Страница 6 из 8 ПерваяПервая ... 345678 ПоследняяПоследняя
Показано с 151 по 180 из 225
Тема:

"Щекотит пися"

  1. #151
    Цитата Сообщение от Shtalker Посмотреть сообщение
    В магазин ходит но только когда мы его ждем на улице. Тем более в текущей ситуации, стал чаще ходить, так как к нему не пристают с масками )))
    Я думаю единомышленников найти всегда можно. Хотя может я и ошибаюсь.
    Ошибаетесь. Потому что хотите, чтобы сын себе искал ВАШИХ единомышленников, а не своих.

  2. #152
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Ну вообще-то первое чем плох ваш подход это тем что вашему сыну предстоит всю жизнь работать в этих самых гаджетах, и тут он окажется на последнем месте в конкуренции со всеми сверстники и.
    Далее. Эти самые злопроклятые мультфильмы первое что делают это создают для детей общий культурный поток с общими шутками, всем понятными цитатами и вообще языком.
    Это кажется несерьёзным, какое там культурное поле у дошкольников, однако.
    Ну и третье - все диструктивные семейные установки вылезшие в девяностые так то заложены в советских мультфильмах 70-80х
    Я не говорил что у него не будет гаджетов и прочих достижений этой эпохи. Просто время не пришло.
    Ему эти мульты нравятся. Смеется и получает удовольствие. И еще примеры для поведения усваивает. Почему они злопроклятые то? Я вам больше скажу, мы и музыку слушаем преимущественно из той эпохи СССР. Процентов наверное на 80. Остальное отфильтрованное современное творчество.
    Какие именно установки вы имеете ввиду?

  3. #153
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    69 244
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Shtalker Посмотреть сообщение
    Я не говорил что у него не будет гаджетов и прочих достижений этой эпохи. Просто время не пришло.
    Ему эти мульты нравятся. Смеется и получает удовольствие. И еще примеры для поведения усваивает. Почему они злопроклятые то? Я вам больше скажу, мы и музыку слушаем преимущественно из той эпохи СССР. Процентов наверное на 80. Остальное отфильтрованное современное творчество.
    Какие именно установки вы имеете ввиду?
    а какие у него самые любимые мульты? что именно вы ему показываете?

  4. #154
    Цитата Сообщение от Shtalker Посмотреть сообщение
    Данный мульт длинный. И такой формат мы ему еще не показываем. Про данный мульт ничего не могу сказать пока сам не посмотрю. Ну конечно же мы фильтруем, не будем же мы ему показывать например Саакянца. Просто модели поведения и примеры для подражания в тех мультах найти проще.
    А что плохого в канонах 60 летней давности? То что человек должен быть честным, смелым, отважным и добрым. То что должны помогать друг другу?
    Со сверстниками не воспитанными и невежами, возможно. Так он отфильтрует свой круг общения.
    То, что как минимум 50% людей которые их придерживались уже умерли. Мир не стоит на месте и каждое новое поколение привносит свои изменения в окружающую нас действительность.

  5. #155
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    69 244
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Shtalker Посмотреть сообщение
    Какие именно установки вы имеете ввиду?
    всеобщего лицемерия. Все прекрасно знали и понимали, что на собраниях, для характеристики, для поступления в ВУЗ, новой должности и пр. надо говорить определенные четко указанные слова. И при этом никого не интересует, что лично чел думает по этому поводу.

  6. #156
    Цитата Сообщение от Shtalker Посмотреть сообщение
    Я не говорил что у него не будет гаджетов и прочих достижений этой эпохи. Просто время не пришло.
    Ему эти мульты нравятся. Смеется и получает удовольствие. И еще примеры для поведения усваивает. Почему они злопроклятые то? Я вам больше скажу, мы и музыку слушаем преимущественно из той эпохи СССР. Процентов наверное на 80. Остальное отфильтрованное современное творчество.
    Какие именно установки вы имеете ввиду?
    А когда оно придёт?
    "Злопроклятые" это Т9 постарался.
    А какие примеры поведения он из мультиков усваивает? (Я то считаю что в советских мультиках есть конструктивная установка но вы никогда её не назовёте)
    А что касается диструктивных то это : выученная беспомощность, ведущая защита - отрицанием( и отрицание своих потребностей как частный случай), и вина как базовый мотиватор.
    В отличие от "честности и доброты" это можно усвоить на уровне сознания
    Последний раз редактировалось Гретхен; 24.11.2021 в 11:50.

