Возможно действительно слово "вернуть" я употребляю бездумно.
Мы вместе были почти 8 лет, из них в браке немного меньше 5 лет.
До жены отношения конечно были. В университете была девушка, года 2-3 были вместе, потом расстались по моей инициативе. Потом был в отношения около года или может немного меньше, был очень сильно влюблён, даже почти переехали в другой город вместе, расстались по её инициативе, сказала, что нет ко мне таких чувств.
Ещё не развелись, заключили брачный договор, ждём его оформления, потом пойдём заявление в ЗАГС подавать. Живём пока вместе, скоро съедет.
Того другого я не знаю.
С сексом всё нормально было, меня устраивало, её тоже. Но последние пару лет это стало реже происходить, особенно последний год и последние месяцы. Год назад мы занялись продажей и покупкой квартиры, потом ремонт и почти всё моё свободное время уходило на это. До переезда дело не дошло...
Анализом своих ошибок я и занимаюсь каждую минуту.
В качестве причин она назвала следующее (пункты размещены в случайном порядке):
- Моя нерешительность (долго не решался на брак, до последнего дотянул с ЭКО). Сказала, что во всех важных делах инициатива шла от неё.
- Не принимал её сторону, когда ей это нужно было, не вставал на защиту. В качестве примера приводила вопросы моей мамы по поводу декрета, которые были адресованы почему-то только моей жене, а не нам обоим. Тогда ещё никто не знал, что моя жена не может забеременеть естественным путём. Ну а я просто молча это слушал и никак не вмешивался. Мама ей никаких претензий по этому поводу не предъявляла конечно же, просто спрашивала, когда мы она в декрет собирается, но жене это было неприятно, а я маму никак не одёргивал.
- Недоброжелатели (это про подклады и т.п.)
- Чувствует себя чужой в окружении моих друзей и родных. Жаловалась, что когда приходили гости, она готовила, накрывала стол, все ели, пили, а потом мы с друзьями садились играть в приставку и ей было скучно. Такое конечно не каждый раз было, но периодически. Хотя она сама же мне приставки и дарила)
- Стали реже куда-то выбираться, всё чаще просто сидели на выходных дома, кто в телефоне, кто в ноуте. Тут наверное претензия к обоим. Т.е. не было так, что она мне предлагает погулять, а я не хочу, типа лень, лучше пива попью. Нет. Мне кажется чаще я всех куда-то вытаскивал.
- Пропали ко мне чувства.
- Ну и появление какого-то хрена с горы.
--- Добавлено ---
Да не это я имел в виду!
Она добрая, нежная, ласковая, отзывчивая.
Я не знаю что ещё писать)
Да.
Но этого так мало...
Довольно бедные отношения...наверняка вам периодически не было о чем поговорить...
Разве мало ласковых, добрых, нежных, эмпатичных женщин, умеющих вовремя сказать правильные слова?
Да их большинство.
Это общее качество.
А жена желает отношения налаживать?
Вы хотите поменяться, а это точно нужно?
--- Добавлено ---
"Устраивало" - это может выглядеть по-разному:
- мне это подходит
- мне это нихрена не подходит!!! но проглочу, что ж поделаешь
и т. п.
Вас как именно устраивало? Жену насколько устраивало?
Раз на первом месте стоит, это самая веская причина?- Моя нерешительность (долго не решался на брак, до последнего дотянул с ЭКО). Сказала, что во всех важных делах инициатива шла от неё.
Как именно собираетесь развивать решительность?
Впечатление, что вы оба пассивны...В качестве причин она назвала следующее (пункты размещены в случайном порядке):
- Моя нерешительность (долго не решался на брак, до последнего дотянул с ЭКО). Сказала, что во всех важных делах инициатива шла от неё.
- Не принимал её сторону, когда ей это нужно было, не вставал на защиту. В качестве примера приводила вопросы моей мамы по поводу декрета, которые были адресованы почему-то только моей жене, а не нам обоим. Тогда ещё никто не знал, что моя жена не может забеременеть естественным путём. Ну а я просто молча это слушал и никак не вмешивался. Мама ей никаких претензий по этому поводу не предъявляла конечно же, просто спрашивала, когда мы она в декрет собирается, но жене это было неприятно, а я маму никак не одёргивал.
- Недоброжелатели (это про подклады и т.п.)
- Чувствует себя чужой в окружении моих друзей и родных. Жаловалась, что когда приходили гости, она готовила, накрывала стол, все ели, пили, а потом мы с друзьями садились играть в приставку и ей было скучно. Такое конечно не каждый раз было, но периодически. Хотя она сама же мне приставки и дарила)
- Стали реже куда-то выбираться, всё чаще просто сидели на выходных дома, кто в телефоне, кто в ноуте. Тут наверное претензия к обоим. Т.е. не было так, что она мне предлагает погулять, а я не хочу, типа лень, лучше пива попью. Нет. Мне кажется чаще я всех куда-то вытаскивал.
- Пропали ко мне чувства.
- Ну и появление какого-то хрена с горы.
А хрен с горы вас что, вообще никак не цепляет? -
Мне казалось, что такие обычные определения слишком поверхностны и банальны...
