Вижу разницу между "говорю" и "получаю". Спасибо.
То есть получается сказав пару раз и получив ноль реакции на свои слова надо самой выходить из той ситуации?
Очень интересный вопрос вы задали про мужчин которых я уважаю..... Он заставил меня задуматься. Пожалуй не могу вспомнить мужчину, которого я бы знала достаточно близео и уважала на 100%. Ну или точнее так: есть мужчины к которым я отношусь с уважением, но при этом я понимаю, что и у них есть "слабые места". Так, например, я до сих пор уважаю своего бывшего мч. За его характер, способности, достижения и тд. Но! Я знаю, что во всех отношениях с женщинами до меня у него рано или поздно возникали косяки. И я понимала, что конкретно в этой области он не на 100% достоин уважения.
Еще иногда встречаются мужчины, которых я не очень близко знаю, но они вызывают у меня уважение. Однако неизвестно смогла бы я их так уважать, если бы мы были знакомы гораздо ближе. Ведь я их просто мало знаю. Как-то так..... Пожалуй сейчас могу вспомнить 3-4 мужчины к которым отношусь с уважением. Среди них мой бывший начальник и мужья подруг.
Вообще, когда я встречаю нового мужчину изначально я чувствую к нему уважение. Странно вступать в отношения с тем кого не уважаешь. Но со временем это уважение начинает таять.....
До этого мужчины у меня были только одни длительные отношения продолжительностью около 4х лет. И еще несколько краткострочных увлечений, но там я быстро теряла интерес. Мне кажется, что мужчины к которым я потенциально могла бы сохранить уважение на многие годы ни разу не пытались вступить со мной в отношения. Такие мужчины есть среди моих друзей и коллег, но их нет в сфере близких отношений.
Мужчина не ушел к подруге. В результате и с подругой и с женой отношения разрушились. Подруга и не хотела, чтобы он к ней уходил. Хотела чего-то другого: внимания, поклонения....
--- Добавлено ---
Ее кнопки постоянно на виду и регулярно используются. Она как ходячий рекламный ролик с этими кнопками. Мои кнопки не напоказ и используются только по прямому назначению.
Я считаю конкуренцию в таком контексте унизительной. Надо себя вообще ни во что не ставить, чтобы в такой возне участвовать. А главное зачем? За приз, который каждый "друг" уже погрыз?
Я в такие игры не играю.
Если бы мужчина ушел к достойной женщине, то это было бы, конечно, печально, но не так унизительно.
--- Добавлено ---
А какие еще есть варианты кроме как "умышленно" и "случайно". Я обычно что-то делаю либо потому что хочу это сделать, либо потому что обстоятельства так сложились. А как еще?
Ну да, смешно. ))) Как в песочнице. )))
Наверное хоть он и "первый начал" у меня все же должна сохраняться ответственность за свою жизнь.
И это тоже. Но вообще - искать другие решения. Их много...
выход, конечно, тоже иногда решение.
"надо самой" - формулировка показательная)))
до этого, конечно, надо было "не самой"
вот именно что вы.А какие еще есть варианты кроме как "умышленно" и "случайно". Я обычно что-то делаю либо потому что хочу это сделать, либо потому что обстоятельства так сложились. А как еще?
а ведь мы говорили о ваших суждениях про ДРУГИХ людей. Почему кто-то изменяет. У вас два варианта: умысел, случай.
неужели вы полагаете, что люди это только то, что знаете вы о себе?
И занятно: говоря о другом (почему он изменяет), вы употребили слово "умысел" (преступник он эдакий), а про себя вы сказали "хочу"(странно, что вы и свои желания не обозначали как "умыслы")))
наверное, это объясняется тем, что уж ваши-то желания, непогрешимыстранно, что вы и свои желания не обозначали как "умыслы"
))
ведь вы же знаете все эти "общепринятые" нормы
Еще раз приходим к тому, что данного мужчину вы не уважает вообще. Он даже не стоит того, чтобы за него побороться с женщиной, которую он находит привлекательной.Я считаю конкуренцию в таком контексте унизительной. Надо себя вообще ни во что не ставить, чтобы в такой возне участвовать. А главное зачем? За приз, который каждый "друг" уже погрыз?
Ну и судя по вышеописанному уважение для вас строится на полностью бескосячном поведении перед вами лично.
То есть, вам нужен мужчина по типу "преданный последователь".
Гм. Ну жаль тогда, что вы не Папа Римский.
К слову, реклама на всех действует по-разному)Ее кнопки постоянно на виду и регулярно используются. Она как ходячий рекламный ролик с этими кнопками.
Вы когда-нибудь интересовались что думают об этой женщине ваши подруги, друзья, приятельницы и приятели?
Кто-то не теряет, но это можно понять только со временем.
--- Добавлено ---
Безупречных людей не бывает.
Уважать можно чловека сильного и со стержнем. Человека, который имеет определенные ценности и не отказывается от них при каждой перемене погоды.
