На данный момент у нас с мужем один интерес - это обеспечить наших детей, чтобы завтра им было что есть и в чем ходить. Вообще у меня внутреннее противоречие - почему я должна держать во внимании интересы, как пары? Я всю жизнь это делала -надоело! Всю жизнь ради семьи, ради детей, засовывать свои интересы куда подальше! Потому что, видите ли муж очень ревнивый, потому что дети у нас, потому что финансы сейчас не позволяют и т.д. А что я имею в итоге? НИ-ЧЕ-ГО ! Нет ни душевного равновесия, ни морального удовлетворения, ни финансовой свободы! Ничего... Офигеть просто!
грустно, конечно.Нет ни душевного равновесия, ни морального удовлетворения, ни финансовой свободы! Ничего... Офигеть просто!
но вы пишете про ваше родительство, а я предлагаю поразмышлять про отношения вас двоих как мужчины и женщины, пары.
Не знаю...на данный момент мне сложно размышлять на эту тему, муж все время занят работой, я-домашними какими-то делами...Вчера попросила его пораньше закончить работу, чтобы провести вместе вечер. Что из этого получилось - Вы уже знаете.Если приезжает пораньше, можем фильм вместе посмотреть, поболтать о работе, о потребностях детей, о разном в общем.
поболтать о работе - это вы в роли бизнес-партнеров, о детях - в родительских ролях, фильм вместе посмотреть - ...ну неизвестно в каких, - и приятели, и знакомые. как пара вы можете сексом заниматься, флиртовать друг с другом, на романтические свидания ходить, когда ни каких детей, только вы вдвоем, комплименты делать, восхищаться, обниматься, и все такое. когда эта часть семейных отношений хромает, то получается одна такая тяжкая повинность - работа, домашние дела, дети...
вместо этого всего была бы вкусна и уместна фраза типа такой: "я хочу, чтобы ты меня мацал, страстно и сильно. желательно прямо сейчас." и романтично, и вы демонстрируете как муж желаем вами, и перестаете уходить в детско-подростковые разборки, а так же в разборки в стиле "кто в доме хозяин - я, или тараканы". и обоим приятно и понятно и наглядно, что означает "пораньше закончить работу, чтобы провести вместе вечер". вместо обычно/привычного мозговыноса.)-"я категорически против, будет еще какой-то хмырь тебя мацать" дословно. Приведу наш диалог, наверное :
-Я категорически против твоих таких танцев!
-Хорошо, какие танцы, например, мне бы подошли?
-Вот ты же хотела заняться гимнастикой или чем там?
-Да, я хотела заняться фитнесом, групповыми какими-нибудь занятиями, аэробикой к примеру. Теперь танцами хочу. Я же приглашала и тебя вместе со мной ими заниматься, ты не хочешь.
-Что я тогда, зря абонемент на фитнесом покупал?
-Я же тебя не гнала на этот фитнес, ты сам захотел. Ну что плохого в этих танцах, объясни пожалуйста? (Танец, который он смотрел, был вполне себе пристойным, никаких двусмысленных намеков , ведь один и тот-же танец разные люди могут по-разному танцевать- влюбленные по-своему, просто партнеры -по-другому).
-Я категорически против!
-Что значит, ты категорически против?Ты что, мой папа? Мне 10-ть лет или я твоя рабыня???
- Тебе вообще по***ть, что я думаю? Я кто вообще для тебя?
- Мне не все равно, что ты думаешь, но мне так же не все равно, чего я хочу. Ты - мой муж, но это не значит, что ты можешь разрешать или запрещать мне что-то.
-Я сказал -я против!
-Это твое право, так же как и мое-заниматься тем,чем я хочу!
- Иди тогда найди себе хорошего мужа, который будет с тобой на танцы ходить!
После этих слов я ушла спать в другую комнату.
-Тебе со мной противно даже в одной кровати спать!