  7. #157
    Цитата Сообщение от Shtalker Посмотреть сообщение
    Я думаю единомышленников найти всегда можно. Хотя может я и ошибаюсь.
    Всегда-то всегда, но то ли это легко и есть выбор, то ли выбора нет и это трудно.
    Вам это не так важно?
    Отвечаете как будто небрежно...
    У вас самого как отношения со сверстниками складывлись?
    А сейчас друзья есть? Друзья с детьми, с которыми проводите время регулярно?

  8. #158
    Участник Аватар для МаргоРитка
    Регистрация
    14.05.2013
    Откуда
    Воронеж
    Сообщений
    20 649
    Записей в дневнике
    4
    Я думаю есть такие же дети. Так что найдет. Так как есть знакомые примерно с таким же подходом.
    Так Вы думаете или у ваших знакомых есть дети с похожими интересами?
    Вообще с детьми ваш ребенок общается?

  9. #159
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    А что касается диструктивных то это : выученная беспомощность, ведущая защита - отрицанием( и отрицание своих потребностей как частный случай), и вина как базовый мотиватор.


    Я это определяла для себя как 'много пафоса и грусти'.

    В современных намного больше сотрудничества и дружбы. И без надрыва.

  10. #160
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    а еще куры с петухами, кошки, собаки... Всюду секс!
    Действительно!

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: Я ебу дорогая редакция.jpg
Просмотров: 49
Размер:	38,2 Кб
ID:	87060

  11. #161
    Цитата Сообщение от Siniyninja Посмотреть сообщение
    Действительно!

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: Я ебу дорогая редакция.jpg
Просмотров: 49
Размер:	38,2 Кб
ID:	87060
    Прекрасная поза!
    Ув. Автор, как вы думаете, какие качества с помощью данной позы вы можете в себе развить?
    И как это может отразиться на вашем благосостоянии?
    Последний раз редактировалось Zyuliya; 24.11.2021 в 12:26.

  12. #162
    Цитата Сообщение от Anaisetta Посмотреть сообщение


    Я это определяла для себя как 'много пафоса и грусти'.

    В современных намного больше сотрудничества и дружбы. И без надрыва.
    Или так
    Вообще защита отрицанием она очень похожа на смелость. И иногда даже функциональная в этом качестве.
    Но настоящая смелость это всё-таки базовое доверие к миру

  13. #163
    Цитата Сообщение от Облако Посмотреть сообщение
    У вашего ребенка может быть куча проблем из-за вас. Вы не хотите это видеть.
    Я хочу, очень хочу. Я уже поставил под сомнения свой метод. И пока не знаю что с этим делать.

    Цитата Сообщение от Облако Посмотреть сообщение
    ПРОБЛЕМА НИКУДА НЕ УХОДИТ.
    У меня уходит. Нет желания, нет ожидания, нет проблемы.

    Цитата Сообщение от Anaisetta Посмотреть сообщение
    В общем, вы считаете что мастурбируя помешали себе развиться духовно и интеллектуально.
    А сколько по времени у вас мастурбация занимала?
    По несколько часов в день??
    Цитата Сообщение от Облако Посмотреть сообщение
    Вот совсем не смешно когда сидишь на модеме и скачиваешь картинку по полчаса. И весь процесс мог растянуться на час а то и дольше.

    Цитата Сообщение от Облако Посмотреть сообщение
    Да, со специалистом. Долго, дорого и больно.
    Вы специалист?