Жена сейчас конечно же не желает ничего налаживать. Я два раза с ней говорил об этом, но ответ был один. И разговоры эти были на эмоциях, со всяким нытьём типа "Как же я без вас?!" и т.п. Потому я и хочу выждать некоторое время и всё хорошо обдумать.
Отмечу, что я тоже имею в виду лишь мою ОС, и мне ничего не нужно)
--- Добавлено ---
Вы что, нас развлечь хотите?)
это все вам для размышлений.
нового взгляда на себя
ваше описание жены было очень общим
впечатление, что на месте мог бы быть кто угодно
это же не плохо и не хорошо, вам решать, что с этим делать
--- Добавлено ---
В смысле с вашим нытьем??
Эээ...
Мне всё у нас в сексе нравилось, она тоже ни на что не жаловалась и не намекала, что хотела бы чего-то другого и т.п.
Нерешительность одна из главных причин.
С чего вы взяли, что этот хрен меня никак не цепляет?! Это самый больной удар среди всех причин! Я о неё этого вообще не ожидал, т.к. когда-то с ней поступили примерно также.
Как развивать решительность... Пока чёткого понимания нет... Я сам не знаю почему медлил с предложением и ребёнком. Наверное боялся таких сильных перемен. Теперь понимаю, что дурак. Надо наверное как-то переступать через свои страхи...
С того как вы писали до этого.
Спокойно, с улыбками, и...уклончиво.
Я даже подумала, что вам, в сущности, безразличен развод и вы без труда найдете себе новую пару
переболев некоторое время, но не слишком долго...
Какие еще?Это самый больной удар среди всех причин! Я о неё этого вообще не ожидал, т.к. когда-то с ней поступили примерно также.
Что за страхи? Если не сложно об этом говорить.Надо наверное как-то переступать через свои страхи...
Своими словами я будто давил на жалость, хотя такой цели у меня не было. Я говорил ей, что потерял самое главное, что у меня было в жизни, семью, что я теперь не знаю, как дальше жить и т.д. Вот что имел в виду под нытьём.
Ну и раз уж такое дело, дам вам повод меня окончательно добить, терять то уже нечего - слёзы с моей стороны тоже были.
--- Добавлено ---
Слушайте, я понял, что все здесь в 100 раз умнее меня и прям во всём разбираются. Необязательно каждым своим комментарием это подчёркивать.
Если вы видите, что я не понимаю, что именно вы имеете в виду, так объясните прямо. Какие именно качества характеризуют человека, примеры? Вы же с меня просите всё прям по поунктам расписывать, так сделайте также.
--- Добавлено ---
Я вставлял улыбки чтобы как-то разрядить обстановку, потому что у меня такое впечатление, что все здесь будто только упрекнуть и посмеяться надо мной пытаются.
Мне развод безразличен!? Если было так, зачем бы я вообще спрашивал о возможности восстановления семьи?! Мне ещё никогда в жизни так херово не было!
Все причины я описал выше.
Про страхи я тоже ведь написал - страх серьёзных перемен.
Последний раз редактировалось Giger; 01.07.2020 в 15:42.
Ох, опять. Это я не только вам, просто много таких посетителей...
Пардон, но вы хоть смотрите, куда приходите?)
Это открытая группа. Открытая. Это означает, что вы будете работать со многими людьми, причем не все специалисты, но имеют право, такой это формат.
И да, имеют право находиться здесь даже со своими переносами. Это особенность формата...
Ощущение выставленности на холодный воздух, нападения, атаки, комфорта, удовольствия - это уж зависит от того, как вы способны воспринимать публичность, будет неизбежно.
Если вам сильно неприятно, то лучше работать один на один.
Обычно об этом спрашивают, чтобы не терять что-то хорошее, выгодное и полезное.Мне развод безразличен!? Если было так, зачем бы я вообще спрашивал о возможности восстановления семьи?! Мне ещё никогда в жизни так херово не было!
Сохранять что-то - только чтобы не сталкиваться со своим страхом перемен - не такая уж частая ситуация...
Нет, такого желания у меня нет. И мне неприятно в такой роли даже близко находиться.
Тогда, пойду, пожалуй. Удачи, ув. Giger.
Никакой выгоды в сохранении брака я не ищу. Просто я очень люблю свою жену и её дочь, люблю её, как родную и очень не хочу их терять.
Про перемены я писал не в контексте развода, рассматривая его именно, ту самую перемну. В данном случае под переменами я имел ввиду женитьбу и появление ребёнка.
Паразиты-биотрофы тоже своих доноров любят и не хотят их терять.
Так зря. Вы бы смогли сформулировать и действовать.Никакой выгоды в сохранении брака я не ищу.
А сейчас как?
Просто хочу, просто люблю. С этим ничего сделать нельзя.
О, пошло масло масляное.В данном случае под переменами я имел ввиду женитьбу и появление ребёнка.
Я уже читала про это. Когда я задала вопрос, полагая, что вы расскажете подробнее, вы сказали, что "я уже уже писал об этом"
Про свои страхи вы можете сказать только, что они есть, делать с ними вы ничего не намерены?
Не, все, я ушла.