-Я просто не хочу слушать эту хрень! (я уже чувствовала, что выхожу из себя )
А что значит "хромает" ? БОльшая часть из перечисленного Вами присутствует в нашей жизни, только свиданий романтических нет) На ночь обязательно поцелуйчики, обнимашки, пожелания сладких снов и т.д. Вчера муж подарил цветов, я поблагодарила, поцеловала, обняла, даже в благодарность массаж ему сделала (не люблю делать массаж, руки у меня слабые, суставы потом болят).
Ну вот как, как научиться говорить ему такие слова вместо "ты же меня не хочешь мацать" , читается дальнейший подтекст -тогда я пойду на танцы, где меня будут мацать другие ) Представляю, как внутри у него все кипело. Мне же вот вчера в голову не пришло сказать именно нужную фразу, я все время занимаю какую-то оборонительно-оправдательно-защитную позицию , типа мне нужно защитить свои интересы, и всего остального на тот момент не вижу.вместо этого всего была бы вкусна и уместна фраза типа такой: "я хочу, чтобы ты меня мацал, страстно и сильно. желательно прямо сейчас." и романтично, и вы демонстрируете как муж желаем вами, и перестаете уходить в детско-подростковые разборки, а так же в разборки в стиле "кто в доме хозяин - я, или тараканы". и обоим приятно и понятно и наглядно, что означает "пораньше закончить работу, чтобы провести вместе вечер". вместо обычно/привычного мозговыноса.)
с детьми ведь тоже самое на ночь. не считается.
и о свиданиях подумайте-таки.
ничего себе - благодарность.))Вчера муж подарил цветов, я поблагодарила, поцеловала, обняла, даже в благодарность массаж ему сделала (не люблю делать массаж, руки у меня слабые, суставы потом болят).
да это жертвой выглядит.
а вот интересно, эротический массаж мужу тоже такой, оканчивающийся болью суставов, или нет...
да как и все, что связано с научением - нАчать, а потом ухлУбить.)Ну вот как, как научиться говорить ему такие слова вместо "ты же меня не хочешь мацать"
Амэя, теперь у вас в голове нужная фраза поселена, и вам ее поливать, удобрять и рыхлить периодически, глядишь и приживется, корни даст, листья и цветы с плодами.), читается дальнейший подтекст -тогда я пойду на танцы, где меня будут мацать другие ) Представляю, как внутри у него все кипело. Мне же вот вчера в голову не пришло сказать именно нужную фразу, я все время занимаю какую-то оборонительно-оправдательно-защитную позицию , типа мне нужно защитить свои интересы, и всего остального на тот момент не вижу.
оборонительная позиция - она из репертуара жертвы-тире-преследователя. замечайте, когда начинаете проигрывать этот репертуар и переключайтесь на то, кто вы в действительности, без этих всех масочек есть. а есть вы женщина, живая, молодая, привлекательная, обворожительная и всё такое.
Здравствуйте,дорогая Азбука)
Блин) и тут не оно) о свиданиях подумаю ,обещаю)
ну раз в месяц я могу-хочу пожертвовать своими руками (недолго) ради удовольствия мужа)ничего себе - благодарность.))
да это жертвой выглядит.
а вот интересно, эротический массаж мужу тоже такой, оканчивающийся болью суставов, или нет...
да-да,все время это себе повторяю: главное-это начАть)да как и все, что связано с научением - нАчать, а потом ухлУбить.)
Спасибо Вам за это,за нужную фразу) Почему-то после общения с Вами мне хочется "горы свернуть" , "мир изменить" и т.д.,Вы всегда настроите меня на позитивный лад Спасибо Вам и за это)Амэя, теперь у вас в голове нужная фраза поселена, и вам ее поливать, удобрять и рыхлить периодически, глядишь и приживется, корни даст, листья и цветы с плодами.)
