Страница 12 из 37 ПерваяПервая ... 2910111213141522 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 331 по 360 из 1110
Тема:

Что сломалось и как чинить...

  1. #331
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    16 719
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Ameya Посмотреть сообщение
    Хорошо, мое самостоятельное проживание поможет мне повзрослеть и научиться выражать большое и злость?
    для выражения боли и злости необязательно самостоятельно проживать. можете прямо сейчас начать.
    и вспомните что случилось с колобком в итоге. тут палка о двух концах. сепарация - штука полезная, но отдельное проживание - условие не достаточное для того чтобы она произошла.

    Все верно, Ирина. Я не знаю, какие у меня к нему такому чувства. Муж меня никогда не поддерживал, или я уже такого не помню.
    если есть злость, то под ней какая-то ценность спрятана. иначе вы не злились бы на мужа.

  2. #332
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    для выражения боли и злости необязательно самостоятельно проживать. можете прямо сейчас начать.
    и вспомните что случилось с колобком в итоге. тут палка о двух концах. сепарация - штука полезная, но отдельное проживание - условие не достаточное для того чтобы она произошла.
    Как тогда выражать боль и злость? Не хочу сейчас разговаривать вообще с мужем, если это нужно делать с ним. Есть какой-то способ выражения, не затрагивая человека, который которому эти чувства относятся?

    если есть злость, то под ней какая-то ценность спрятана. иначе вы не злились бы на мужа.
    Ценность,т.е. потребность?

  3. #333
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    16 719
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Ameya Посмотреть сообщение
    Как тогда выражать боль и злость? Не хочу сейчас разговаривать вообще с мужем, если это нужно делать с ним. Есть какой-то способ выражения, не затрагивая человека, который которому эти чувства относятся?
    тогда здесь попробуйте.
    Ценность,т.е. потребность?
    ценность для вас мужа.

  4. #334
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    тогда здесь попробуйте.
    ценность для вас мужа.
    Я злюсь. Мне больно. Я не знаю, как это сделать. Мне просто хочется все бросить и плакать...
    Я злюсь на тебя , потому что не чувствую твоей поддержки, не чувствую себя любимой, значимой в твоей жизни. Ты сделал мне очень больно и мне тяжело это принимать, я не хочу это принимать,я хочу доверять ь тебе , я не знаю, как это теперь делать. Я хочу иметь свои интересы и увлечения, хочу, чтобы ты меня в этом поддерживал , хочу делиться с тобой мыслями и переживаниями,радостью и горестями. Хочу не бояться услышать в ответ критику и упреки,а хочу слышать в ответ слова поддержки и то,что ты будешь рядом со мной не смотря ни на что... Трудно соображать, слезы захлестывают... Не верю, что меня услышат... если бы верила, говорила прямо мужу бы

  5. #335
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    16 719
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Ameya Посмотреть сообщение
    Я злюсь. Мне больно. Я не знаю, как это сделать. Мне просто хочется все бросить и плакать...
    Я злюсь на тебя , потому что не чувствую твоей поддержки, не чувствую себя любимой, значимой в твоей жизни. Ты сделал мне очень больно и мне тяжело это принимать, я не хочу это принимать,я хочу доверять ь тебе , я не знаю, как это теперь делать. Я хочу иметь свои интересы и увлечения, хочу, чтобы ты меня в этом поддерживал , хочу делиться с тобой мыслями и переживаниями,радостью и горестями. Хочу не бояться услышать в ответ критику и упреки,а хочу слышать в ответ слова поддержки и то,что ты будешь рядом со мной не смотря ни на что... Трудно соображать, слезы захлестывают... Не верю, что меня услышат... если бы верила, говорила прямо мужу бы
    кто еще, Амэя, такой же от которого не чувствовали поддержки и себя любимой, значимой. которому не возможно было доверять, не подерживал в интересах, мыслях, переживаниях. с кем вы боялись услышать критику и упреки вместо слов "я буду рядом с тобой не смотря ни на что". который вас не слышал... кто это?

  6. #336
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    кто еще, Амэя, такой же от которого не чувствовали поддержки и себя любимой, значимой. которому не возможно было доверять, не подерживал в интересах, мыслях, переживаниях. с кем вы боялись услышать критику и упреки вместо слов "я буду рядом с тобой не смотря ни на что". который вас не слышал... кто это?
    Опять мама? Опять баба-яга???

  7. #337
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    16 719
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Ameya Посмотреть сообщение
    Опять мама? Опять баба-яга???
    похоже, она.

