - трудно.

Но если даже человек невероятным усилием воли или по стечению обстоятельств вылезет из аддиктных отношений, то следующие почти со стопроцентной вероятностью будут такими же.

[veragul]

Но просто понять что реальность отличается от воспоминаний, это явно недостаточно! Это не даст ничего. Абсолютно ничего!

[Ашима]

Ох, звучит неутешительно... Но надо же как-то пытаться. Наверно, кроме понимания надо ещё и как-то прожить это на эмоциональном уровне. Но вот как потом в следующие зависимые отношения не впасть? Зная что склонен к этому, человек будет просто бояться каких-либо отношений, думать "а вдруг опять подсел?" Как больше не делать себе глюков?

[veragul]

Ашима, надо лечиться! Как? Сама не знаю. Надо наверное хотя бы здесь психологов поспрашивать, что и как теперь делать. Попроси помощи, не стесняйся.

[Shining Steel]

Самому - очень трудно. Наверное, возможно, но - трудно.

Но если даже человек невероятным усилием воли или по стечению обстоятельств вылезет из аддиктных отношений, то следующие почти со стопроцентной вероятностью будут такими же.

Возможно. Я вылезала, 2 года, но сама. Ситуация как у Ашимы была, с подругой)
Следующие отношения были не аддиктными, потому что я уже переступила через порог, который отличает аддикцию, стремление просто обладать человеком от стремления сделать человека счастливым)

[veragul]

А стремление сделать человека счастливым не есть аддикция?

[Shining Steel]

А стремление сделать человека счастливым не есть аддикция?

Нет! Потому что счастливым человек может быть и без тебя. И принять мысль эту тяжело, но надо)
А Аддикция - когда хочешь человека осчастливить собой против его воли)

[Солнце]

Нет! Потому что счастливым человек может быть и без тебя. И принять мысль эту тяжело, но надо)
А Аддикция - когда хочешь человека осчастливить собой против его воли)

По-моему, тяжелее принять, что человек будет счастлИвее, если тебя не будет в его жизни..о...

[veragul]

По-моему, тяжелее принять, что человек будет счастлИвее, если тебя не будет в его жизни..о...

Только что написала об этом своём дневнике... Мы думаем одинаково.

[Shining Steel]

По-моему, тяжелее принять, что человек будет счастлИвее, если тебя не будет в его жизни..о...

Да, и это тяжело) Но все равно надо это принять. Это факт... Щас у меня одни нормальные отношения и одна аддикция по отношению ко мне... И вот что подумалось. Когда безответно аддиктивно люблю я - это фигня, потому что я могу что угодно сделать со своим чувством, поведением, потому что все в моих руках, все от меня зависит. Но все совершенно нереально изменить в поведении другого. В чужую голову не залезешь, не изменишь, не заставишь разлюбить меня. А в своей можно.. Дико тяжело быть обЪектом аддикции

[Veta]

Хм.. Обнаружила вот сейчас эту тему. Прочла первую страницу. Нахмурилась. Не стала читать дальше.
Не свойственно мне. Но - произошло.

А вообще для психотерапевтов есть это понятие?) В общем, знаете - пустословие все это.
"В философию")))

[veragul]

Всё пустословие выкинуть! Мы кажется оффтопим тут.

[Shining Steel]

Кстати, насчет собственно слова "Люблю". Заметила за собой, что когда действительно испытываю какие-то глубокие чувства к человеку, то избегаю слова "Любовь". Оно ощущается, а не произносится. В "Белах одеждах" Дудинцева говорилось, что это слово любит темноту, тайну и иносказание, там герои тоже избегали произносить его друг другу.. Почему.. Потому что оно в обществе как бы обесценилось?
В своей теме про абстрактность я называла нынешнего любимого именно так, потому что так принято называть...Но произносить это не хотелось не потому, что сомневаюсь в чевстве, а потому, что нельзя словом выразить отношение. Как-то так)