Действительно,иногда,в той или иной ситуации,когда мне хочется сделать "по-старому" (съязвить/укусить/ответить тем же (баба-яга?) , указать на промахи(училка) и т.д),я останавливаю себя и задумываюсь/думаю , что же ответить,как сказать,как поступить) Я перестала обижаться на мужа в последнее время,действительно перестала,по крайней мере реже стали появляться обиды или как-то по-другому я стала на эти обиды смотреть. Взрослею/мудрею что-ли . Но на бесплатный пробный урок на танцы я все-таки не пошла) Все уговаривала мужа вместе сходить -не получилось...Но вместо этого мы провели вместе вечер - поужинали в кафе и сходили в кино) Но романтическим свиданием это не считается Так что впереди еще много замечательных мгновений )))оборонительная позиция - она из репертуара жертвы-тире-преследователя. замечайте, когда начинаете проигрывать этот репертуар и переключайтесь на то, кто вы в действительности, без этих всех масочек есть. а есть вы женщина, живая, молодая, привлекательная, обворожительная и всё такое.
вот как-то меня это жертвование смущает маленько...
можно ведь делать мужу удовольствие без жертв, а тоже с удовольствием, например.
а то где жертвы, там и обидки рядом.
да-да,все время это себе повторяю: главное-это начАть)
пожалуйста.) обращайтесь, если что.)Спасибо Вам за это,за нужную фразу) Почему-то после общения с Вами мне хочется "горы свернуть" , "мир изменить" и т.д.,Вы всегда настроите меня на позитивный лад Спасибо Вам и за это)
Действительно,иногда,в той или иной ситуации,когда мне хочется сделать "по-старому" (съязвить/укусить/ответить тем же (баба-яга?) , указать на промахи(училка) и т.д),я останавливаю себя и задумываюсь/думаю , что же ответить,как сказать,как поступить) Я перестала обижаться на мужа в последнее время,действительно перестала,по крайней мере реже стали появляться обиды или как-то по-другому я стала на эти обиды смотреть. Взрослею/мудрею что-ли
вообще, кафе и кино, если без разборов бизнес-полетов и прочего рутинного, - вполне себе свидание, на мой вкус.)Но на бесплатный пробный урок на танцы я все-таки не пошла) Все уговаривала мужа вместе сходить -не получилось...Но вместо этого мы провели вместе вечер - поужинали в кафе и сходили в кино) Но романтическим свиданием это не считается
вау!Так что впереди еще много замечательных мгновений )))
Здравствуйте, дорогая Азбука )
Слишком рано я стала радоваться , что обид не имею ) Позавчера заявила мужу, что против его фитнеса , когда он мне сообщил, что заедет позаниматься . Не сдержалась...Вот вредина-то ) Обида, чувствую, появилась ,на мужа другими глазами смотрю, нет уже того хорошего настроя) Муж, конечно, на занятие сходил, и это понятно, конечно...Меня расстраивает мое поведение, меня расстраивает то, что я ,получается,приношу в жертву свой личный интерес в угоду нашим с мужем интересам . Я так это вижу...Я злюсь,что не могу заниматься тем,что мне хочется.Почему я должна жертвовать своими желаниями ради интересов семьи/пары и т.д. ? Я не понимаю...Раздрай у меня.вот это точно из этой серии...где жертвы,там и обидки рядом
Хотя мысль все-таки заняться танцами не бросаю...Но что-то меня все же сдерживает...
Последний раз редактировалось Ameya; 15.09.2018 в 14:42.
для поразмышлять:
интерес пары в том, чтобы обоим в этой паре, в этой совместности, было удовлетворенно. в этом смысле интерес пары не конфронтирует с личным интересом, а наоборот, дает возможность развивать отношения, обогащать их чем-то новым.
посмотрите в себя - интерес к тамцам - это действительно интерес к танцам, или у этого интереса другой смысл, - сепарация через танцы, заявление о том, что мол имею право и все такое...Я не понимаю...Раздрай у меня. вот это точно из этой серии...