  8. #338
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    похоже, она.
    Похоже, не продвинулась тогда я в развитии себя , когда я впервые с ней столкнулась...

  9. #339
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    16 719
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Ameya Посмотреть сообщение
    Похоже, не продвинулась тогда я в развитии себя , когда я впервые с ней столкнулась...
    поругали себя сейчас?

  10. #340
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    поругали себя сейчас?
    Нет, ни в коем случае,немного грустно стало, я то думала, что хоть немного в этом продвинулась, а оказывается , не совсем так. Знаете, когда не получилось что-то сделать, досада что-ли

    --- Добавлено ---

    Получается, я проецирую на мужа то, в чем сама нуждаюсь. Соответственно , я не могу ему дать того, чего сама не получала.

  11. #341
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    16 719
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Ameya Посмотреть сообщение
    Нет, ни в коем случае,немного грустно стало, я то думала, что хоть немного в этом продвинулась, а оказывается , не совсем так. Знаете, когда не получилось что-то сделать, досада что-ли
    просто это длительный процесс, а не разовое действие - помазать рану зеленкой, наложить бинт, когда рана в очередной раз дала о себе знать.

    Получается, я проецирую на мужа то, в чем сама нуждаюсь. Соответственно , я не могу ему дать того, чего сама не получала.
    вы не можете получить от мужа то, что когда-то не дали другие люди.

  12. #342
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    вы не можете получить от мужа то, что когда-то не дали другие люди.
    Почему? Потому что не знаю как это принимать? или должна это "добывать" сама у себя?

  13. #343
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    16 719
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Ameya Посмотреть сообщение
    Почему? Потому что не знаю как это принимать? или должна это "добывать" сама у себя?
    потому что у него этого нет. он же - не мама и не папа. но хочется чтобы был ими.

  14. #344
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    потому что у него этого нет. он же - не мама и не папа. но хочется чтобы был ими.
    Как тогда быть?
    Взрослому человеку это не нужно?

  15. #345
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    16 719
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Ameya Посмотреть сообщение
    Как тогда быть?
    Взрослому человеку это не нужно?
    быть с чем?
    это - что?

  16. #346
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    быть с чем?
    это - что?
    Ну я не могу получить от мужа поддержку в своих интересах, например, потому что у него этой поддержки для меня нет. Взрослому человеку не нужна поддержка близкого человека?

  17. #347
    Как быть со всем этим? Принять и не ждать поддержки от мужа, справляться самой? Зачем мне тогда муж,если для меня это важно? Или есть другие какие-то варианты?

  18. #348
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    16 719
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Ameya Посмотреть сообщение
    Ну я не могу получить от мужа поддержку в своих интересах, например, потому что у него этой поддержки для меня нет. Взрослому человеку не нужна поддержка близкого человека?
    взрослому нужна, но в гораздо меньшей степени, чем ребенку.
    и ваша потребность в поддержке похожа скорее на требование. как голодный младенец требует сисю у мамы.

    Как быть со всем этим? Принять и не ждать поддержки от мужа, справляться самой? Зачем мне тогда муж,если для меня это важно? Или есть другие какие-то варианты?
    попробуйте перечитать тему, мы с вами уже размышляли на эти темы.
    Зачем мне тогда муж,
    если вам важно утолить мужем детский голод, то муж, ...он это не может, не умеет, не сконструирован под это.

  19. #349
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    взрослому нужна, но в гораздо меньшей степени, чем ребенку.
    и ваша потребность в поддержке похожа скорее на требование. как голодный младенец требует сисю у мамы.
    видимо, я не различаю "много" и "немного". Сейчас, когда мужа со мной как бы нет рядом духовно,да в принципе и физически,я справляюсь сама, и уже даже не нуждаюсь в его поддержке. Да,трудно быть одной, без поддержки и когда на тебя пытаются "давить" морально со всех сторон, как будто от мня одной зависит, будет семья или нет, но я справлюсь. Я справлюсь в любом случае, главное, быть в стабильно-позитивном состоянии, без поддержки или с поддержкой. То,что Вы со мной работаете, и я могу Вам рассказывать о том, что со мной происходит, тоже для меня поддержка. Я благодарю Вас за работу со мной. У вас нет разочарования,что у меня не получается повзрослеть? У меня есть.
    попробуйте перечитать тему, мы с вами уже размышляли на эти темы.
    Я перечитаю обязательно сегодня перед сном, может и придет в голову что-то важное для меня
    если вам важно утолить мужем детский голод, то муж, ...он это не может, не умеет, не сконструирован под это.
    Мне не нужно и неважно, буду справляться сама.