  14. #164
    Цитата Сообщение от Облако Посмотреть сообщение
    Прекрасная поза!
    Ув. Автор, как вы думаете, какие качества с помощью данной позы вы можете в себе развить?
    И как это может отразиться на вашем благосостоянии?
    Вы же не просветили меня в этом вопросе, откуда же мне знать.
    По моему мнению, пока, эта поза ни как не влияет.

  15. #165
    Участник Аватар для МаргоРитка
    Регистрация
    14.05.2013
    Откуда
    Воронеж
    Сообщений
    20 649
    Записей в дневнике
    4
    И пока не знаю что с этим делать.
    ну разрешите хотя бы современные мультики смотреть)
    а еще лучше с ребенком посмотрите вместе
    вы так и не ответили, есть у вашего сына друзья?

  16. #166
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Вы считаете что ваш ребёнок настолько тупой, что сам не в состоянии решить, что такое хорошо и что такое плохо? НЕ может досмотреть до конца длинные м/ф, кинофильм?
    Откуда временные ограничения?

    в современный м/ф, особенно иностранных это тоже есть.
    если найдет...
    Какой смысл вы вкладываете в это слово, тупой,функция мозга нарушена или не образованный? Как интересно ребенок 5 ти лет сможет различить паттерны поведения, например, в современном мультфильме, очень популярном и по моему мнению просто отвратительным во всех смыслах "Маша и медведь"? Кино ни разу не смотрели. И такой длинный мульт тоже. Скорее всего сможет просто столько времени нет, чтоб смотреть мульты. Отсюда и ограничение, нет свободного времени.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Совушка Посмотреть сообщение
    Странно желать своему ребенку разных интересов со сверстниками. В чем прикол? Цель какая?

    Ну и не факт, что Вы добьётесь этого. Есть шанс, что природа возьмёт свое. Если Вы, конечно, наглухо ребёнка дома не запрете.
    Нет такой цели добиться разных интересов. Есть цель воспитать человека с большой буквы.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Совушка Посмотреть сообщение
    Ув. Автор, а Вам в детстве телевизор разрешали смотреть? Современные фильмы, передачи.... Или раз в неделю по выходным на полчаса включали черно-белое немое кино, например?
    Разрешали но это не значит правильно. И там был один или два канала. И еще кабельное было, где по ночам крутили порно )). Мне надо так же поступить? Дать доступ к порно.

  17. #167
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    на самом деле тема вырулила в очень интересное русло - где границы родительского контроля, нужен ли он в культурной среде, к чему может привести и как вырастить в детях лучшие человеческие качества.

    Мне от, в отличие от ув. Автора, было важно как раз обратное - чтобы дети сами могли разобраться, в том, что им интересно, полезно, вредно и пр. Поэму мы их никогда не ограждали ни от к/ф, ни от мультфильмов, ни от телепередач, ни от рекламы. Могу сказать уверенно, девочка в 3 года вполне может разобраться в перипетиях "Москвы слезам не верит" ил "Покровских ворот". А если ребенок смотрит все это вместе со взрослыми, которые комментируют, объясняют, поясняют непонятное, отвечают на вопросы - то ЛЮБОЙ видеоконтент, может стать полезным, даже самая навязчивая реклама.

    Особенно наивным выглядит уверенность ув. Автора, что мультфильмы могут чему-то научить и как-то воспитать ребенка.
    ВОСПИТЫВАЮТ - РОДИТЕЛИ, ЛИЧНЫМ ПРИМЕРОМ!
    И тут нет исключений. Ув. Shtalker, вы можете сколько угодно фильтровать мультики, но пример ваш сын будет брать с вас и ваше поведение копировать. Поэтому, откровенно говорят, пофиг что смотрит ваш сын. Видимо вам греет душу факт, что так вы можете уберечь его от чего-то... Нет, не сможете. Менталитет складывается не только на основе м/ф. Недаром психологи используют термин "культурная среда".
    И тут особенно важно, что у вас растет сын. Девочку проще вырастить в культурном вакууме, когда она из культурных традиций родительской семьи плавно переходит в культурную традицию семьи мужа. Но тогда и сватать, и замуж выдавать ее придется родителям. Примеры нам всем хорошо известны - семьи ортодоксальных мусульман. Но во всем прогрессивном обществе они, если вы в курсе, осуждаются...

