Алкоголь - как триггер

[Алиса в Зазеркалье]

Все мужики- козлы (с гневом таким ещё), но без них никак тоже. Приходится терпеть, дочь, подстраиваться.
Маме мне сказала на днях.

Нет, мам. Это тебе, сожалению не повезло с таким убеждением прожить свою жизнь. Да, возможно оно имело место быть в твоём опыте, детство и юность твои были беспокойны и нерадостны. Поэтому ты укрепила в себе такое убеждение -
- одной не выжить
- первый мужчина (твой отец и отчим) - оказался недостойным человеком, поэтому ты всех мужчин окрестила тем, что они козлы. Но тебе приходилось их терпеть, потому что от них зависела твоя жизнь в том числе, ты была ребёнок. Бог знает что ещё было тогда с тобой.

Это твой опыт, твоя жизнь. Она не равна моей.
Мужчина - такой же человек, как ты и как я.
Он не козел априори. Он простой человек и всё.

[Darya]

Все мужики- козлы (с гневом таким ещё), но без них никак тоже. Приходится терпеть, дочь, подстраиваться.
Маме мне сказала на днях.

Ув. Алиса, а по какому поводу Вы удостоились столь оригинальных откровений?
Обсуждали Вашу личную жизнь?
Или мать просто вслух сама себя уговаривала, что она свою жизнь прожила правильно?

[Barbara]

одной не выжить

Заблуждение! Так как сейчас очень много женщин живут в одиночестве и чувствуют себя комфортно, на крайний случай имеют отношения на стороне и им этого вполне хватает.

[Алиса в Зазеркалье]

Добрый вечер, дорогие участницы

Ув. Алиса, так а у Вас-то какие чувства к этому мужчине?
У меня по ходу беседы сложилось и крепнет впечатление, что это у Вас из серии"мужик в целом неплохой, сгодится, не буду разбрасываться".
Но мне не видно в Ваших словах о нем ни любви, ни уважения, ни интереса. Ничего.

Вы правы, ув.Дарья, нет у меня чувств к мужчине.
Ну не совсем нет. Есть уважение как к человеку, но не близкому. Уважение к его человеческим качествам - порядочности, терпению, отзывчивости, доброте, верности.

[Алиса в Зазеркалье]

Мы расстались, я переехала к себе на квартиру.
почему я ничего не чувствую?
Как можно пробыть в отношениях с человеком 2 года и ничего после расставания не чувствовать? как будто не было ничего, не вспоминать никаких моментов жизни вместе, не думать о человеке - а вот он бы сейчас сказал, сделал, улыбнулся..
Полный ноль. Просто как будто раз - и вернулась в весну 2021 года назад. Делишки свои делаю, работу работаю. Перешагнула и пошла дальше.

Я пугаю сама себя сейчас.
Пугаю тем, что кажусь себе не человеком, а существом, которое лишено чувств.
Не имею сочувствия ни к мужчине, т.к. он очень тяжело переживает расставание. Ни своих чувств не чувствую.

--- Добавлено ---

Ув. Алиса, а по какому поводу Вы удостоились столь оригинальных откровений?
Обсуждали Вашу личную жизнь?
Или мать просто вслух сама себя уговаривала, что она свою жизнь прожила правильно?

Это у нас с ней было обсуждение моих отношений. Я говорила, что меня они не устраивают, она спрашивала - почему, я говорила, каких хочу отношений. Она подытожила таким вот выводом.
Но она все равно понимает, что у меня свое мнение, что я буду делать по-своему.

--- Добавлено ---

Рада что вы приняли свою реакцию.

А по факту, получается, вы пока ничего не меняете?
Мужчина тот же, ваше отношение к его досугу прежнее.

За последнее воемя не было эпизодов с алкоголем?
Или было, но у вас не было того гнева?

Здравствуйте ув.Анаисетта!
У меня один путь изменений - закончить отношения, которые не нравятся.
Только и это похоже на какой-то сценарий уже.
С БМ - я инициатор расставания.
с МЧ первым - я инициатор расставания
с МЧ вторым - снова я инициатор расставания...

