Разрыв и дружба

[No toquen]

Ув. Esme, наши возможности- это суть отражение нашего бессознательного.
И наличие людей "из которых выбирать" и место проживания, которое мы выбираем, как нам кажется, исходя из рациональных установок, и выбор партнёров, и всё, что нам "кажется"- проистекает из этого.
Вы не представляете, насколько изобретательно на выдумки и ухищрения то, что мы вытесняем в эту область.
Вы не ответили Консультанту на его вопрос по поводу бессознательного. Проигнорировали. И, я уверена, находите этому массу объяснений от " я забыла", "не предала значения" до "она мне не нравится, я не буду ей отвечать".
Между тем именно так и работает бессознательное )) Через защиты, через избегание, через необъяснимые симпатии/антипатии, через "непонимание" каких-то вещей.

Игра в "Да! но..." увлекательна. Она работает на убеждение самого себя не менять ничего.
Но одновременно с этим она консервирует травматические воспоминания, ситуации, отношения до морковного заговенья.

Знаете, спорить с Вами мне не хочется. Здесь помогают людям, которые готовы терпеть дискомфорт ради желанной цели.
Остальные приходят, морщатся и уходят.
Или месяцами тянут унылое нанэ-нанэ, переливая из пустого в порожнее.
Вы из которых?

[Esme]

Это вам кажется.
Вы знаете, что такое бессознательное (подсознание) и почему оно ТАК называется?

Мне бессознание и подсознание представляются разными вещами.
"Бессознание" - это когда что-то делаем, совершенно не отдавая себе в этом отчета. Тогда надо включить сознание, чтобы отдать отчет и видеть ясно, а не действовать слепо и компульсивно.

"Подсознание" мне представляется больше как интуиция, что-то что под основным сознанием, какие-то инстинкты защищающие нас.

Правильно?

[No toquen]

Мне бессознание и подсознание представляются разными вещами.
"Бессознание" - это когда что-то делаем, совершенно не отдавая себе в этом отчета. Тогда надо включить сознание, чтобы отдать отчет и видеть ясно, а не действовать слепо и компульсивно.

"Подсознание" мне представляется больше как интуиция, что-то что под основным сознанием, какие-то инстинкты защищающие нас.

Правильно?

Вас попросили почитать, а не высказывать свои догадки.
Проявите уважение к людям, которые пытаются Вам помочь и выполните задание.

[Esme]

Вас попросили почитать, а не высказывать свои догадки.
Проявите уважение к людям, которые пытаются Вам помочь и выполните задание.

Извините. Я думала, меня спросили просто знаю ли я или не знаю. Но хорошо, почитала

Бессознательное - это область психического, которая не видится сознанием (неосознаваемая область психического) и в отношении которой отсутствует субъективный контроль.

Подсознание - это часть бессознательного, где человек обычно не видит свои психические процессы. Он ориентируется, формирует намерения и принимает решения, но от него это скрыто и обнаруживаются только результаты. Но если проанализировать, то можно понять, что внутри человек хотел/хочет.

[Птичка Тари]

Извините. Я думала, меня спросили просто знаю ли я или не знаю. Но хорошо, почитала

Бессознательное - это область психического, которая не видится сознанием (неосознаваемая область психического) и в отношении которой отсутствует субъективный контроль.

Подсознание - это часть бессознательного, где человек обычно не видит свои психические процессы. Он ориентируется, формирует намерения и принимает решения, но от него это скрыто и обнаруживаются только результаты. Но если проанализировать, то можно понять, что внутри человек хотел/хочет.

Сравните со своим первоначальным описанием...
Вы и остальные психологические термины понимаете столь своеобразно?

Корни психологических проблем находятся в сознании или бессознательном?

[Esme]

Сравните со своим первоначальным описанием...
Вы и остальные психологические термины понимаете столь своеобразно?

Корни психологических проблем находятся в сознании или бессознательном?

Да, подсознание я неправильно поняла.

Корни проблем находятся в сфере бессознательного.

[Птичка Тари]

Да, подсознание я неправильно поняла.

Корни проблем находятся в сфере бессознательного.

А вы, заметьте, все время пытаетесь докопаться до них рассуждениями, т.е. СОЗНАНИЕМ..
Понимаете теперь, почему я так критикую ваши измышлизмы?

[Esme]

А вы, заметьте, все время пытаетесь докопаться до них рассуждениями, т.е. СОЗНАНИЕМ..
Понимаете теперь, почему я так критикую ваши измышлизмы?

Ага... привычка использовать сознание и все думать.

Но что же тогда делать с этими корнями проблем, если сознанием туда не проникнуть?

[Птичка Тари]

Ага... привычка использовать сознание и все думать.

Но что же тогда делать с этими корнями проблем, если сознанием туда не проникнуть?

