Зацепило меня это))
Ну а где же оно - так?
"или я не помню"
"думаю, что мозг/психика заблокировала полные воспоминания"
"подробностей стычки не помню"
устроили тут ромашка: помню-не помню (с)
Нет, я такого не подразумеваю.мне кажется, что вроде бы Вы всеми этими вопросами хотите всё свести к тому, что всё ерунда, детские толчки, я себе навыдумывала или вообще такого не было. я думаю, что Вы ничего такого не подразумеваете, но мною это ощущается, как попытка навязать мне,
Демонизировать брата или нет - это ваш выбор.
Предполагаю лишь, что он-то помнит совсем другое.
А на самом деле, было вовсе третье.
Ув. яМаска,
А у вас в детстве подруги были? Друзья? Враги?
Кроме брата, ни с кем не конфликтовали?
Какие отношения были в саду, в школе, на улице с друзьями?
ув.Anaisetta, так написала ибо пыталась описать родителей и выше ув.Darya , предположила, что они возможно несоциализированы. как там оно внутри у них, кто ж его знает. папе мне кажется, что общение нравиться, но он не хочет его никуда выводить кроме случайно встретились на улице-поболтали, ходит к одному и тому же молочнику раз в неделю - с ним болтает. НАДО это потому что общество диктует правила, что НАДО поддерживать хорошие отношения со сватами, но они(мама и папа) не хотят этого общения, не хотят ездить к ним отмечать праздники и т.д. и держат всё в тел.режиме, но только из надобности, из-за этого НАДО так же поддерживаются приятельские отношения с соседями.
если обо мне. то желание общаться лично у меня ооооочень редкое. у меня есть ученики, да они мне интересны пока мы работаем, мне интересна их жизнь, чем занимаются, но когда уроки прекращаются, то общения дальше нету, даже если они хотят. я не испытываю желания продолжать общение. пока работаем вместе, то тема почти всегда одна и таже: человек очень хочет выехать в Европу, все стремления у него туда, он учит со мной язык. далее он в Европе и всё, не знаю почему дальше не интересно. Когда я работала в коллективах, то мне тоже было не интересно общаться с людьми в кабинете, мне нравилось приходить, делать свою работу и уходить, я на работе хотела работать, я не понимала зачем мне ввязываться в неинтересные для меня разговоры. этим я не нравилась коллегам. хотя как по мне, то я относилась доброжелательно: если выходила в магазин, то всегда спрашивала кому что купить и покупала, прикрывала, если кому-то надо было раньше уйти и всякие такие мелочи. но наверно этого было мало. Если нужно было по работе совершать звонки, то без проблем их совершала и общалась.
но по сравнению со мной родители намного более социализированы, и хотя бы соблюдают нормы, мол мне не нравится эта коллега, но я буду с ней общаться. я этих норм зачастую не соблюдаю.
вот мне и стало интересно, кто такие социализированные люди, а кто нет.
в детстве было много подружек - весь двор), и мальчик лучший друг, с ним до моего 9го класса дружили потом почему-то разошлись дороги. конфликтов ни с кем другим не было, врагов тоже. в школе вначале была 1подружка, затем класс расформировали и в новом классе у меня была друга подруга. с ней очень долго плотно дружили, а сейчас почему-то не очень выходит. созванивались, виделись, потом был долгий перерыв около 2х лет(поздравлялки на ДР были), затем встретилась с ней и как-то разговор не сильно вязался. Сейчас у меня есть постоянная подруга, но тоже, как у мамы, больше в тел.режиме. мне с ней интересно и ей видимо со мной тоже(раз сама звонит), но мне видимо хватает тел.звонков. езжу к ней крайне редко(мужья наши знакомы, работают в одной сфере), иногда встречаемся семьями.
Как вы думаете, социальные потребности и поведение рождаются сразу с человеком или формируются постепенно?
