Ах если бы так то хорошо бы
Я чаще сталкиваюсь с преследованием и отвержением, тебя настойчиво отвергают...от это трэш конечно, но это так в сторону
--- Добавлено ---
Меня не спасает, начинаются подробные расспросы...
--- Добавлено ---
УВ. Дракон, границы это не то что нужно отстаивать. Потому что соблюдать их должны не окружающие а Вы. Нет такого что Вы выставили границы, отстояли их и все, окружающие их соблюдают. Неа. До тех пор пока Вы ждёте и добиваетесь от мамы чтобы она соблюдала границы, Вы останетесь для нее ребеночком. Потому что это отчётливо детское поведение - отстаивать свои границы, добиваться чтобы родители их соблюдали. Пока ведёте себя как ребенок соответствующее и отношение, на автомате. Когда сам лично начнёте чувствовать и соблюдать свои границы, тогда изменится отношение, будут относиться как к взрослому. Но границы соблюдать всегда Вам самому. Понимаете?
Да и расспросы... все мы в школе учились.
Я помню в институте на литературе вытащила "Поднятую целину" которую не читала и ни знала вообще о чем. Напряженная история об одном из важнейших... отношения не простые, даже грамматические но в то же время пропитанные... финал отдающий легкой грустью и в то же время пробуждающий...
Уж говорить общими фразами ни о чем мы все умеем
не все так умеют, ув. Гретхен, тут нужна уверенность в себе, находчивость, смекалка определенная
про передачу маме я б конечно соврала
но вот конкретно на экзамене, сказала бы, что не читала и получила бы 2)))
у меня так старший(условно) сын умеет не уча ну или плохо уча экзамены и зачеты сдавать)))
На словах да, я говорю, что мне не интересно, что я занят, что я посмотрю когда-нибудь потом в записи, или говорю, что лучше ты потом мне расскажешь основное, лучше поберегу глаза, отдохну и так далее. Меня внутренне такие варианты задевают. Ощущение, что что-то "зависло" недоделанное.
--- Добавлено ---
Про границы не я первый сказал. Сам редко задумываюсь о происходящем в терминах личных границ.
Мама просит сделать ей приятную мелочь. Лично для меня это не очень всё интересно. Конфликт интересов. В принципе, просьбой она ничего не нарушила. Противоречие исключительно в моей голове. Да, слишком серьёзно отношусь.
--- Добавлено ---
Внутренний конфликт это не решает. В конце концов она же ничего не сделает, если скажу, что не посмотрел, забыл, или был занят другими делами.
Если речь о границах. Я бы переформулировал: считать своё мнение и желания не менее важными, чем желания окружающих, и внутренне не сжиматься, когда возникает между ними противоречие.
--- Добавлено ---
Преследуют, чтобы отвергнуть?
Нет, наверное, не очень понимаю. Например, человек лезет с разговорами, которые мне неприятны. В чём будет соблюдение мной самим границ в данном случае? Разве неправильно и по детски будет указать человеку, что он лезет не в своё дело?УВ. Дракон, границы это не то что нужно отстаивать. Потому что соблюдать их должны не окружающие а Вы. Нет такого что Вы выставили границы, отстояли их и все, окружающие их соблюдают. Неа. До тех пор пока Вы ждёте и добиваетесь от мамы чтобы она соблюдала границы, Вы останетесь для нее ребеночком. Потому что это отчётливо детское поведение - отстаивать свои границы, добиваться чтобы родители их соблюдали. Пока ведёте себя как ребенок соответствующее и отношение, на автомате. Когда сам лично начнёте чувствовать и соблюдать свои границы, тогда изменится отношение, будут относиться как к взрослому. Но границы соблюдать всегда Вам самому. Понимаете?
--- Добавлено ---
У меня обратное. Маме врать сложно, самое простое - промолчать. А на экзамене было вообще пофиг. Ну, бывало, что забыл что-то. Как правило из намёков преподавателя можно собрать ответ на отлично, не то что с двойкой уходить )
--- Добавлено ---
В данном случае ничего же не доказываю.
про двойку это я образно, я про то, что главное не растерятьсяНу, бывало, что забыл что-то. Как правило из намёков преподавателя можно собрать ответ на отлично, не то что с двойкой уходить )
Ну а Вы ложь по значимости вообще не различаете?Маме врать сложно, самое простое - промолчать.
Соврать про существенные события - это одно, а про передачу - это совсем другое
На что в маминой жизни повлияет ваше мнение о передаче?
По моему это своеобразный способ до Вас докопаться, вот и надо реагировать соответственно
В этом я тоже вижу отстаивание своих границ в каком-то роде
Ссориться с мамой из-за передачи имхо, глупо
Что-то из серии "мама для тебя старается, а ты не ценишь". Оно отражается и на общение с другими. Кто-то для меня старается, что-то делает, а я не ценю эту непрошеную заботу. Точнее, стараюсь сделать вид, что ценю, но внутри понимаю, что это не ценно, а может даже болезненно, и тут не благодарить надо, а держаться подальше от таких доброхотов.