Хотя мысль все-таки заняться танцами не бросаю...Но что-то меня все же сдерживает…
у вас сейчас период изменений, и вы хотите новизны, а муж как бы наоборот, хочет привычного консерватизма. вы его активно стремите к переменам, а он сопротивляется им.
и вот мне видится, что танцы - типа рычажка, за который вам, трепетной лани, хочется подергать, чтобы поторопить коня, впряженного с вами в одну телегу.)
Последний раз редактировалось Азбука; 16.09.2018 в 12:31.
Здравствуйте, дорогая Азбука )Ок, я это все понимаю,а если интересы пары конфликтует с личным интересом, что тогда? Получается, в паре мне не совсем удовлетворенно, в чем-то да, в чем-то нет...Случается такое?
Я бы сказала, и того немного, и другого... 60%-сепарация, 40%- интерес к танцам.посмотрите в себя - интерес к тамцам - это действительно интерес к танцам, или у этого интереса другой смысл, - сепарация через танцы, заявление о том, что мол имею право и все такое...
у вас сейчас период изменений, и вы хотите новизны, а муж как бы наоборот, хочет привычного консерватизма. вы его активно стремите к переменам, а он сопротивляется им.
и вот мне видится, что танцы - типа рычажка, за который вам, трепетной лани, хочется подергать, чтобы поторопить коня, впряженного с вами в одну телегу.)
а в чем тогда интерес пары заключается?
это точно не немного, Амэя.)Я бы сказала, и того немного, и другого... 60%-сепарация, 40%- интерес к танцам.
очень много ваших сил уходит на попытки переделать мужа. занятие бесперспективное, поскольку это состояние войны, практически.
а взаимопонимание достигается мирными переговорами.
Как мне кажется, интерес пары в том, чтобы вырастить детей ,хороших счастливых людей,построить дом, в котором будет безопасно и спокойно , в общем идти вместе к одним целям. Т.е. я для себя должна понять/решить, что мне важнее -интересы пары или личные интересы?
Вы видите в моих поступках желание переделать мужа? А мне думается , что так я пытаюсь действительно заняться тем, что мне по душе. Несмотря на неудовольствие кого бы то ни было. И очень часто не занимаясь мирными переговорами, просто потому что надоело, устала от этих, часто безрезультатных переговоров. У меня "ломка", мне непонятная, настроение упадническое сейчас такое, меня частенько расстраивают поступки мужа, хотя меня они не касаются. У меня ощущение, что я хожу по кругу, ни к чему конкретному не прихожу пока...это точно не немного, Амэя.)
очень много ваших сил уходит на попытки переделать мужа. занятие бесперспективное, поскольку это состояние войны, практически.
а взаимопонимание достигается мирными переговорами.
это вы про ваши родительские интересы написали. а есть еще вы с мужем как пара, как мужчина и женщина. ваши с вашим мужчиной близкие отношения.
а так получается, что вы жертвуете своими интересами во благо детей и строительства гнезда и чувствуете себе при этом использованной.
как будто это все делается для того, чтобы избегать близости.
если ломка от переговоров, значит это были не переговоры, а ширка адреналиновая.Вы видите в моих поступках желание переделать мужа? А мне думается , что так я пытаюсь действительно заняться тем, что мне по душе. Несмотря на неудовольствие кого бы то ни было. И очень часто не занимаясь мирными переговорами, просто потому что надоело, устала от этих, часто безрезультатных переговоров. У меня "ломка", мне непонятная, настроение упадническое сейчас такое, меня частенько расстраивают поступки мужа, хотя меня они не касаются. У меня ощущение, что я хожу по кругу, ни к чему конкретному не прихожу пока...
вместо действительно общения, обмена, движения навстречу друг другу.
Что Вы имеете ввиду -"избегать близости" ?Не совсем поняла
Не, "ломка" - это как стоять на развилке, и не понимать, в какую сторону двигаться, налево пойдешь -коня потеряешь, направо-смерть найдешь, прямо пойдешь - жив будешь, да себя потеряешь...Как-то так...если ломка от переговоров, значит это были не переговоры, а ширка адреналиновая.