Вы уверены, что это всё надо обществу?НАДО это потому что общество диктует правила, что НАДО поддерживать хорошие отношения со сватами, но они(мама и папа) не хотят этого общения, не хотят ездить к ним отмечать праздники и т.д. и держат всё в тел.режиме, но только из надобности, из-за этого НАДО так же поддерживаются приятельские отношения с соседями.
Ему-то зачем? Одним больше, одним меньше...
пойду читать про стигмы. я не знаю, что это такое.
ув.Птичка Тари, у меня не все теры плохие. у тера тоже есть хоть какая-то часть ответственности за весь процесс или нет? если он не может справиться с задачей, а встречается со мной на поболтать и в этом поболтать не решается ни один мой вопрос, то я тоже задумываюсь куда идут мои деньги и время. у меня пока было только 2тера(выборка не большая) и оба успешно справлялись в помощи мне с ОКР, если далее они не компетентны, то пусть так и говорят, или если: "причина в ВАС, в ВАШЕМ чем-то там, Вы этого не видите и еще долго не увидите, извините, но я сейчас могу Вам предложить только "поболтать", движения не будет.", то пусть тоже скажут.
может я одна такая странная, но я если не могу помочь человеку, то так и говорю прямо: "Вы не делаете никаких моих ДЗ, память у Вас не такая, чтоб на уроке сходу запоминать по 30новых слов, Вы тормозите сами всю работу, извините я с Вами не буду дальше заниматься, или возьмите себя в руки и начинайте делать мои задания." или если я изначально понимаю, что не потяну какого-то конкретного человека, то и в работу его не беру.
думаю, что формируются постепенно
вот я то как раз и думаю, что надо делать, как тебе самому удобней. я бы тоже не хотела, чтоб со мной общался какой-то человек только из чувства долга/надо. Зачем оно такое общение? но мне просто постоянно почти все из вне доказывают обратное: "надо общаться с родственниками", "надо, чтоб у тебя было много друзей", "надо быть в коллективе" и т.д. и никто не верит, что оно мне лично не очень надо. а если даже не надо, то всё равно "ты должна", "так принято". Вот я и потерялась во всех этих где кому я и что должна, на что можно забить, а что хорошо бы соблюдать, чтоб вообще за нелюдя не сочли.
Вот как пример: моя подруга общается с одной семейной парой, она и ее муж терпеть не могут эту семейную пару, но общаются потому что их дочка дружит с дочкой тех людей. я не понимаю зачем такие мучения? почему нельзя отвезти туда своего ребенка поиграть или взять их девочку к себе на пару часов и потом отвезти, зачем вымучивать никому не нужное общение?
блин, аж разозлилась.
Последний раз редактировалось яМаска; 21.04.2018 в 15:07.
Здравствуйте, ув.Ханум
я сужу с их слов. я спросила у мамы почему они не поедут к сватам на ДР, она мне ответила, что они не хотят, им это в тягость, им это не надо. мама сказала, что намоталась за свою жизнь по отелям, городам и странам, теперь она хочет сидеть дома и никуда не выходить из своей обустроенной квартиры(ну кроме как прогуляться)
в качестве бреда:
у Вас так реализовывается обида на родителей
у меня такая фантазия на Вашу тему сложилась: Вы были обмануты родителями, которые были ласковы и говорили что-то приятное и что любят, а на деле у них не было к Вам интереса настолько что они не замечали драки с братом - это своего рода обман - Вы за это на родителей обиделись
отсюда: зачем общаться - ведь на самом деле общение это обман - все делают вид что интересно и приятно а на самом деле это пустое исполнение общественных норм - ничего приятного мне не принесет.
перенос...толи Вы разчаровались в родителях а толи обиделись хз...но вот такая аналогия у меня...
По вашему, между работой психотерапевта и преподавателя нет разницы?...
О психологических защитах что вам известно?
--- Добавлено ---
Тоже не очень понятно, что именно в тягость? Общение или дорожные хлопоты?
Может, просто не хотелось терпеть тяготы дороги, а пообщаться ваша мама была и не против.
