Это форум, где все участвуют, во-первых, добровольно, во-вторых, в удобное для себя время.
Потому я и сказала - найдите время, чтобы ответить на все вопросы, которые Вам задали.
Темы не удаляются.Предлагаю другой вариант -- оставляем тему до завтра, если у ув.Собеседников не появится никакого конструктива а только новые вопросы -- тему удаляем.
Если Вы решите прекратить работу, Ваша тема просто уйдёт в архив.
А конструктивом в данном случае являются именно Ваши содержательные ответы.
Можно привести такую аналогию.
1) Вы пришли к врачу, рассказали о своих симптомах, он молча выписал Вам гору лекарств и отправил.
2) Вы пришли к врачу, рассказали о своих симптомах, и он перед тем, как назначить лечение, задал Вам ряд уточняющих вопросов.
Вам какой вариант ближе? Первый или второй?
--- Добавлено ---
Давайте тогда сразу проясним.
С Вами развлечься невозможно.
Это уже всем, кто читает тему, понятно.
Вы открыли тему в консультационном разделе. Здесь работают.
Для развлечений на Портале есть соответствующие разделы.
Очень странно, что не понимаете, к чему я задала вопрос. У вас проблемы в общении с дочкой-подростком. Я спрашиваю - как вы, будучи подростком, общались с родителями. Понять кого-то можно через свой опыт - как вариант. Вы же хотите понять дочь.Говоря на языке Дарьи -- а какой ответ вас устрил-бы ?
Ничего выдающегося сказать по сути не могу. Обычные отношения.
Так вот, вам всё нравилось, что говорили и требовали ваши родители? Если не все, то как реагировали? Как вы учились в 16-18?
Ув. Горитта, а вы с дочкой по душам общаетесь? Какие у вас отношения? Рождение младшего ребёнка как-то повлияло на них?
Вижу имеет место недоразумение. Я пришел не жаловаться на проблемы общения а спросить совета как её спасти.
Я-бы рад ответить на ваш вопрос но мне реально нечего сказать. Обычная семья. Обычные отношения. В 16 закончил школу и поступил в институт. Где-то с 14и твердо знал чего хочу и в родительской опеке не нуждался. Родители видели что есть цель, движусь к цели и не видели нужды в нравоучениях. Как только начал зарабатывать в 90е -- зажил самостоятельно. Но если Вы полагаете что я стараюсь проецировать такой подход на дочку -- то сразу мимо. Моя цель -- дать ей возможность выбора.
Нет таких заведений. Во всяком случае государственных. А частное если и есть то стоить будет неподьемных денег. Судя по тому сколько стоят частные школы. В гос.школах -- только по мед.показаниям, да.
Ув. родители, вы серьезно считаете , что главная проблема в том, что дочка не ходит в школу?
Мне кажется, это только верхушка айсберга - маркер, сигнал о том, что человек не справляется, ей трудно и больно жить.
Почему - не знаю. Может, просто возрастное.
А вы озабочены только тем, как вернуть ее в школу.
Как будто мимо нее смотрите.
Нет, полагала, если вы пережили подростковый бунт -могли бы вспомнить что-то полезное. Но вы говорите, что не пережили. Ок.Но если Вы полагаете что я стараюсь проецировать такой подход на дочку -- то сразу мимо. Моя цель -- дать ей возможность выбора.
Спасти от чего именно?Вижу имеет место недоразумение. Я пришел не жаловаться на проблемы общения а спросить совета как её спасти.
Впрочем, от чего бы ее не хотели спасти, посоветовать хочется прежде успокоится - Вам, отцу. Расставить приоритеты и распутать мысли. На первой странице описана настолько кипучая, беспорядочная и противоречивая деятельность (с вашей стороны)... Если вы не тролль, и все это реально случилось с девушкой меньше чем за год, то она еще очень сильная и сохранная.
Этот вопрос я задала после Вашего утверждения:
Утверждение это категоричное и абсурдное.
И к нему последовали соответствующие вопросы, чтобы Вы заметили, как это Ваше утверждение выглядит со стороны.
Вы, к сожалению, предпочли не заметить.
Вы опубликовали эти высказывания о своей дочери ("она больше ничего не умеет"), Вы выразили мысль, что у неё перспектив только две - либо в папиной фирме по знакомству, либо посудомойкой (второе Вы позиционируете как недостойную деятельностью и вообще не вариант).
Эти высказывания весьма красноречиво характеризуют Вашу родительскую позицию.
В частности, то, что дочь Ваша ни на что не способна.
Вот я и спросила - а Ваша дочь, по Вашему мнению, настолько тупа и глупа, что ничему другому научиться не способна?
Здесь не реальная жизнь, а форум.Вы и в реальной жизни так себя ведете ? К себе вы тоже допускаете обращение в таких выражениях ?