вместо действительно общения, обмена, движения навстречу друг другу.
ну давайте попробуем издалека... что для вас - близкие отношения?
тогда это ступор, застревание, а не ломка.)Не, "ломка" - это как стоять на развилке, и не понимать, в какую сторону двигаться, налево пойдешь -коня потеряешь, направо-смерть найдешь, прямо пойдешь - жив будешь, да себя потеряешь...Как-то так...
Близкие отношения - это когда есть доверие между друг другом, хочется делиться с друг другом самым сокровенным и не бояться при этом реакции партнера, это секс, уважение, забота друг о друге, взаимопомощь без критики, относиится с уважением и понимаем к интересам друг друга. так, наверное.
На тот момент мне почему-то именно это слово на ум пришло )тогда это ступор, застревание, а не ломка.)
не совсем,как Вы понимаете) Возможно,если бы у меня была финансовая независимость от мужа,или поддержка родственников,мы бы давно расстались...И не факт,что вообще встретится такой человек,с которым у меня бы сложились близкие отношения в моем понимании...Хотя,конечно,если не попробуешь,откуда станет это известно)
наверное,тоже не совсем) Если бы я была удовлетворена нашими близкими отношениями,наверное,вопроса о конфронтации интересов пары и личных интересов не стоял,я так думаю.а мужу вашему такое определение близости подошло бы?
У него,конечно же,свое представление о близости.Он не любит рассуждать на такие темы , но я спрошу .
не совсем здОрово?
вы с ним вынужденно, что ли?Возможно,если бы у меня была финансовая независимость от мужа,или поддержка родственников,мы бы давно расстались...И не факт,что вообще встретится такой человек,с которым у меня бы сложились близкие отношения в моем понимании...Хотя,конечно,если не попробуешь,откуда станет это известно)
подумайте о том, чтобы разлепиться в плане места работы. то есть попробуйте найти себе другую работу.
спросите, да.наверное,тоже не совсем) Если бы я была удовлетворена нашими близкими отношениями,наверное,вопроса о конфронтации интересов пары и личных интересов не стоял,я так думаю.
У него,конечно же,свое представление о близости.Он не любит рассуждать на такие темы , но я спрошу .
Здравствуйте,дорогая моя Азбука )
Очень надеюсь,что Вы помните мою эпопею , хотя,конечно можете и не помнить )
Захотелось вновь Вам написать , поделиться тем ,что происходит сегодня в моей жизни, подвести некоторые итоги (Новый год скоро все-таки )
Итак : моё эмоциональное отделение (взросление) от мужа оставляет желать лучшего , я всё ещё нахожусь в "подвешенном состоянии" , меня нет-нет , да "колбасит" . То я под давлением своего собственного чувства вины возвращаюсь к "старой жизни" , то вспоминая , что потребности мои всё так-же остаются неудовлетворенными , саботирую работу в бизнесе мужа, каждый раз находя поводы для саботажа ( муж что-то не так сказал или сделал) . Первая моя попытка отделиться ничем не закончилась , это была депрессия , апатия ,мне ничего не хотелось делать ,я целыми днями бездельничала и с трудом заставляла себя делать какие-то домашние дела. Продлилось все это полторы недели , пока мы с мужем по друг другу не соскучились. Во вторую попытку я твердо решила найти другую работу , просматривала объявления , но позвонить/узнать хоть что-то, так и не решилась. "Ну что я умею , кому нужен такой работник , я ничего не умею , кроме того ,что я делала в бизнесе мужа" - такие были оправдания. В общем, я бездельничала. Тогда я сделала вывод : я слабачка , мне так удобно и я не хочу что-то менять. Вернулась на работу. Меня хватило на три дня) . Муж высказался о моей работе , что я сижу "ля-ля-траля-ля" с постоянным клиентом, в то время ,когда ему нужно уехать , а ему приходится с клиентами работать. В общем очередной повод был