четко и внятно отвечать на вопросы, которые вам тут задают. Потому как мы-то можем увидеть корешки ваших проблем.

Я вам даже больше скажу - все ваши попытки самоанализа - это тоже туфта. Невозможно проанализировать свои психологические проблемы, воспринимая их через призму все тех же проблем.

[No toquen]

Ага... привычка использовать сознание и все думать.

Те, кто не имеют такой привычки, чаще просыпаются и засыпают на матрасе панцирной кровати в палате с решетками на окнах под охраной крепких санитаров

Но что же тогда делать с этими корнями проблем, если сознанием туда не проникнуть?

Сны, ассоциации, метафоры, музыка, рисунки, оговорки, мимика, телодвижения и прочее, что тяжело контролировать.

Расскажите о своей первой любви, ув. Esme

[Гретхен]

Действительно, -
@Птичка Тари, убедительно прошу Вас не отзываться так о моей матери! Вы не знаете всю ситуацию. Моя мать всю жизнь работала как вол, включая 90-е года, когда отец умер, ее сократили, и она бегала с одной работы или подработки на другую чтобы нас прокормить - при том, что большую часть жизни у нее была жуткая язва желудка (слава Богу, потом прошла). Она любила нас всех больше жизни, а меня, как младшую особенно. Но сил и времени ограниченное количество. Меня научили лет с 6-7ми как самой приготовить себе завтрак, или даже суп на ужин-обед, поджарить картошки если вдруг я одна дома и голодная. Уроки я всегда делала сама, никто никогда не проверял, мне как-то доверялось это.

Поскольку сестра старше на 10 лет, то понятно, что когда мама работала, то за мной смотреть свалилось на сестру, это происходило периодически с самого раннего детства. Это было совсем не идеально - сестра хотела гулять с друзьями, иметь свою жизнь, а не смотреть за мной. Довольно часто мама брала меня к себе на работу, я там играла или делала уроки. Вообще, это происходило много.

Просто мама всегда была молчаливым человеком, очень мягким и не строгим, и в то же время усталым и замотанным. Поэтому я больше чего помню с сестрой

У Вашей мамы была тяделая жизнь, ув Эсми?
Не хотелось бы прожить так свою, правда?

[Esme]

Те, кто не имеют такой привычки, чаще просыпаются и засыпают на матрасе панцирной кровати в палате с решетками на окнах под охраной крепких санитаров

Те, у кого эта привычка слишком далеко заходит, могут свихнуться и оказаться в похожей ситуации

Сны, ассоциации, метафоры, музыка, рисунки, оговорки, мимика, телодвижения и прочее, что тяжело контролировать.

Расскажите о своей первой любви, ув. Esme

Смотря кого считать первой любовью. Любовь или влюбленность?

Первый раз я влюбилась в мальчика в музыкальной школе, где мы учились. Мне было 12. Я играла на флейте, он - на кларнете, у нас был общий учитель. Мальчик (М) был очень красив - белокурые локоны, настолько светлые, что казались светлее кожи; и светло-зеленые глаза. Он пытался иногда поговорить, но я была очень застенчива и не получалось. То есть как человека, я его практически не знала, хотя и проводили иногда время на репетициях и экзаменах. Три года я была им заворожена, пока не уехала на запад, когда мне было 15.

Если первой любовью считать первый роман, то мне было 18, а П. был старше на несколько лет. Мы друг друга очень привлекали физически, и он меня любил очень сильно, а я сначала не знала, начала с ним роман, но не была уверена в чувствах. Честно говоря, я не очень хорошо с ним обращалась, но он все терпел. Порвала с ним через несколько месяцев, но продолжала иногда контакт. Он очень меня любил, говорил что всегда могу вернуться к нему за исключением если он будет уже на ком-то женат. Через 3 года, я предложила ему "летний роман", но сказала что это будет все, потому что потом уезжаю. Он с радостью согласился. До этого, в первый год мы только целовались - это было класс! А летом половой акт с ним меня почему-то разочаровал - не то, чтобы с ним было что-то "не так" физически, но почему-то "не такая химия", как будто совместимость до конца не распостранилась.

Я знала, что он хотел жениться - на мне; но если нет, то на ком-то другом, т.к. хотел устраивать личную жизнь. После лета я уехала, общались мы только очень изредка (с днем рожд поздравить и т.д.). Потом еще где-то через год, он вступил в брак по договоренности. Прислал мне пару фото по электронной почте.
Кстати, Н. мне несколько напоминал П.; oни очень разные, но что-то в манерах, и они из одной страны.

--- Добавлено ---

У Вашей мамы была тяделая жизнь, ув Эсми?
Не хотелось бы прожить так свою, правда?

Именно! Мне всегда хотелось прожить как-то по-другому.