Двое отношений, не увенчавшиеся успехом - это норма?
Может это я дура, или лыжи не едут? Я не тех выбираю или я не умею строить отношения?

--- Добавлено ---

Чего большего перечислить конкретно сможете?

Здравствуйте ув.Татьяна!
бОльшего - чтобы не пил, чтобы не курил, чтобы время со мной проводил больше, чтобы деньги мне приносил, чтобы любил, гладил...
Вот осталась ни с чем.

[Алиса в Зазеркалье]

Заблуждение! Так как сейчас очень много женщин живут в одиночестве и чувствуют себя комфортно, на крайний случай имеют отношения на стороне и им этого вполне хватает.

Здравствуйте ув.Барбара.
Конечно можно жить и одной и счастливую жизнь иметь.
Только в моем случае - меня это гнетет, т.к. чувство есть, что это патология немного, закрытость, избегание.

Я чувствую свою черствость и нелюбовь к окружающим. И т.к. не умею строить отношения, основанные на близости, сбегаю в свое одиночество, убеждая себя и окружающих - мне так хорошо, мне никто не нужен.
Нужен. Очень.

--- Добавлено ---

Хреновастенько мне.

[Anaisetta]

Может это я дура, или лыжи не едут? Я не тех выбираю или я не умею строить отношения?

Вряд ли полезно уметь строить отношения с тем, кто изначально не подходит.

Меняйте качество жизни, появятся другие люди и другие мужчины.

--- Добавлено ---

Хреновастенько мне.

А говорите, что ничего не чувствуете.
Все нормально

[Алиса в Зазеркалье]

Почему мужчины, с которыми я расстаюсь, обижаются на меня?
Почему нельзя просто общаться и после расставания как хорошие друзья?

[Ниоба]

Почему мужчины, с которыми я расстаюсь, обижаются на меня?
Почему нельзя просто общаться и после расставания как хорошие друзья?

вопрос риторический.

[Алиса в Зазеркалье]

вопрос риторический.

Возможно. Т.е. нормально это?

Ну начинали же общаться как друзья, потом решили начать жить, пожили-не получилось, расстались. Общаться же можно как в начале отношений?

[Алиса в Зазеркалье]

Ладно.
Мне просто сейчас очень одиноко и кошки скребут на душе от этого.
Конечно надо подумать не только о себе.
Мужчинам (с которыми я расстаюсь) хреново - они чувства ко мне испытывают и им тяжело общаться со мной как с другом, когда хочется бОльшего. Метод Санчас - естественен в данной ситуации для них.

Но мне просто сейчас плохо. Но также плохо использовать других людей для избавления от неприятного чувства одиночества.
Все знаю, но я тоже живой человек и у меня тоже чувства.

[Ниоба]

Общаться же можно как в начале отношений?

нет, отношения закончились.

[Маргошечка]

А о чем общаться? Расстаются как раз чтобы все общение прекратить.

[Darya]

Почему мужчины, с которыми я расстаюсь, обижаются на меня?
Почему нельзя просто общаться и после расставания как хорошие друзья?

Нельзя.
Вы с ними не друзья.
И присоединяюсь к вопросу - о чем и зачем общаться с бывшим? Особенно когда нет совместных детей.

[Darya]

Ув. Алиса, сколько у Вас друзей мужчин из числа тех, кто Выступает бросил первым?
Вот прям очень любопытна мне такая статистика

[Алиса в Зазеркалье]

А о чем общаться? Расстаются как раз чтобы все общение прекратить.

Нельзя.
Вы с ними не друзья.
И присоединяюсь к вопросу - о чем и зачем общаться с бывшим? Особенно когда нет совместных детей.

Здравствуйте ув.Дарья и Маргошечка.