    А во тс мальчиком такого не прокатит(( у всех мужчин независимо от возраста есть иерархический инстинкт. Который и заставляет их соревноваться, меряться пиписьками, а значит - расти, развиваться, добиваться нового, двигаться вперед. Создавая сыну идеальное общество избранных вы рискуете тем, что он среди этих отобранных окажется изгоем. Во-первых, выборка будет заведомо небольшая, во-вторых, у вас слишком жесткие критерии выбора.
    Т.е. вы из благих побуждений окружая сына выдающимися людьми, чтоб он брал с них пример, фактически будете каждым своим шагом подчеркивать, что он сам не такой выдающийся.
    Тогда как в нормальной среде и широким разбросом вариаций лузеров немного больше, и ваш парень как минимум стартует из середины строя.

    Второй подводный камень при такой раскладе - он очень скоро начнет соревноваться с вами. Просто потому что больше не с кем.
    Спасибо! Тут есть над чем подумать но ответить пока не могу. Единственное скажу про то, что надо воспитывать себя а ребенок скопирует, я в курсе. Литературу читаем. Макаренко, Корчак, Никитины не по наслышке знакомые фамилии.

  18. #168
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    а вы сами голову включать не пробовали? Как на решение вашей проблемы повлияет информация о личных аспектах жизни кого-то из участников?
    Пробовал, не всегда получается. Она спросила знаю ли про влияние поз на качество жизни. Заинтересовала но информацией не делится. Я не понимаю зачем спросила. Может этот аспект и мне чем то поможет, улучшит качество жизни.

  19. #169
    Цитата Сообщение от МаргоРитка Посмотреть сообщение
    интересно, а поесть Вы бы тоже забывали, если бы по телевизору не было рекламы еды?)
    Вы как-то слишком рьяно отрицаете, что секс- это физиологическая потребность
    А в туалет я иду после рекламы туалетной бумаги ))
    Отрицаю? Процитируйте меня пожалуйста.

    --- Добавлено ---



    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    интересно, как же люди размножались раньше, рожая по ребенку каждый год?? )))) Им же ничего о сексе не напоминало... Или напоминало?
    Как же не напоминало а жена?

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Истероид может

    --- Добавлено ---



    Ну как же не напоминало ?
    О чем думает солдат глядя на кирпич(с)
    Может и истероид, а как понять точно?
    В армии как раз этих раздражителей очень много.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    а еще куры с петухами, кошки, собаки... Всюду секс!
    Процесс размножения животных является для вас напоминанием о сексе? брррр..

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Ну а что Вы к ув Маргоритке привязалась если вам читать не хочется? Это несколько более фундаментальный вопрос чем можно отобразить двумя табличками и полстраницей комментариев
    Что за привычка радикально понимать мои фразы?! Я не хочу читать работы самоубийцы а не вообще читать не хочу.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от МаргоРитка Посмотреть сообщение
    А по ощущениям Вам как лучше чувствуете, когда сытый или голодный?
    я именно про еду сейчас
    Когда голодный лучше. Есть стремление и энергия. Когда поешь, ничего не хочется. Есть же выражение- "сытое брюхо и к учению глухо".

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    И что советские мультики не помогли?
    Видимо нет. Тело было интереснее.

  20. #170
    Участник Аватар для МаргоРитка
    Регистрация
    14.05.2013
    Откуда
    Воронеж
    Сообщений
    20 649
    Записей в дневнике
    4
    Когда голодный лучше. Есть стремление и энергия.
    А сколько по времени Вы можете быть голодным и одновременно энергичным?