Разницу надо объяснять Вам, ув. МаксВ?
--- Добавлено ---
Поддерживаю, ув. Дхарма.
Отец написал длиннющий текст про школу и свои усилия, чтобы дочь туда вернуть.
И в этом длиннющем тексте и в последующих его ответах не содержалось главного - какой диагноз поставил дочери психиатр, какие лекарства выписал, каков порядок их приёма.
От матери внятной информации на этот счёт тоже не поступило.
Вы невнимательны. Нигде этого не утверждалось. Наоборот -- в качестве решения предлагал сделать перерыв со школой.
--- Добавлено ---
Спасибо за совет, но я себя держу в руках. Приоритет у меня один -- вернуть девушку к нормальной жизни. Мысле как это сделать у меня больше не осталось -- распутывать нечего. Что посоветуете ?
Вы Дарья очень хорошо охарактеризовали свои собственные реплики в этой теме: "категорические и абсурдные".
Вы слишком активно вторгаетесь в дела дочери и контролируете абсолютно всё?
Вашей будет удобнее работать там, где она будет реже видеть Вас и реже будет оказываться под Вашим контролем?
Мало того, что Вы подростку сказали, что она некрасивая.
Вы ещё и обвинили её в том, что из-за неё плохо себя чувствуете.
Это очень много неприятия и навязывания чувства вины с Вашей стороны
Может, Вам стоило помолчать и дать возможность дочери хоть слово вставить?
Выглядят ваши попытки оправдаться не очень красиво -- как манипулятор схваченный за руку пытается обвинить всех вокруг в использовании своих-же приемов.
Не трудитесь Дарья, я достаточно представляю себе психологию субъектов имеющих два стандарта поведения для реальной жизни и интернета.
Просто не пишите сюда больше.
Всего доброго.
--- Добавлено ---
Диагноз "тревожное расстройство".
Ув.Солнышка, а что в моих сообщениях позволило Вам предположить что я считаю врачей идиотами ?
Честно говоря просто оторопь берет от таких вопросов.
Последний раз редактировалось Requested2Delete; 16.10.2021 в 15:52.
Напомню, что информационным поводом для них стала Ваша история и Ваши реплики.
Проблемы с дочерью у Вас. Верно?Выглядят ваши попытки оправдаться не очень красиво -- как манипулятор схваченный за руку пытается обвинить всех вокруг в использовании своих-же приемов.
Тогда зачем Вы меня взялись "за руку хватать"? Какой в этом смысл?
Все зарегистрированные пользователи имеют право участвовать во всех открытых темах форума.Не трудитесь Дарья, я достаточно представляю себе психологию субъектов имеющих два стандарта поведения для реальной жизни и интернета.
Просто не пишите сюда больше.
Всего доброго.
Этим правом я пользовалась и буду пользоваться дальше.
--- Добавлено ---
Какое лечение Ваша дочь получает на данный момент?
Сейчас покажу
Рассказывают о способах борьбы с паническими атаками (атаки случаются не только в школе, в магазине тоже могут быть). Психотерапевты просто тянут деньги и никакого толка от занятий нет. С государственными поговорить невозможно -- они только с подростком общаются, частные с прямых вопросов съезжают.Вот тут вы прямо написали, что лучше врачей знаете, как лечить дочь.Все специалисты и сами люди победившие психические атаки в один голос утверждают что обязательно нужны прогулки на свежем воздухе и продолжительные физические нагрузки с пульсом в кардио-зоне. Не сомневаюсь что психотерапевтам работающим с паническими атаками это отлично известно, однако не слышал таких рекомендаций ни от одного и никто не сказал что первая цель бесед -- убедить подростка выйти из дому. Что совсем уже подорвало доверие к ним.
Вы точно понимаете, что значит не давить на практике?Психиатр сказал не давить -- поэтому год назад махнул рукой.
Заставляли дочь лечь спать, выйти на улицу, принять прямо сейчас решение о работе, забирали у нее интернет до рекомендации врача не давить или после?
По хронологии непонятно - пишите, что все началось весной (этого года?) Но год назад водили к психиатру, это как?
Как я могу лучше врачей знать ? Всё что я знаю -- почерпнул из статей самих врачей.
Я написал что потерял доверие к психотерапевтам после многих безрезультатных сеансов.
Ну и что назначенные гос-вом психотерапевты не общаются с родителями -- это факт.
Про то что якобы считаю врачей идиотами -- не писал нигде и не думаю.
Может и не понимаю. Если я захожу и вежливо объясняю как важно высыпаться или уговариваю выйти погулять -- это давить или нет ?
Над решением о работе она думала около недели. Никто не торопил.
Интернет отключил после 11и как раз после рекомендаций врачей и школьного психолога о том что у неё должен быть четкий режим и достаточно времени на сон.