Так просто получилось оба раза в отношениях, что я расстаюсь не из-за того, что мужчина изменил, или сделал мне какую-то гадость. А потому что отношения не такие, как мне хотелось бы чтобы они были.
У меня нет негатива ни к первому МЧ, ни ко второму.
Первый не был готов к отношениям со мной, но у нас было много общих интересов.
Второй - наоборот оказался готов и к браку, но общих интересов у нас не оказалось достаточно.
Но оба они хорошие люди.


Потребность сейчас у меня - почувствовать себя нужной и ценной.
Вот и ищу где получить.

--- Добавлено ---

Ув. Алиса, сколько у Вас друзей мужчин из числа тех, кто Выступает бросил первым?
Вот прям очень любопытна мне такая статистика

Я поняла о чем Вы. Захотела бы я общаться с мужчиной, если бы он бросил меня. Наверное нет, метод Санчас был бы единственным спасением.
Так меня и не бросали, ув.Дарья. Ну собственно и отношений у меня было всего -брак, и вот ещё двое отношений после брака.

[Darya]

Потребность сейчас у меня - почувствовать себя нужной и ценной.
Вот и ищу где получить.

А решили поэксплуатировать бывшего на старых дрожжах...
Совсем у Вас совести нет, ув. Алиса.
Вот и очередное подтверждение Вашего потребительского отношения к мужчинам.

Обратите внимание, это я без осуждения. Просто констатирую.

--- Добавлено ---

Захотела бы я общаться с мужчиной, если бы он бросил меня. Наверное нет

А давайте честно.
Не наверное нет, а категорически нет.
Тут-то Вы зачем притворяетесь?

И в таком случае мужчина Ваш, который на Вас жениться собирался, с чего вдруг должен с Вами "дружить" и "общаться как в начале отношений"?
Ему это зачем?
Чтобы получить от Вас подвешенную на удочке морковку - глядишь, Вы соизволите вернуться?

[Алиса в Зазеркалье]

Не могу, меня накрыло.
Можно поделюсь, потому что надо куда-то вылить, хочу чтобы полегчало.

Всё из-за того, что узнала, что у бывшего МЧ (который из первых после брака отношений) родился сын.
А я его внутренне не отпустила кажется.
Было какое-то внутреннее ожидание, что мы ещё сойдёмся с ним.
Он очень долго добивался меня после расставания, на грани маниакального преследования.
Потом начал отношения с девушкой. А сейчас мне сказали, что сын родился.

Почему это я не я.
Что я чувствую?
Чувствую, что у всех всё получается, а я дура одинокая.
У всех, кривых-хромых-сложных по характеру-напористых-покладистых. А у меня - нет.
Я типа умная и разборчивая, а у меня не получается. БМ женился и счастлив, МЧ тоже счастлив и с девушкой и с ребёнком.
А я одна.

Я! Я хотела быть на этом месте! Я хотела семью и ребёнка!
Рвёт всю душу.
Простите.

[Darya]

Ув. Алиса, а Вы с тем молодым отцом по какой причине расстались?

[Алиса в Зазеркалье]

А решили поэксплуатировать бывшего на старых дрожжах...
Совсем у Вас совести нет, ув. Алиса.
Вот и очередное подтверждение Вашего потребительского отношения к мужчинам.

Обратите внимание, это я без осуждения. Просто констатирую.

Я понимаю головой, ув.Дарья.
Но что мне делать с эмоциями и чувствами?
Редко когда они вверх берут над моей головой. Точнее никогда. У меня голова всегда над эмоциями.
А сейчас все рвётся.

[Darya]

Я понимаю головой, ув.Дарья.
Но что мне делать с эмоциями и чувствами?
Редко когда они вверх берут над моей головой. Точнее никогда. У меня голова всегда над эмоциями.
А сейчас все рвётся.

Поплачьте.

[Ниоба]

У всех, кривых-хромых-сложных по характеру-напористых-покладистых. А у меня - нет.

Вот здесь Вы сами себе делаете больно . Можно остановиться и себя утешить . И такую практику останавливать в будущем чтобы самой себе не рвать душу

--- Добавлено ---

Редко когда они вверх берут над моей головой. Точнее никогда. У меня голова всегда над эмоциями.