  20. #350
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    16 719
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Ameya Посмотреть сообщение
    видимо, я не различаю "много" и "немного". Сейчас, когда мужа со мной как бы нет рядом духовно,да в принципе и физически,я справляюсь сама, и уже даже не нуждаюсь в его поддержке. Да,трудно быть одной, без поддержки и когда на тебя пытаются "давить" морально со всех сторон, как будто от мня одной зависит, будет семья или нет, но я справлюсь. Я справлюсь в любом случае, главное, быть в стабильно-позитивном состоянии, без поддержки или с поддержкой. То,что Вы со мной работаете, и я могу Вам рассказывать о том, что со мной происходит, тоже для меня поддержка. Я благодарю Вас за работу со мной. У вас нет разочарования,что у меня не получается повзрослеть? У меня есть.
    у меня не было очарованности изначально, я знаю, что повзрослеть - это процесс, а не изменение по щелчку пальцев.
    ежедневный труд.
    и видимо у вас завышенные ожидания от себя, если есть разочарование.
    и да, вы можете выполнять только свою часть работы в плане будет семья или нет.
    только свою.

    Я перечитаю обязательно сегодня перед сном, может и придет в голову что-то важное для меня
    как успехи в этом?
    Мне не нужно и неважно, буду справляться сама.
    как-то категорично прозвучало, как отчаянная крайность какая-то.

  21. #351
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    у меня не было очарованности изначально, я знаю, что повзрослеть - это процесс, а не изменение по щелчку пальцев.
    ежедневный труд.
    и видимо у вас завышенные ожидания от себя, если есть разочарование.
    просто я думала, что хоть какие-то достижения/сдвиги у меня есть, а оказалось немного по-другому )

    как успехи в этом?
    Я в процессе, хочется осмысленно все прочесть и не упустить ничего.
    как-то категорично прозвучало, как отчаянная крайность какая-то.
    Это я так пытаюсь себя убедить)

  22. #352
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    16 719
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Ameya Посмотреть сообщение
    просто я думала, что хоть какие-то достижения/сдвиги у меня есть, а оказалось немного по-другому )
    какие-то наверняка есть: вы выходите из слияния с мужем, из виноватой и должной превращаетесь в бунтующую, сепарирующуюся. это же всё подростковый кризис, за которым последует зрелость.
    вот так он вами проходится. это не плохо и не хорошо, это просто есть.

    на мой взгляд со стороны, а я человек осторожный, - ваши изменения несколько резковаты (развод и кровать пополам). и я за вас как-то переживаю в этом смысле. что вы совершаете перевороты и революции, а их последствия могут быть … точнее, последствия могут быть.
    и как будто уберечь вас от них хочется.
    свергая мужа с пьедестала, вы свою бабу ягу так свергаете с ее пьедестала. а мужа при этом можете не видеть, не воспринимать как просто мужа, того мужчину, которого вы выбрали однажды себе в супруги. поэтому и мое беспокойство за вас, связанное с тем, что вы не видите реальность сейчас в полном объеме, а лишь урезанную ее часть. а чтобы принимать взвешенные, а не только эмоциональные решения, нужна трезвость.
    но одновременно доверяю вам, Амэя, что это же ваш путь, и что вы идете им, руководствуясь своей интуицией и чутьем.
    и могу поддерживать вас именно в том, чтобы вы, идя этим своим путем, учитывали весь контекст ситуации.

  23. #353
    Здравствуйте,дорогая Ирина)
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    какие-то наверняка есть: вы выходите из слияния с мужем, из виноватой и должной превращаетесь в бунтующую, сепарирующуюся. это же всё подростковый кризис, за которым последует зрелость.
    вот так он вами проходится. это не плохо и не хорошо, это просто есть.
    да, для меня это очень сложный период, с которым нужно справиться)