--- Добавлено ---
Привидите, пожалуйста, хоть пару возможных вариантов решений.
Кроме как "высказать свою точку зрения" и "уйти" я не представляю какие еще варианты могут быть.
Вы придираетесь к словам. Суть в том, что человек что-то делает либо потому что хочет, либо потому что должен или не может иначе. Какие еще есть варианты?
Хочу и умысел - разные стадии одного процесса. Сначала я просто хочу изменить, а потом планирую (умысел) как я это буду делать.
--- Добавлено ---
Мои желания весьма разнообразны и измена среди них тоже когда-то фигурировала. На непогрешимость я вовсе не претендую. Вы на меня проецируете что-то свое.
Работа у нас такая - придираться к словам. Только так можно докопаться до вашего подсознания и дать вам возможность заглянуть - что там, внутри
--- Добавлено ---
Вы снова принялись рассуждать о сферическом коне в вакууме??? Нет собственных проблем?)))
Да, не могу уважать его после такого поступка. Я этого и не скрываю.
Идея борьбы двух женщин за мужчину для меня кажется абсолютно нездоровой и бессмысленной. Надо себя совсем не уважать, чтобы этим заниматься. Не надо ни за кого бороться. Он взрослый дядя и может сделать свой выбор сам. Он свой выбор похоже сделал.
Наивняк!!!!
1. Регулярно ебать ему моСК
2. Регулярно ебать другим моСК, рассказывая какой он плохой
3. Регулярно ебать себе моСК -заламывая руки и устраивая истерики
4. Обсудить и прийти к консенсусу или не прийти
5. Перевоспитать его
6. Заставить других перевоспитать его... и т.д.
У Берна - великое множество игр))))
--- Добавлено ---
и что в этой связи предполагаете предпринимать?
Надеюсь это действительно чему-то поможет!
--- Добавлено ---
Из всего перечисленного вариантом могу считать только "обсудить и прийти к консенсусу или не прийти". Все остальное - это оттягивание решения вопроса.
В связи с пропавшим уважением...... не знаю..... наверное только выходить из этих отношений.
Да помилуйте, что свое я могу спроецировать?
у меня никогда не было ваших ситуаций.
да и вряд ли будут. У меня другие тараканы.
но зря вы на меня переходите, вам же нужно что-то новое увидеть о себе.
В сферическом вакууме может и не претендуете - тут даже не сомневаюсь.На непогрешимость я вовсе не претендую.
Ой, синхрон
Если мужчина НЕ нужен, НИЧЕМ не ценен, то конечно бессмысленно.Да, не могу уважать его после такого поступка. Я этого и не скрываю.
Идея борьбы двух женщин за мужчину для меня кажется абсолютно нездоровой и бессмысленной. Надо себя совсем не уважать, чтобы этим заниматься. Не надо ни за кого бороться. Он взрослый дядя и может сделать свой выбор сам. Он свой выбор похоже сделал.
Представьте хорошо.
У вас мужчина которого вы цените по-настоящему. У вас дом, дети, совместные прожитые годы, отличный досуг, да и вообще он мужчина высокого полета - масса достоинств.
И вот он вам изменяет...чего вы, конечно, совсем от него не ожидали (таких тем тут было море).
Но вообще, представлять незачем, вы такого вряд ли выберете
Ведь если такой изменит, что вы делать будете? Уйти от него = все потерять, остаться - гордость не позволит.
Капкан.
И до скольки лет вы планируете выходить из отношений каждый вот такой раз (тут мужчина даже не известно изменял или нет).
?
Я не о том, что надо с этим мужчиной остаться, а о планах ваших.
Вам 30, детородный возраст еще лет 10-15 (причем не самый оптимальный для деторождения). Если на каждого подходящего на первый взгляд кандидата тратить по 3 года...а потом расставаться, мало ли что жизнь преподнесет....
Это выходит...гм.
Или вы детей не планируете?
Последний раз редактировалось Anaisetta; 13.09.2019 в 23:59.
Если я мужчине не нужна и не ценна, то бороться за него бессмыслено и глупо.
Что касается ситуации, которую вы описали - да, это действительно капкан. Вы идеале женщина должна сама твердо стоять на ногах, чтобы не застрять в таком капкане. Но это очень тяжелая ситуация в любом случае. Наверное либо расходиться, либо жить как соседи, а дельше жизнь куда-то выведет.
Мне тоже не нравится идея из-за подобных ситуаций выходить из отношений. Но не вижу иного решения кроме как научиться выбирать для отношений других мужчин. Т.е. снизить риски. В иных же случаях непонятно зачем быть вместе людям, которые друг друга не уважают.
Вы предлагаете жить с изменяющим мужем и молчать в тряпочку? Какие еще варианты?
Насчет детей. Не вижу смысла заводить детей в таких отношениях. Удастся ли построить другие отношения - не знаю.