найден. Сейчас нахожусь в третьей попытке , депрессии нет (пока) ,есть твердое желание чего-то добиться из задуманного - найти работу. В этот раз я даже написала двум работодателям , но я им не подхожу). Пока ступор, оправдываю/успокаиваю себя тем , что осталась неделя до Нового Года , кто будет брать работника на несколько дней. Но я-то понимаю, что это только "отмазка" , оттягивание момента , как будто перед смертью можно надышаться Кому нужна работа- тот идет и ищет/делает/двигается. Выводы : страшно , страшно взять на себя ответственность за свою жизнь , страшно ,если не будет семьи , страшно остаться одной , без мужа в случае , если он меня не поймет, страшна неизвестность ... Вот если бы кто-то дал гарантию - да всё у тебя будет "ок" , 100% даю , тогда бы дааа) . Сейчас мы с мужем почти не разговариваем , "доброе утро" утром и "спокойной ночи" ночью , ну и звонки от него ,связанные с работой , ну и мои "приезжай домой пораньше ,я вкусненькое приготовила" . Скорее всего , мое желание работать в другом месте , муж расценивает , как предательство , "никакой на меня надежды нет" ... Меня расстраивают, конечно , такие отношения , но в душу к мужу не лезу , ему надо "пережить" этот момент , как и мне... Я вспоминаю , когда мы с мужем и девятимесячным сыном решили жить отдельно от его родителей , мама мужа была на нас очень обижена, типа " что я вам такого плохого сделала" ). Сейчас мы с мужем в аналогичной ситуации ,как мне кажется, я - наша молодая семья , муж- мама мужа). Но я жду. Я жду от себя самой решительности , давай уже делай какие-то действия-говорю я себе). Раздражает меня моя нерешительность , почему так сложно это сделать , вроде бы ничего сложного - иди,пробуй,делай,не получится в этот раз,получится в другой... Однако , все же что-то мешает...Но объявления по работе я все-таки просматриваю) .
Вообще , я замечаю за собой "иное" поведение в разных ситуациях. Стараюсь вести общение без упреков , общение должно быть конструктивным , т.е. приносить пользу , упреки - это вред . Замечаю , что , действительно , общение без упреков очень продуктивно, даже если не достигнуто какое-то общее решение , эти решения можно достигнуть в любое другое время, было бы желание). Это открытие для меня. А когда ты видишь результаты , то пользоваться этим хочется все больше и больше) Возможно , не всегда это получается, но я к этому стремлюсь .
И,конечно, от меня Вам слова благодарности ,без Вашей помощи я к этому бы не пришла. И самое главное - мне нравится то, что со мной сейчас происходит , я понимаю, что без этого никак, невозможно в один момент изменить что-то в своей жизни , по крайней мере ,мне ) Но я стараюсь , я стараюсь с пониманием относиться к тому,что раньше было для меня неприемлемо , я стараюсь с пониманием относиться к любому поведению мужа , к любому поведению детей , людей ,ведь у них тоже есть на это право.
В общем , такие дела) Что Вы думаете об этом , дорогая Азбука? ) Я была бы рада узнать Ваше мнение)
Здравствуйте, Амэя!
рада вашим открытиям.)
вот на что особенно захотелось отозваться:
Стараюсь вести общение без упреков , общение должно быть конструктивным , т.е. приносить пользу , упреки - это вред . Замечаю , что , действительно , общение без упреков очень продуктивно, даже если не достигнуто какое-то общее решение , эти решения можно достигнуть в любое другое время, было бы желание).а ведь у вас есть еще один близкий человек, в отношении к которому забываете применять вот это: "Стараюсь вести общение без упреков , общение должно быть конструктивным , т.е. приносить пользу , упреки - это вред ."я стараюсь с пониманием относиться к любому поведению мужа , к любому поведению детей , людей ,ведь у них тоже есть на это право.