об этом я и говорю - противеречие с Вашей фразой
то есть Вы им верите(как говорили что не хотят) но не верите.как там оно внутри у них, кто ж его знает
--- Добавлено ---
это те самые теры не помогали про которых пишете что от ОКР избавили и еще там было что-то....пойду читать про стигмы. я не знаю, что это такое.
ув.Птичка Тари, у меня не все теры плохие. у тера тоже есть хоть какая-то часть ответственности за весь процесс или нет?...
может я одна такая странная, но я если не могу помочь человеку, то так и говорю прямо
ну поскольку, как Вы поняли, ув.Anaisetta, круг общения у меня очень мал, то это мои родители, свекровь, супруг(вначале, сейчас уже практически нет), ранее одногруппники, сотрудники.
подруга мне говорила, что ее муж на них постоянно за что-то обижается, то они ему газонокосилку не одолжили, то ремонт у них подсмотрели и все сделали так само)
ок. звоню подруге: слово за слово,
она: вот завтра поедем к Петровым.
я: а что там у них?
она: Аля(дочка) дружит с их девочкой и они нас приглашают к себе чтоб дети поиграли, но я так не хочу ехать.
я: это те, что газонокосилку не дали?
она: да
я: так зачем едете?
она: ну а как по-другому? девочки дружат, тут в поселке мало детей, Аля хочет дружить с той девочкой. Едем ради детей(и вздыхает)
я им верю. я пытаюсь быть не такой категоричной, ибо заметила, что моя категоричность, когда я якобы за другого всё знаю не нравиться людям. и учусь отходить от своего понимания мира: "всё либо черное, либо белое", учусь замечать полутона и вообще допускать мысли, что всё может быть по-другому. но пока я не очень это умею делать, наверно и выражаюсь, не совсем понятно
, да, подловили, те самые, с первой еще депрессия была вторичная. переслушаю сессии(я записываю аудио) и пересмотрю записи. спасибо, ув.Ханум
Вы всегда так буквально понимаете все?
На набивание цены похоже и кокетство))
Мол, меня пригласили, а я так не хочу.
Еще неизвестно, как с этими Петровыми ваша подруга о вас говорит.
Мало ли. Может, в том же ключе))
Мол, она мне названивает-названивает, так хочет со мной общаться, а я вот думаю, решение принимаю.
Конечно, в порядке предположения.
да, убеждают. ой я не думаю, что мне приятны эти хороводы. после них, я себя силую, мучаю, иду пытаюсь с кем-то общаться, мне не хочется этой встречи, прихожу домой и еще больше чувствую себя "странной". свекровь в каждом разговоре говорит родителям(это они мне передают), что я холодная, что не собираю у себя гостей и сама никуда не хожу, и бьет тревогу, что нужно что-то делать. когда я общаюсь со свекровью, то она жалуется мне на моих родителей, что почему они ее не приглашают и к ней не ходят.
а я лично от родителей хочу принятия и хочу чтоб они были на моей стороне. зачем тогда семья, если тебе в ней каждый день доказывают, что ты не такой. какой бы у меня казус не произошел, всегда все сводится к тому, что это все потому что я какая-то не такая.
Ув. яМаска, в качестве тренировки предлагаю вам порепитировать самоиронию здесь в теме.
Вот те два случая, про которые вы рассказали : когда муж сделал вам замечание по фотографированию и тот случай, когда знакомая дала вам выбросить стакан - как бы могли ответить с помощью самоиронии?
з.ы. Это задание не отменяет необходимость проработать детскую травму, связанную с братом. Просто я хочу что б вы попробовали новый инструмент реагирования, когда вам кажется что вас обижают.
Возможно это и так. Я имею в виду, возможно, у вас небольшой или однообразный опыт.
Просто ваши описания детского опыта дружбы выглядят вроде и позитивно, но как-то и странновато.
Как это - в спонтанном детском коллективе (подруги во дворе) - и со всеми всё одинаково?...конфликтов ни с кем другим не было, врагов тоже.
Что-то не верится В регулируемых-то всё достаточно активно, бьются на группки, с теми дружат, к этим равнодушны, к этим испытывают неприязнь и враждуют (подскальские против смиховских и т. п.)