    на мой взгляд со стороны, а я человек осторожный, - ваши изменения несколько резковаты (развод и кровать пополам). и я за вас как-то переживаю в этом смысле. что вы совершаете перевороты и революции, а их последствия могут быть … точнее, последствия могут быть.
    и как будто уберечь вас от них хочется.
    Спасибо Вам большое за эти слова,от них мне стало очень тепло ) Я осознаю ,что могут быть последствия и я надеюсь, что справлюсь с любыми последствиями. Согласна ,что резко все меняю , потому как по-другому ,думаю ,увы,не получится... Очень непросто мне ежедневно слышать от мужа,что он категорически против ,чтобы я работала где-то в другом месте и "я променяла семью на работу" и "мне дороже "кто-тот там" и чей-то бизнес,чем свой" . В такие моменты у меня получается только молчать , никак не удается мне донести до него ,что мне важно быть самостоятельной и учитывать и свои интересы тоже...Возможно,я говорю не те слова, не те аргументы , да и не пытаюсь я уже это делать...
    свергая мужа с пьедестала, вы свою бабу ягу так свергаете с ее пьедестала. а мужа при этом можете не видеть, не воспринимать как просто мужа, того мужчину, которого вы выбрали однажды себе в супруги. поэтому и мое беспокойство за вас, связанное с тем, что вы не видите реальность сейчас в полном объеме, а лишь урезанную ее часть. а чтобы принимать взвешенные, а не только эмоциональные решения, нужна трезвость.
    но одновременно доверяю вам, Амэя, что это же ваш путь, и что вы идете им, руководствуясь своей интуицией и чутьем.
    и могу поддерживать вас именно в том, чтобы вы, идя этим своим путем, учитывали весь контекст ситуации.
    спасибо Вам за поддержку а как придти к трезвости ,чтобы увидеть реальность? я беспокоюсь ,что свергнув с пьедестала бабу-ягу , я не увижу вообще мужчину-супруга и пойму ,что без него мне лучше и комфортнее живется. Получится тогда ,что не того мужчину я выбрала себе и все это время очень заблуждалась

  24. #354
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    16 719
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Ameya Посмотреть сообщение
    Очень непросто мне ежедневно слышать от мужа,что он категорически против ,чтобы я работала где-то в другом месте и "я променяла семью на работу" и "мне дороже "кто-тот там" и чей-то бизнес,чем свой" . В такие моменты у меня получается только молчать , никак не удается мне донести до него ,что мне важно быть самостоятельной и учитывать и свои интересы тоже...Возможно,я говорю не те слова, не те аргументы , да и не пытаюсь я уже это делать...
    это он пугается перемен, теряется.) а вы ему про себя рассказываете...
    а ему просто страшно и привычные рычаги влияния на вас не работают. представьте - сел мужик за руль автомобиля, поворачивает ключ зажигания, нажимает на педаль газа, а машина не заводится и не едет. он и так, и эдак, а ... не едет. всегда ехала, а тут не срабатывает. растерялся мужик, нервничает. а вы ему такая: "мне важно учитывать свои интересы, быть самостоятельной". а ему ехать надо.))

    спасибо Вам за поддержку а как придти к трезвости ,чтобы увидеть реальность? я беспокоюсь ,что свергнув с пьедестала бабу-ягу , я не увижу вообще мужчину-супруга и пойму ,что без него мне лучше и комфортнее живется. Получится тогда ,что не того мужчину я выбрала себе и все это время очень заблуждалась
    видите, значит муж важен вам в качестве бабы-яги, и вы его на эту роль уж назначили так назначили. и у вас сейчас взаимодействие автомобиля и бабы-яги, а не реальных мужчины и женщины. вы сейчас смотрите с ним каждый свое кино, а думаете, что друг с другом взаимодействуете.

  25. #355
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    это он пугается перемен, теряется.) а вы ему про себя рассказываете...
    а ему просто страшно и привычные рычаги влияния на вас не работают. представьте - сел мужик за руль автомобиля, поворачивает ключ зажигания, нажимает на педаль газа, а машина не заводится и не едет. он и так, и эдак, а ... не едет. всегда ехала, а тут не срабатывает. растерялся мужик, нервничает. а вы ему такая: "мне важно учитывать свои интересы, быть самостоятельной". а ему ехать надо.))
    улыбнуло))) и главное, понятно без вопросов
    Ок, тогда я могу спросить, могу ли я чем-то помочь или хотя бы молча посидеть, чтобы не мешать )))

    видите, значит муж важен вам в качестве бабы-яги, и вы его на эту роль уж назначили так назначили. и у вас сейчас взаимодействие автомобиля и бабы-яги, а не реальных мужчины и женщины. вы сейчас смотрите с ним каждый свое кино, а думаете, что друг с другом взаимодействуете.
    Видите, Вы по-другому видите наше "взаимодействие", а мне ,действительно, казалось, что я пытаюсь с ним взаимодействовать.
    Давайте тогда на конкретном примере попробую:фразы, слова, жесты и т.д. Долгового до меня доходит)
    - (муж) Я категорически против, чтобы ты у какого-то там хмыря работала!
    - (я) Любимый мой, я понимаю,тебе непривычна/неприятна эта ситуация, можем мы с тобой найти компромисс?
    Может так? Я понимаю,что должна увидеть его человеческую потребность, возможно, это желание быть важным для меня, но я не "догоняю" как это выразить )

  26. #356
    Хотя,возможно, мне действительно нужен муж в качестве бабы-яги, неосознанно понимая, что не сможем мы договориться...