и у вас тоже есть право на свое поведение и на свою нерешительность и т.д.Я жду от себя самой решительности , давай уже делай какие-то действия-говорю я себе). Раздражает меня моя нерешительность , почему так сложно это сделать , вроде бы ничего сложного
выключайте критика и включайте того кто поддержит.
когда так страшно, каких бы вам слов хотелось услышать, какое отношение к себе было бы желательно?страшно , страшно взять на себя ответственность за свою жизнь , страшно ,если не будет семьи , страшно остаться одной , без мужа в случае , если он меня не поймет, страшна неизвестность ...
да,я забыла о себе... я сама себя упрекаю)
слабый он ещё ,видимо , тот, кто поддержит ) не уверенный в себе пока - это факт)и у вас тоже есть право на свое поведение и на свою нерешительность и т.д.
выключайте критика и включайте того кто поддержит.
хочется сказать самой себе : верь в себя , у тебя все получится, может быть не сразу , но обязательно получится , пробуй , ошибайся , снова пробуй . Надо поверить ,что я есть у самой себя) И чтобы ни случилось , я всегда буду рядом с собой)когда так страшно, каких бы вам слов хотелось услышать, какое отношение к себе было бы желательно?
да, вы точно есть у себя самой.)
Здравствуйте,дорогая Азбука)
Тяжело быть без поддержки. Просить у мужа её мне не хочется пока, так как не совсем уверена,что я ее получу . Скорее всего это будут опять упреки и "взывание к совести". И с обидами справляюсь я пока тоже плохо. Внутренне я сама ее чувствую , она не большая ,но все таки имеется . Обида на то, что муж сейчас отстранен от меня , как будто я провинившаяся кошка , нагадившая ему в тапки . Хотя головой я понимаю , что так поступать он тоже имеет право. Он так же, скорей всего, чувствует обиду на меня и непонимание ,почему я не помогаю в бизнесе.
Мне хочется пояснить , как я понимаю , что такое "обида" . Обида ,как мне кажется, возникает тогда ,когда человек не оправдал ,так скажем , твоих ожиданий не сделал так, как нужно тебе . А он, что , должен ? НЕТ! Тогда,если я чувствую обиду, значит всё-таки должен был. Почему головой я понимаю,а чувствую по-другому?
У меня и с упреками проблема ,я стараюсь без них, но получается плохо , на автомате... Может можно это проработать? Первое, что я для себя уяснила , это - не оправдываться , когда меня упрекают. А спросить ,например, в ответ - какой выход из ситуации собеседник может предложить, т.е перевести разговор в конструктивное русло). Возможно так, я научусь разговаривать без упреков. Может есть еще какие-то "способы борьбы с упреками?" ) Я бы очень была бы рада ,если бы Вы направили меня в нужную сторону , дорогая Азбука)
если у мужа ее нет, просите у того, у кого она есть.
у вас тут глухое слияние друг с другом.Скорее всего это будут опять упреки и "взывание к совести". И с обидами справляюсь я пока тоже плохо. Внутренне я сама ее чувствую , она не большая ,но все таки имеется . Обида на то, что муж сейчас отстранен от меня , как будто я провинившаяся кошка , нагадившая ему в тапки . Хотя головой я понимаю , что так поступать он тоже имеет право. Он так же, скорей всего, чувствует обиду на меня и непонимание ,почему я не помогаю в бизнесе.
вы видите в нем папку отстранившегося, а он в вас, симметрично, мамку, потерявшую совесть и бросившую мальчика на улице.
и никто из вас не видит кто на самом деле перед ними находится.
родители должны своим маленьким детям и первое и второе и пятое и десятое. а взрослые сами могут себе все это организовать. а далее, при желании и возможности, обмениваться меж собой излишками этих всех ништяков.Мне хочется пояснить , как я понимаю , что такое "обида" . Обида ,как мне кажется, возникает тогда ,когда человек не оправдал ,так скажем , твоих ожиданий не сделал так, как нужно тебе . А он, что , должен ? НЕТ! Тогда,если я чувствую обиду, значит всё-таки должен был. Почему головой я понимаю,а чувствую по-другому?