И правда проснулось желание постебаться, хотя и мысли не было.
Все-все, меня нет.
А вот и зря! До тех пор пока вы не поймет в чем ВАША выгода в сохранении ЭТОГО брака и в чем ВОЗМОЖНАЯ ВЫГОДА вышей жены - вы с места не сдвинетесь!
Семья строится на взаимовыгоде всех членов семьи и во всех аспектах жизни! А нытье в стиле: "как же я без вас..." у нормальных женщин, кроме раздражения ни чего не вызывает.
Поэтому распишите сейчас вот так же по пунктам:
"Моя выгода, если жена вернется состоит из:
1
2
3 и т.д.
Выгода жены, если она вернется:
1
2
3 и т.д."
Ув. Giger, вы Правила форму читали, прежде чем тему открыть?Слушайте, я понял, что все здесь в 100 раз умнее меня и прям во всём разбираются. Необязательно каждым своим комментарием это подчёркивать.
Если вы видите, что я не понимаю, что именно вы имеете в виду, так объясните прямо. Какие именно качества характеризуют человека, примеры? Вы же с меня просите всё прям по поунктам расписывать, так сделайте также.
Психологи не дают советов. На этом форуме помогают авторам самим разобраться и найти решение. Все ответы на ваши вопросы находятся у вас в голове. Мы всего лишь помогаем их найти наводящими вопросами.
Так что готовых "рецептов счастья" и "пошаговых инструкций" не ждите. Только работа над собой и при чем эта работа далеко не всегда приятна.
Если у вас какой-либо вопрос вызывает негативные эмоции сообщите об этом в таком формате: "Ваш вопрос вызвал у меня... описание эмоции (гнев\раздражение\обида) потомоу что..." Это важно!
--- Добавлено ---
Ваша жена ранее высказывала недовольство по этим причинам? Или же она молча все держала в себе, а потом вывалила на вас?В качестве причин она назвала следующее (пункты размещены в случайном порядке):
- Моя нерешительность (долго не решался на брак, до последнего дотянул с ЭКО). Сказала, что во всех важных делах инициатива шла от неё.
- Не принимал её сторону, когда ей это нужно было, не вставал на защиту. В качестве примера приводила вопросы моей мамы по поводу декрета, которые были адресованы почему-то только моей жене, а не нам обоим. Тогда ещё никто не знал, что моя жена не может забеременеть естественным путём. Ну а я просто молча это слушал и никак не вмешивался. Мама ей никаких претензий по этому поводу не предъявляла конечно же, просто спрашивала, когда мы она в декрет собирается, но жене это было неприятно, а я маму никак не одёргивал.
- Недоброжелатели (это про подклады и т.п.)
- Чувствует себя чужой в окружении моих друзей и родных. Жаловалась, что когда приходили гости, она готовила, накрывала стол, все ели, пили, а потом мы с друзьями садились играть в приставку и ей было скучно. Такое конечно не каждый раз было, но периодически. Хотя она сама же мне приставки и дарила)
- Стали реже куда-то выбираться, всё чаще просто сидели на выходных дома, кто в телефоне, кто в ноуте. Тут наверное претензия к обоим. Т.е. не было так, что она мне предлагает погулять, а я не хочу, типа лень, лучше пива попью. Нет. Мне кажется чаще я всех куда-то вытаскивал.
- Пропали ко мне чувства.
- Ну и появление какого-то хрена с горы.
Тов. Giger, Вам тут правильно дали подсказку насчет профилирования Вашей жены. Но есть сомнения, что в этом есть сейчас смысл. Дело в том, что Вы любите жену, а значит, видимо, готовы её вернуть. Ситуация несколько осложняется одной вещью. Тем, что вы уже знаете, что у Вашей жены есть любимый человек. Всякие разговоры или как Вы говорите показания, о том, что любила/влюбилась/всё сложно - это уже не так важно. Даже если Вы (пока) своей женщине начнёте давать то, что ей не хватало все эти годы и у вас начнут улучшаться отношения, то этот разговор о любовнике хоть и немного, но будет портить ваши отношения.
Касаемо развития уверенности в себе. Это вопрос некоторой частью лежит в гормональной сфере. Занимайтесь спортом. Силовым. Уверенность добавится. Возможно даже стоит создать отдельную ветку по этой теме.
Ломать - не строить. Просто начните с себя и оставьте пока разговоры о разводе, если есть такая возможность. Под возможностью я имею ввиду то, насколько велико у жены желание развестись. Если она неистово форсирует развод, тады ой. Можно конечно не давать развод, но тогда лечение брака может затянуться надолго и может быть весьма болезненным. И нет никаких гарантий, что это увенчается успехом, а Вы просто потеряете годы жизни.
Вам нужно еще одну вещь понять. Насколько вы психологически совместимы с женой. Если вы друг друга не понимаете в мелочах, и не смеетесь над одними и теми же шутками, то подумайте, нужно ли опу рвать?
А по поводу подкладов. Можно по косвенным признакам определить с неплохой точностью. Вероятность того, что именно жена сделала подклад прямо пропорциональна желанию жены развестись и Вашему желанию сохранить брак.