В подробностях вы не рассказали, но пока такое впечатление, что вы занимали позицию где-то вне активных отношений.
А во что вы играли с подругами во дворе? Как время проводили?
Ого. Это важный момент. Это всегда так было?а я лично от родителей хочу принятия и хочу чтоб они были на моей стороне. зачем тогда семья, если тебе в ней каждый день доказывают, что ты не такой. какой бы у меня казус не произошел, всегда все сводится к тому, что это все потому что я какая-то не такая.
В конкретных ситуациях это сможете описать?
совсем понятно выражаетесь
Сами видите что у Вас получается теперь?
теперь Вы противоречите сама себе, сначала(видимо для приличия) говорите "черное" а потом доказываете что "белое"
так даайте всетаки наведем порядок: если Вы сама понимаете что может быть и "черное"(мы не можем знать что там думают родители на самом деле) то мы никак не можем настаивать и быть уверенными в том что "белое"(родители сами не хотели общаться) - согласны?
а раз мы не можем быть уверены что "родители не хотят общатья", то что?
мы не в покер же играем, зачем и в чем мне Вас подлавливать., да, подловили, те самые, с первой еще депрессия была вторичная. переслушаю сессии(я записываю аудио) и пересмотрю записи. спасибо, ув.Ханум
завязывайте уже с этим противостоянием всем вокруг, тут мы все на Вашей стороне, в одной лодке так сказать
рада если оказалась полезна
ну да, давно ж было. многое подзабыто. я больше с мальчиками играла, там конфликтов не помню. мы играли "в ножик"(ножик в песок надо бросать с разных позиций) или футбольный мячик на ноге на счет набивали, много времени проводила с лучшим другом: в приставку играли дома, на качелях катались, по подвалу бродили, на крышу лазали, какую-то фигню палили, когда злились на школу, то шли и бросали шарики с гуашью в стену. сейчас подумала, но наша дружба чем-то отдаленно напоминала отношения парня и девушки: я его с футбольных тренировок ждала, делилась своим мороженным, он меня защищал, когда другой мальчик узнал, что мы школу обрисовываем и грозился родителям рассказать, слушал меня, поддерживал, рассказывал о своих переживаниях.
с девочками все как-то было ровно. была одна подружка-соседка с которой мы дружили набегами, то не разлей вода, то несколько месяцев 0 встреч. к другой я часто домой ходила, но у нее всегда дома все тусовали. мне больше нравилось наблюдать, я и в детстве искала в общении какую-то выгоду: менялась киндерами, или давала кататься на своем велосипеде за деньги.
а так были какие-то стандартные детские игры, типа мячик словить и придумать себя имя, если не словил, то ведущий тебе что-то придумывает, или ведущий называет цвет и у кого он есть в одежде тот проходит, а у кого нету должен бежать, а ведущий его словить; прятки.
да, всегда. когда я уехала по первому контракту работать в семью в Германию, у меня там начались проблемы, позвонила домой переговорить, найти выход. мне сказали, что это я такая, что ни с кем не уживаюсь, это я странная, что цепляюсь к контракту. конфликты у меня там были от того, что да я цеплялась к контракту: если там написано "легкая домашняя работа связанная с детьми", то я не должна мыть их машину или размораживать и вымывать холодильник, кухонные шкафы. или за дополнительную плату можно оговаривать. если написано 6 часов работы в день, то их реально должно быть 6, а не 8-10 тогда идет или доплата, или больше выходных, а не сплошное рабство. но мне мама сказала, что такая взрослая жизнь и все терпят и я должна терпеть, что никто правила не соблюдает, я должна быть угодливой перед "начальством" и понимать это. я психанула и поменяла семью и о чудо, всё таки есть люди, что соблюдают контракт.
после разрыва во всех моих отношениях мне тоже говорили, что это я не сумела построить, это я не создала погоду, это я не была такой женщиной, которую хотелось бы мужчине.