  21. #171
    Цитата Сообщение от Солнышка Посмотреть сообщение
    Да, так и не ответили, какие именно ценности мультиками хотите привить?
    Я не знаю как по умному но если просто то: семья, равенство, порядок, дисциплина, совесть. Так сказать общечеловеческие ценности.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    а как вы себе это представляете? ну вот можете описать ситуацию - сын пришел в 1 класс частной школы. В классе 10 учеников, у 8 родители в бизнесе, у них навороченные игрушки, личные шоферы, крутые телефоны, дома компьютер и игровые приставки .
    Как ваш сын будет среди них находит себе единомышленников? Вот сам процесс знакомства опишите..
    Я же писал, что планирую начальную школу на домашнем образовании. А дальше видно будет. А друзей будет искать на секциях, кружках.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Совушка Посмотреть сообщение
    Ошибаетесь. Потому что хотите, чтобы сын себе искал ВАШИХ единомышленников, а не своих.
    Хочу, а надо как?

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    а какие у него самые любимые мульты? что именно вы ему показываете?
    Любимые постоянно меняются. Из последних "В порту", "Карлсон", "Приключение на плоту". В основном весь "союзмультфильм" показываем.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    всеобщего лицемерия. Все прекрасно знали и понимали, что на собраниях, для характеристики, для поступления в ВУЗ, новой должности и пр. надо говорить определенные четко указанные слова. И при этом никого не интересует, что лично чел думает по этому поводу.
    Всеобщее лицемерие в мультах СССР???? Может мы о разных мультах говорим? Можете пример привести?

  22. #172
    Участник Аватар для МаргоРитка
    Регистрация
    14.05.2013
    Откуда
    Воронеж
    Сообщений
    20 649
    Записей в дневнике
    4
    Отрицаю? Процитируйте меня пожалуйста.
    Ну кроме информации извне можно получать информацию внутри себя, один из этих внутренних каналов это интуиция.
    Когда секса долго нет, значит долго его ждешь. А неоправданные ожидания делают людей злыми и раздраженными.
    И у меня так же. Становлюсь раздражительным. Но стоит забыть о нем и проблема уходит.
    но вот тут разве нет
    мне кажется, если секс физ. потребность, то забыть о ней нельзя
    можно конечно обходиться и без, но будет определенный дискомфорт
    ну и потом смотря в каком возрасте
    в более зрелом потребность снижается, конечно, а потом совсем уходит
    но я надеюсь, Вы не про это, что до старости терпеть без секса, а потом наступит склероз и совсем забудешь)))

  23. #173
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    А когда оно придёт?
    "Злопроклятые" это Т9 постарался.
    А какие примеры поведения он из мультиков усваивает? (Я то считаю что в советских мультиках есть конструктивная установка но вы никогда её не назовёте)
    А что касается диструктивных то это : выученная беспомощность, ведущая защита - отрицанием( и отрицание своих потребностей как частный случай), и вина как базовый мотиватор.
    В отличие от "честности и доброты" это можно усвоить на уровне сознания
    Я не планировал по годам, все будет зависеть от его интересов и запросов. Но прикидываю годам к 8-10.
    На счет примеров, задумался. Мне надо за ним понаблюдать.
    На счет конструктивных установок вы правы, не назову. Можете рассказать?

  24. #174
    Цитата Сообщение от Anaisetta Посмотреть сообщение
    Всегда-то всегда, но то ли это легко и есть выбор, то ли выбора нет и это трудно.
    Вам это не так важно?
    Отвечаете как будто небрежно...
    У вас самого как отношения со сверстниками складывлись?
    А сейчас друзья есть? Друзья с детьми, с которыми проводите время регулярно?
    Если честно я не задумывался о том как он будет искать себе друзей.
    Небрежно? Возможно потому, что делаю это между делом и спешу с ответом. Но я стараюсь ответить в полной мере.
    До смены школы все было хорошо, много друзей, знакомых. Отличник. Спортсмен. После стало хуже. Плохая компания. Наркотики. Остались одни знакомые и то так сказать собутыльники.
    Сейчас нет. Есть только знакомые. Регулярности нет. От случая к случаю.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от МаргоРитка Посмотреть сообщение
    Так Вы думаете или у ваших знакомых есть дети с похожими интересами?
    Вообще с детьми ваш ребенок общается?
    Сложно сказать так кто их знает этих знакомых что у них на самом деле на уме.
    Мне кажется сейчас разница в интересах не так заметна и поэтому когда он встречается со сверстниками, они играют очень увлеченно.
    Есть секции и прогулки где он только и дело что общается с детьми.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Anaisetta Посмотреть сообщение