Тревоги начались действительно раньше чем перестала ходить в школу. Сразу обратились к врачам и по их совету -- к психотерапевту.
Это были статьи тех самых врачей, которые лично обследовали и лечили Вашу дочь?
Или статьи писали одни доктора?
А дочь Вашу видели и лечили другие?
"Многих" - это сколько сеансов?Я написал что потерял доверие к психотерапевтам после многих безрезультатных сеансов.
И сколько специалистов проводило эти сеансы?
А частные психотерапевты как себя ведут?Ну и что назначенные гос-вом психотерапевты не общаются с родителями -- это факт.
Что они Вам сказали насчёт состояния Вашей дочери?
Да.Может и не понимаю. Если я захожу и вежливо объясняю как важно высыпаться или уговариваю выйти погулять -- это давить или нет ?
Человек в 16 лет знает, что высыпаться - это важно.
И человек в 16 лет может не хотеть гулять.
О какой конкретно работе?Над решением о работе она думала около недели. Никто не торопил.
Уточните.
Самих же врачей - это статьи, переданные вам непосредственно лечащим дочки или статей, которые вы сами нашли в интернете и сделали некие выводы? Во втором случае это - самолечение.Как я могу лучше врачей знать ? Всё что я знаю -- почерпнул из статей самих врачей.
Скольких именно - или после какого периода вы потеряли доверие. Это очень важно.Я написал что потерял доверие к психотерапевтам после многих безрезультатных сеансов.
И еще важнее - какой результат и за какой период вы хотели увидеть?
Это тоже интересно. Почему не достаточно того, что психотерапевт работает с дочкой? Какого общения с ним вам бы хотелось?Ну и что назначенные гос-вом психотерапевты не общаются с родителями -- это факт.
Статьи найденные в интернете полностью совпадют с рекомендациями врачей и развернуто объясняют почему
1. Важность прогулок на свежем воздухе
2. Достаточного сна
3. Физических нагрузок
4. Приложения усилий для борьбы со своими страхами.
5. Способы снятия панических атак если такие всё-же случились
Я писал об этом в самом начале. Первый результат -- чтобы психотерапевтические беседы помогли начать выходить из дома.
Хотелось-бы возможности задать вопросы. Что на самом деле происходит с подростком? Как нам правильно себя вести? Какие есть улучшения от бесед?
Ув.Солнышка, объясните пожалуйста смысл своих вопросов. Мы уже заходим на второй круг обсуждения одного и того-же а вопросы всё продолжаются.
Конечно. Всегда стучу. Если занята или не хочет говорить -- ухожу.
Научите как правильно. Как вы своего ребенка убеждаете принимать лекарства если болен или тепло одеваться если холодно ?
Нет. Не знаю. Купил лучшее что мог найти по цене и отзывам. Предложил. Несколько раз объяснял, просил, уговаривал. После череды отказов -- перестал.
Да, давить.Может и не понимаю. Если я захожу и вежливо объясняю как важно высыпаться или уговариваю выйти погулять -- это давить или нет ?
Я с дочкой делаю упражнение на улучшение коммуникации. Объясняю, что когда она задает кому-то вопрос, например, "Поиграешь со мной?" С одинаковой вероятностью, она может услышать ответ "Да" или ответ "Нет". Что сам вопрос не обязывает прямо сейчас другого человек делать то, что она хочет. В случае отказа, чтобы она не переходила к "тяжелой артиллерии" и не входила в ступор, мы с ней поем песенку "Принимаем отказ, принимаем отказ".
Вам не 3 годика - песенку петь не обязательно) но подумать о принятии - рекомендую. То есть когда вы что-то предлагаете дочке для вас результат это, когда она сделает именно то, что вы предлагаете, хотя на самом деле ее ответ (какой бы он ни был) - это уже результат. Понимаете?
Так и мои вопросы не обязывают. "Привет, собираюсь вечером на пробежку, приглашаю присоединиться. Напиши если решишь -- заеду.", "Привет, завтра едем на пляж с младшом, будем очень рады если ты тоже поедешь", "Привет нас позвали на пикник, будут девочки твоего возраста, хотят с тобой познакомиться", "Скачал новый фильм, тебе может быть интересно, пошли посмотрим". Что мы делаем неправильно ? Какое тут упражнение на коммуникацию сделать ?
Ответ всегда "нет". Как вариация "может быть" и следом "нет". Это тоже результат ?
Кстати, моей дочке 3 года, и я не рассматриваю вариант вынести ее гулять силой против ее воли. Потому что она уже человек, хоть и маленького роста. И это было бы неоправданным нарушением границ.
Вас самого не пугает эта ваша фраза? Вы просто не хотите, но могли бы...Применять насилие чтобы вытащить её из дому -- не хочу. Потом будет использовано против нас-же.