вы ж отличайте, когда это мальчишка упрекает свою маму в лице вас, что не дала ему ... чего-то там важного мальчикового. и когда мужчина упрекает женщину в чем-то там мужско-женском.У меня и с упреками проблема ,я стараюсь без них, но получается плохо , на автомате... Может можно это проработать? Первое, что я для себя уяснила , это - не оправдываться , когда меня упрекают. А спросить ,например, в ответ - какой выход из ситуации собеседник может предложить, т.е перевести разговор в конструктивное русло). Возможно так, я научусь разговаривать без упреков. Может есть еще какие-то "способы борьбы с упреками?" ) Я бы очень была бы рада ,если бы Вы направили меня в нужную сторону , дорогая Азбука)
соответственно, проверяйте у себя, какой своей частью вы реагируете на его упреки - детско-девочково-сиротливой, или взросло-женской.
а то и вовсе материнской.
а если вы предложите мужу в лице пацана конструктив, он вас просто не услышит и не воспримет в принципе. ну или воспримет как училку-воспиталку назидающую.
и снова вы во время такого диалога не встретитесь в пространстве и времени как мужчина и женщина, а расплыветесь в разные стороны, как в море корабли. мимо друг друга. а может и сквозь.
Последний раз редактировалось Азбука; 26.12.2018 в 22:18.
К сожалению, в большинстве , близкие люди в данном вопросе меня не поддерживают , лишь всего одна подруга детства поддержала , но она далеко, да и у нее свои проблемы, свои заботы.
мда, тупик...у вас тут глухое слияние друг с другом.
вы видите в нем папку отстранившегося, а он в вас, соответственно, мамку, потерявшую совесть и бросившую мальчика на улице.
и никто из вас не видит кто на самом деле перед ними находится.
т.е. если я хочу,чтобы муж был ближе ко мне, то я должна по крайней мере сказать ему об этом. я так сама себе и говорила, что если мне не нравится его отношение, нужно об этом сказать. Только пока мне не хочется об этом говорить почему-то.родители должны своим маленьким детям и первое и второе и пятое и десятое. а взрослые сами могут себе все это организовать. а далее, при желании и возможности, обмениваться меж собой излишками этих всех ништяков.
я не совсем понимаю,что за такое мужско-женское и взросло-женское... Чтобы различать ,нужно понимать эти определения ,наверное?) мужско-женское - первое,что на ум пришло - это секс , взросло-женское - тоже малопонятно , может быть чисто на интуитивном уровне могу понять , я же реагирую пока еще как ребенок больше.вы ж отличайте, когда это мальчишка упрекает свою маму в лице вас, что не дала ему ... чего-то там важного мальчикового. и когда мужчина упрекает женщину в чем-то там мужско-женском.
соответственно, проверяйте у себя, какой своей частью вы реагируете на его упреки - детско-девочково-сиротливой, или взросло-женской.
а то и вовсе материнской.
бллин... я злюсь...что тогда делать? не реагировать на упреки,как будто их и не слышишь вовсе? не знаю тогда, как поступать ...Что предлагать/говорить , как себя вести ,чтобы мы встретились наконец-то уже?) Если честно , хочется бросить все и послать подальше ,когда что-то не получается и понимаешь,что ты не так что-то сделал...Ощущаю уже некую усталость , как будто стучишься в наглухо закрытую дверь... нет выходаа если вы предложите мужу в лице пацана конструктив, он вас просто не услышит и не воспримет в принципе. ну или воспримет как училку-воспиталку назидающую.
и снова вы во время такого диалога не встретитесь в пространстве и времени как мужчина и женщина, а расплыветесь в разные стороны, как в море корабли. мимо друг друга. а может и сквозь.
и просвета нет...