Ув. СобакаКусака, посмотрите внимательно на поведение своего мужа.
Его поступки и высказывания Вас на какие мысли наталкивают?
Вы ему "нужна и ценна"? Или что?
И если "бороться" - то с кем Вам бороться-то надо будет за Вашего мужа?
А Вы сможете "молчать в тряпочку"?Вы предлагаете жить с изменяющим мужем и молчать в тряпочку? Какие еще варианты?
Кстати, а Вы прям доподлинно уверены в измене мужа?
Лично застали его за тем, что он тыкал членом в другого живого человека?
я говорила о ситуации, когда мужчина ВАМ ценен и нужен.
Вы такое даже представить не можете?
И да, представьте, что женщина твердо стоит на ногах.Вы идеале женщина должна сама твердо стоять на ногах, чтобы не застрять в таком капкане.
То есть, материально от мужа не зависит.
Но он дает ей массу ценного: с ним весело, интересно, есть отличный совместный досуг, он прекрасный человек, хороший отец.
И тут он изменяет.
Как вы думаете, какая женщина выиграет?
Женщина №1. Ей плевать на понятие "измены"/не боится, умеет конкурировать.
Женщина №2. Уйдет от него/будет жить с ним как соседи?
Где я такое предлагала-то?...Вы предлагаете жить с изменяющим мужем и молчать в тряпочку? Какие еще варианты?
Не припоминаю.
Последний раз редактировалось Anaisetta; 14.09.2019 в 00:50.
Ув. Анаис, всё бы хорошо, но для ув. СобакиКусаки это ещё один сферический конь в вакууме.
Причём скачущий сразу в две противоположные стороны(((
Ибо она от мужа ни граммулечки ценного (из перечисленного Вами) не получает.
С мужем ей не весело.
Не интересно.
У них нет отличного совместного досуга.
Он вряд ли прекрасный человек.
У них нет детей (или совместного детища).
Отсутствуют все вводные.
Значит, ув. СобакаКусака не решит ни задачу "Женщины № 1", ни задачу "Женщины № 2".
Условия этих задач написаны на неизвестном ей языке, если позволите такую аналогию.
Хотя вообще ясно, что вам нужен мужчина только тот, которому вы нужны.
А нужной вы будете чувствовать только если он не нарушит "ваши нормы".
Если нарушил - все, не уважает-не нуждается - он вам тоже не нужен.
Со всех сторон капканы. Эх...по кругу тема идет.
А вы не звонили вашему мужу?
Не разговариваете с ним?
Он тоже вам не пишет, не звонит?
--- Добавлено ---
угу((
ну я все же решила отправить сей опус.
(обычно удаляю вот такие написулины).
конечно, это условная задачка.
Никогда не будет у ув. Автора такого мужчины (которого она уважает, с которым интересно и т. п.)
Это же путь к капкану и одиночеству.
Он в любом случае сделает ей больно.
Конечно, она таких за км обойдет.
Так и будет встречаться только с теми, которые ей дадут повод самой уйти (и сохранить свою гордость)....
Его поступки наталкивают меня на мысли, что я ему возможно удобна или что-то в этом роде. Но у него есть масса других приоритетов.
Бороться ни с кем не надо.
Молчать в тряпочку я судя по всему не могу и не хочу.
Измена - понятие гораздо более широкое, чем тыкать в кого-то членом. То что произошло по сути для меня уже измена.
А чем Вы удобны-то?
Вон он, бедненький, из-за Вашего приезда впал в какое расхристанное состояние, стонет под грузом проблем...
Тогда к чему были Ваши словеса про "бороться за него"???Бороться ни с кем не надо.
И, следовательно, не станете. Верно я поняла?Молчать в тряпочку я судя по всему не могу и не хочу.
Вы считаете измену Вашего мужа поводом для того, чтобы развестись и закончить отношения с ним?Измена - понятие гораздо более широкое, чем тыкать в кого-то членом. То что произошло по сути для меня уже измена.
Очень даже могу себе представить когда мужчина нужен и ценен. Так и было когда-то в моих нынешних отношениях и в моих прошлых отношениях.
Какая женщина выиграет сильно зависит от конкретной женщины, ее внутренних установок и ряда других условий. Для многих женщина второй вариант будет более выигрышным.
Такое ощущение, что есть только два варианта: жить с мужсиной который изменяет и молчать в тряпочку или жить одной. Как-то иначе не бывает?
Прямо как у автора этой темы.
Почему?
Сейчас?В чем смысл вообще пытаться сейчас решить такую абстрактную задачу? Чем это поможет?
Не обязательно.
Решите потом, если возникнет такая ситуация.
вообще смысл был, конечно.
--- Добавлено ---
Я не поняла, что вы имеете в виду под изменой. Это же такое широкое понятие.
все мужчины могут сделать то, что вы не ожидаете.
Или вы всеведущи?))