Подключите тело , погладьте себя , дайте внимание каждой части своего тела .

[Алиса в Зазеркалье]

Спасибо Вам, ув.Дарья, ув.Ниоба.
Плачу.
Так разрывалась душа только 15 лет назад. Когда с БМ ещё только встречались, и он мне изменил. А я прочитала в переписке об этом.
Я думала не выживу.
Вот сейчас так же.
Не знаю почему так сильно больно сейчас.

[Darya]

Ну так ведь тот, с кем Вы типа рассчитывали сойтись, Вам тоже "изменил" - позволил себе жить своей жизнью, без Вас.

А у Вас же мужчины - собственность, не люди.
Где положила, там и возьму.
И вдруг оказалось, что это не так.
Трещат шаблоны в самом нежном месте, это неприятно.

[Алиса в Зазеркалье]

А решили поэксплуатировать бывшего на старых дрожжах...
Совсем у Вас совести нет, ув. Алиса.
Вот и очередное подтверждение Вашего потребительского отношения к мужчинам.

Обратите внимание, это я без осуждения. Просто констатирую.

--- Добавлено ---

Я всегда всех понимаю, ув.Дарья. И совесть впереди меня идет, так раньше всегда в детстве учили -тебе не стыдно? О себе думать.
Никогда никому не жалуюсь, проблемы свои решаю сама,.
«Не жалею, не зову, не плачу…»

И вот наступает моя слабость, что не могу справиться. Хочется какой-то помощи, просто потому что не вывожу. И да, совесть тут уходит на второй план.
Можно хоть когда-то не по совести себя повести?

[Алиса в Зазеркалье]

Я всегда всех понимаю, ув.Дарья. И совесть впереди меня идет, так раньше всегда в детстве учили -тебе не стыдно? О себе думать.
Никогда никому не жалуюсь, проблемы свои решаю сама,.
«Не жалею, не зову, не плачу…»

И вот наступает моя слабость, что не могу справиться. Хочется какой-то помощи, просто потому что не вывожу. И да, совесть тут уходит на второй план.
Можно хоть когда-то не по совести себя повести?

Конечно Вы не это имели в виду.
Но слышится мне это.
Как не стыдно тебе ныть? Сама чтоли не можешь справится с проблемой?! Будь сильной, не ной.

--- Добавлено ---

Я всегда очень сильная.
Все мужчины это говорят.

А вот сейчас я очень слабая.

[Darya]

Как не стыдно тебе ныть? Сама чтоли не можешь справится с проблемой?! Будь сильной, не ной.

Да нойте сколько Вам угодно.
Только вот о чём Вы сейчас ноете?

Что посмел жить своей жизнью мужчина, на которого у Вас якобы были какие-то планы?
Сгорел Ваш запасной аэродром?
А был ли тот аэродром?
И повод ли это для нытья?

[Алиса в Зазеркалье]

Да нойте сколько Вам угодно.
Только вот о чём Вы сейчас ноете?

Что посмел жить своей жизнью мужчина, на которого у Вас якобы были какие-то планы?
Сгорел Ваш запасной аэродром?
А был ли тот аэродром?
И повод ли это для нытья?

О том, что я осталась одна. Старуха у разбитого корыта из сказки.

[Ниоба]

О том, что я осталась одна. Старуха у разбитого корыта из сказки.

Алиса у вас прям 10 лет одиночества . Можно подумать в последних отношениях вы были не одиноки , из вашего здесь описания . Что там было про близость ?

[Алиса в Зазеркалье]

Алиса у вас прям 10 лет одиночества . Можно подумать в последних отношениях вы были не одиноки , из вашего здесь описания . Что там было про близость ?

Всегда есть надежда, ув.Ниоба, что всё будет по другому. Что во второй раз получится.
Особо когда мужчина говорит, что готов меняться ради меня и любит.