  27. #357
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    16 719
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Ameya Посмотреть сообщение
    .
    - (я) Любимый мой, я понимаю,тебе непривычна/неприятна эта ситуация, можем мы с тобой найти компромисс?
    Может так? Я понимаю,что должна увидеть его человеческую потребность, возможно, это желание быть важным для меня, но я не "догоняю" как это выразить )
    это вы с маленьким мальчиком разговариваете, а не с мужчиной.
    напишите несколько конструктивных пунктов про пользу вашей новой работы для семьи, для вас лично. то есть, почему сейчас важно пересесть "за руль новой машины".

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Ameya Посмотреть сообщение
    Хотя,возможно, мне действительно нужен муж в качестве бабы-яги, неосознанно понимая, что не сможем мы договориться...
    то есть вы много сил направляете на то, чтобы оставаться в заложницах злой бабы яги, а она штоб вас не пущала никуда, и вы чтоб оставались маленькой беженкой, за которой гонятся.

  28. #358
    Здравствуйте, Ирина)
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    это вы с маленьким мальчиком разговариваете, а не с мужчиной.
    напишите несколько конструктивных пунктов про пользу вашей новой работы для семьи, для вас лично. то есть, почему сейчас важно пересесть "за руль новой машины".
    Самое важное -это мое эмоциональное состояние : я все успеваю, и отдохнуть, и приготовить ужин, пообщатся с детьми, и встретить мужа довольной и с улыбкой,и секс чаще стал) У меня появилось время для себя, своих интересов, лично у меня завелась денежка, с помощью которой могу делать себе приятно )
    то есть вы много сил направляете на то, чтобы оставаться в заложницах злой бабы яги, а она штоб вас не пущала никуда, и вы чтоб оставались маленькой беженкой, за которой гонятся.
    Не совсем так) я воспринимаю мужа , как бабу-ягу, которая "мешает" мне идти к своей цели ) но мне же хочется стать взрослой, для этого нужно договориться с "бабой -ягой" ,учитывая и свои интересы. И да, я трачу на эти переговоры много сил зачем-то...

  29. #359
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    16 719
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Ameya Посмотреть сообщение
    Здравствуйте, Ирина)

    Самое важное -это мое эмоциональное состояние : я все успеваю, и отдохнуть, и приготовить ужин, пообщатся с детьми, и встретить мужа довольной и с улыбкой,и секс чаще стал) У меня появилось время для себя, своих интересов, лично у меня завелась денежка, с помощью которой могу делать себе приятно )
    отлично! то есть когда вам приятно, все только в выигрыше. так?

    Не совсем так) я воспринимаю мужа , как бабу-ягу, которая "мешает" мне идти к своей цели ) но мне же хочется стать взрослой, для этого нужно договориться с "бабой -ягой" ,учитывая и свои интересы. И да, я трачу на эти переговоры много сил зачем-то...
    потому что ваши прошлые отношения с родительской фигурой не завершены. и пока это так, вы мочите эту фигуру в лице мужа, поскольку он рядом и разбираться с ним удобнее, чем с тем, кто причинил боль однажды давно.

  30. #360
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    отлично! то есть когда вам приятно, все только в выигрыше. так?
    Конечно, и я о том же ) и мужу так же говорю.

    потому что ваши прошлые отношения с родительской фигурой не завершены. и пока это так, вы мочите эту фигуру в лице мужа, поскольку он рядом и разбираться с ним удобнее, чем с тем, кто причинил боль однажды давно.
    Как завершить эти прошлые отношения? У меня расплывчато представление об этом. Понятно, что с мамой нужно разобраться, но в чем именно?

Страница 12 из 37 ПерваяПервая ... 2910111213141522 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. отношение с мужем - чинить или прекратить?
    от Stranger _Msk в разделе Муж и жена. Проблемы семьи
    Ответов: 58
    Последнее сообщение: 24.06.2012, 16:11
  2. что-то сломалось...
    от Makovka662 в разделе Психология Личности
    Ответов: 22
    Последнее сообщение: 13.05.2012, 17:37
© Все права защищены. vezha.com, 2008-2018 - разговорчики, беседы на любые темы | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search