    Я это определяла для себя как 'много пафоса и грусти'.

    В современных намного больше сотрудничества и дружбы. И без надрыва.
    Приведите пожалуйста пример такого мультфильма.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от МаргоРитка Посмотреть сообщение
    ну разрешите хотя бы современные мультики смотреть)
    а еще лучше с ребенком посмотрите вместе
    вы так и не ответили, есть у вашего сына друзья?
    Может посоветуете что нибудь из мультов?
    Я не успеваю отвечать. Есть пара регулярных друзей. В основном это дети с детских площадок, с родителями которых мы познакомились там же.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от МаргоРитка Посмотреть сообщение
    А сколько по времени Вы можете быть голодным и одновременно энергичным?
    Ну в течении дня.

  25. #175
    Цитата Сообщение от МаргоРитка Посмотреть сообщение
    но вот тут разве нет
    мне кажется, если секс физ. потребность, то забыть о ней нельзя
    можно конечно обходиться и без, но будет определенный дискомфорт
    ну и потом смотря в каком возрасте
    в более зрелом потребность снижается, конечно, а потом совсем уходит
    но я надеюсь, Вы не про это, что до старости терпеть без секса, а потом наступит склероз и совсем забудешь)))
    Давайте только с едой не будем сравнивать. Все таки воздержание от секса ни тоже самое что диета.
    Если коротко то или вы управляете инстинктами или они управляют вами. Дискомфорт появляется когда инстинкт берет управление на себя. А с возрастом становится проще взять верх над инстинктами. И не надо терпеть до старости. Чем раньше научишься контролировать тем лучше.

  26. #176
    После стало хуже. Плохая компания. Наркотики. Остались одни знакомые и то так сказать собутыльники.
    Зато теперь понятно, откуда ноги растут.

  27. #177
    мультфильме, очень популярном и по моему мнению просто отвратительным во всех смыслах "Маша и медведь"?
    Чем же он отвратителен?

    Я вот в детстве "Ну погоди!" обожала, а сейчас смотрю - такая фигня))

  28. #178
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Если "высокие моральные принципы " нежизниспособны то все окружающие будут "придурками". Потому что разделяются принципы в современном обществе не найдётся.
    Можете пояснить? Первое предложение понял. А во втором синтаксис понять не могу.

  29. #179
    Как интересно ребенок 5 ти лет сможет различить паттерны поведения, например, в современном мультфильме
    Всеобщее лицемерие в мультах СССР???? Может мы о разных мультах говорим?
    На счет конструктивных установок вы правы, не назову. Можете рассказать?
    Так вы тоже не различаете паттерны. Совсем не понятен тога смысл ограничения по времени выпуска контента. Слепая вера в "большого цензора". В стиле Оруэлла, однако.

  30. #180
    Цитата Сообщение от Shtalker Посмотреть сообщение
    Давайте только с едой не будем сравнивать. Все таки воздержание от секса ни тоже самое что диета.
    Если коротко то или вы управляете инстинктами или они управляют вами. Дискомфорт появляется когда инстинкт берет управление на себя. А с возрастом становится проще взять верх над инстинктами. И не надо терпеть до старости. Чем раньше научишься контролировать тем лучше.
    А что такое " вы" - можно уточнить?

Страница 6 из 8 ПерваяПервая ... 345678 ПоследняяПоследняя
© Все права защищены. vezha.com, 2008-2018 - как вернуть мужа от любовницы | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search