Возможно, зависит от того, на сколько близок с человеком, и на сколько он сильно влез не в своё дело?Ну по детски как минимум.
Есть еще такое понятие "вежливость" исходя из него мы обычно не сообщаем всем первое что пришло на язык.
Что-то всего этого и близко нет в Вашем изначально запросе. Сдается мне это придумано прямо сейчас чтоб выглядеть подрамматичнее
А насколько сильно может человек влезть не в свое дело? Чисто теоретически?Возможно, зависит от того, на сколько близок с человеком, и на сколько он сильно влез не в своё дело?
так дело -то в том что границы нарушены и это свербит
так-то конечно, вообще нет проблем никаких с телефонными звонками мамы
--- Добавлено ---
ага, представляете?
--- Добавлено ---
Bы не переформулировали, это тоже самое, об этом и реч
конечно. указыват людям - вообще очен по детски.
понимаете?
на мое мнение
а у меня тоже с границами траблы
соблюдение своих границ - ответит как на экзамене придумав ответ " точки зрения баналной эрудиции..."
и не переживат по этому поводу
или, если не получится не переживат, ответит - мама, я не буду это смотрет, давай поговорим лучше о....и подираете тему на которую мама переключится, если не переключается, мама, я уже же сказал что не буду, ну ладно, давай пока, люблю-целую...и кладете трубку.
--- Добавлено ---
на автомате
Bы ведете себя как ребенок-подросток
она ведет себя как мама ребенка-подростка
это сцепка
Когда вмешиваются на столько, что начинают делать за тебя. Например, когда ребёнку задают домашку, а родители из добрых побуждений начинают помогать, увлекаются и делают всё за ребёнка. Вот это то самое чувство, когда за тебя сделали твою домашку.
--- Добавлено ---
А что не так, ув. Гретхен? Ведь есть же такая роль - быть послушным. Она явно не про родителей и не про взрослых. Где я не прав?
--- Добавлено ---
И много ли родителей, взрослых побегут выполнять указания, раздаваемые детьми?
Нет извините, за ребенка можно что-то сделать потому что он не самостоятельный.
За взрослого мужчину как можно что-то сделать? Ладно бы Вы хотя бы женщиной были.
Я собственно почему об этом заговорила: посторонний человек никак Ваши границы нарушить не может. Он может открывать рот и произносить слова. Но даже наделять ли эти слова смыслом решаете Вы сами
--- Добавлено ---
Ну вообще-то роль ребенка быть непослушным
Так на ваши попытки кому-то что-то указать вроде тоже никто особо не бежитИ много ли родителей, взрослых побегут выполнять указания, раздаваемые детьми?
Родитель это - право указывать
А желание без права это ребенок как раз
Я поясню. Хорошо, ребёнок не самостоятельный. Но домашка ему дана, чтобы он развивался. Это его ответственность. Он может попросить и получить помощь, если что-то не понимает. Но сделать её он должен сам. Или не сделать, и получить соответствующий опыт. Когда делают работу вместо него, чтобы облегчить ему жизнь (часто ещё добавляют слово "пожалеть", то есть делают из жалости), то ребёнок вообще теряет понятие о своих границах. Это хуже, чем наказать.
Точно так же, как и за женщину. У кого-то "лапки", кто-то прикидывается ветошью, кто-то просто свинья.За взрослого мужчину как можно что-то сделать? Ладно бы Вы хотя бы женщиной были.
Мы сейчас не про посторонних людей же. Видимо, я что-то упустил.Я собственно почему об этом заговорила: посторонний человек никак Ваши границы нарушить не может. Он может открывать рот и произносить слова. Но даже наделять ли эти слова смыслом решаете Вы сами
--- Добавлено ---
Непослушание - это разновидность послушания.
Ну я так и сказал. ув. Ханум мне написала что указывать - это по детски, а я ей, что это скорее к роли родителя, а не ребёнка.Родитель это - право указывать
Непослушание - это разновидность послушания.
Это все о некоем идеальном мире в котором за каждым доченька смотрит
У женщины мужчина может что-то отобрать силой. Или силой заставитьТочно так же, как и за женщину. У кого-то "лапки", кто-то прикидывается ветошью, кто-то просто свинья.
У я вас когда последний раз что-то силой отбирали?
А в чем тут разница: посторонний не посторонний?Мы сейчас не про посторонних людей же. Видимо, я что-то упустил.
Так по детски и есть. Это ребенок хочет чтоб его слушали не имея к тому возможностиНу я так и сказал. ув. Ханум мне написала что указывать - это по детски, а я ей, что это скорее к роли родителя, а не ребёнка.
Согласен, звучит странно Мне кажется, что и в послушании, и непослушании база одна: ребёнок _слушает_, что ему говорят, а потом делает по своему То есть, и когда он делает, как сказали, и когда делает всё наоборот. Он _делает_, в отличие от взрослого. Взрослый принимает к сведению и использует в своих решениях полученную информацию.