когда на работе выяснилось, что сотрудница на меня пишет жалобы начальнику(я читала те жалобы, они состояли в том, что я якобы не так делаю свою работу), мне опять родители сказали, что это все от того, что я не поддерживала теплые отношения в коллективе. но поскольку все планы, что передо мной ставил начальник - выполнялись мною в сроки, он просто выбрасывал эти жалобы.
ну и сейчас, когда у меня есть проблемы, мама сказала, что со мной вообще никто не может жить и не сможет, и это я виновата.
в детстве просто помню слова: "ты вечно всем не довольна", "ты не от мира сего", "весь мир делает так и только ты одна наоборот", "тебя никто замуж не возьмет", "что с тобой будет? - ты же ничего не знаешь и ни к чему не стремишься".
ув.Окстисия, ну прям пальцы не сгибаются набирать это всё. хочется кричать: "засунь себе в зад свои стаканы, ты поняла?" и чтоб она такая поникшая ушла).
стаканы: "ой, Аня, ты что это очень ответственная задача и мне никак не справиться, лучше сама выбрось и мой заодно", хм.... шото видимо не то. или самоиронией было бы "уже бегу выполнять, всё равно после педа нам ничего не светит кроме выбрасывания стаканов".
про фото сложно. мы их "перетерали" несколько часов(не перманентно естественно). там было: "ну да я так фоткаю", "да, я люблю фоткать здания и себя скраю", "я в новом городе хочу показать, где я была, а не мое лицо крупным планом и не ясно где я", "на сфоткай меня, я ж не умею как ты, а я посмотрю и сделаю твое фото по твоему примеру". и каждый раз натыкалась на: "зачем мне этот кусок неба", "ты реально с меня не прикалываешься?", "ты реально не понимаешь, как надо сфоткать?". только фотографируя за ним под копирку я исполнила то, что он хотел. и вроде смеялись между прочим, но сколько же можно с себя ржать? раз, 2 - ну 5, но не 4 же часа?
подскажите мне, пожалуйста, а как бы Вы проявили самоиронию?
п.с. и вообще пошла опять читать, видимо не доганяю, как это использовать
Ммм...вроде вот всё более чем нормально, но не пойму, почему конкуренции и конфликтов ни с кем нет?...
Мы тоже играли в ножик/строить дома из веток и пр., ну всегда кто-то мог обидеться-разозлиться, кому ж приятно проигрывать.
Ладно, может, кто-нибудь ещё прокомментирует.
Этому другу про брата вы рассказывали?много времени проводила с лучшим другом: в приставку играли дома, на качелях катались, по подвалу бродили, на крышу лазали, какую-то фигню палили, когда злились на школу, то шли и бросали шарики с гуашью в стену. сейчас подумала, но наша дружба чем-то отдаленно напоминала отношения парня и девушки: я его с футбольных тренировок ждала, делилась своим мороженным, он меня защищал, когда другой мальчик узнал, что мы школу обрисовываем и грозился родителям рассказать, слушал меня, поддерживал, рассказывал о своих переживаниях.
вот вроде бы то, что Вы пытаетесь узнать, про конфликты и конкуренцию
про "мою" сторону и где я хотела поддержки один из примеров. та соседская девочка, что я писала, что мы набегами дружили. так вот. часто мы чем-то менялись, потом ей через время не нравился обмен, и она просила назад, я не хотела отдавать(обмен не был в стиле она принесла мамины сережки, а я дала ей конфетку), она мне киндер - я ей киндер, и еще много наверх в придачу(т.к. обычно мне не хватало какого-то одного персонажа для коллекции, и я готова была за него много дать). она рыдая бежала к маме своей, та прилетала к нам домой шла к моим родителям и родители заходили ко мне и просто без всяких объяснений говорили вот твои(те вещи, что я дала за обмен), верни ей ее игрушку. я отдавала, естественно тоже в слезы и меня никто не утешал. конечно мне было обидно, что за слезы того ребенка сразу прискакала мама, а я, ничего страшного, могу и поплакать.