[Esme]

P.S.: П не был первым мужчиной, с которым был секс - это произошло с другим, когда мне было 19.

[Гретхен]

Именно! Мне всегда хотелось прожить как-то по-другому.

А у Вашей мамы были мужчины кроме Вашего отца?

[Esme]

А у Вашей мамы были мужчины кроме Вашего отца?

Нет, ни до, ни после. Он у нее был один на всю жизнь.

[Гретхен]

Нет, ни до, ни после. Он у нее был один на всю жизнь.

Можете описать личную жизнь Вашей мамы?
Как исторю начиная с ее юности

[Esme]

Можете описать личную жизнь Вашей мамы?
Как исторю начиная с ее юности

Из того, что знаю: она познакомилась с моим отцом, когда училась в техникуме, кажется. Потом они поженились. Родился мой старший брат. Потом сестра. Десять лет спустя, получилась я.
Потом, к сожалению, отец стал выпивать. Когда я уже подросла, то это уже развилось. Она пыталась с этим бороться. Когда мне было 14, отец понял, насколько это все опасно, и закодировался. Некоторое время был очень трезвый, мы все удивлялись. Под конец во всем дома помогал, в последний день все перечинил. А потом один раз выпил и умер.
После его смерти, я узнала, что оказывается, он сколько-то лет назад развелся с мамой и ушел к другой женщине. Детей с ней не было. Я не знаю, развелся ли он с этой женщиной или нет, но потом он вернулся к маме (хотя жениться повторно на ней и опять все переоформлять не стал).
Потом у мамы больше никого не было. Насколько я знаю, она не только выросла в староверском окружении, но и очень любила отца.

[Гретхен]

Из того, что знаю: она познакомилась с моим отцом, когда училась в техникуме, кажется. Потом они поженились. Родился мой старший брат. Потом сестра. Десять лет спустя, получилась я.
Потом, к сожалению, отец стал выпивать. Когда я уже подросла, то это уже развилось. Она пыталась с этим бороться. Когда мне было 14, отец понял, насколько это все опасно, и закодировался. Некоторое время был очень трезвый, мы все удивлялись. Под конец во всем дома помогал, в последний день все перечинил. А потом один раз выпил и умер.
После его смерти, я узнала, что оказывается, он сколько-то лет назад развелся с мамой и ушел к другой женщине. Детей с ней не было. Я не знаю, развелся ли он с этой женщиной или нет, но потом он вернулся к маме (хотя жениться повторно на ней и опять все переоформлять не стал).
Потом у мамы больше никого не было. Насколько я знаю, она не только выросла в староверском окружении, но и очень любила отца.

А теперь такая игра небольшая
Напишите к этой истории прямо противоположную. Такую чтоб вот все было наоборот: пришел = ушел, негр = эскимос
Только пол героини оставим женский
Справитесь?

[Esme]

А теперь такая игра небольшая
Напишите к этой истории прямо противоположную. Такую чтоб вот все было наоборот: пришел = ушел, негр = эскимос
Только пол героини оставим женский
Справитесь?

Постараюсь. Только не уверена, с какого конца начинать, потому что если начало противоположное, то, как следствие, меняется все последующее... Наверное, наоборот надо делать ее детство + уже после ее замужества?

Значит остается: Мама выросла в нерелигиозной, либо в верующей но менее консервативной среде. Отец был верным и непьющим, но она полюбила другого, а отца выгнала и развелась. Она стала жить с новым мужчиной, а потом его тоже бросила. и часто встречалась с новыми людьми и их меняла.

[Гретхен]

Значит остается: Мама выросла в нерелигиозной, либо в верующей но менее консервативной среде. Отец был верным и непьющим, но она полюбила другого, а отца выгнала и развелась. Она стала жить с новым мужчиной, а потом его тоже бросила. и часто встречалась с новыми людьми и их меняла.

Чей отец?
Если все наоборот то детей у них не было

[Esme]

Чей отец?
Если все наоборот то детей у них не было

Мой отец. Но если детей у них не было, то и меня не было. Тогда она просто встречалась с разными людьми; либо ее любили невзаимно, либо она любила невзаимно, плюс пропустила где-то кого-то - в общем, либо только под старость кого-то нашла, либо осталась одна. Короче, как я в данный момент.

[Гретхен]

Мой отец. Но если детей у них не было, то и меня не было. Тогда она просто встречалась с разными людьми; либо ее любили невзаимно, либо она любила невзаимно, плюс пропустила где-то кого-то - в общем, либо только под старость кого-то нашла, либо осталась одна. Короче, как я в данный момент.

Именно
Вывод?

[Esme]

Именно
Вывод?

Я преуспела в том, чтобы быть на нее непохожей...

[Гретхен]

Я преуспела в том, чтобы быть на нее непохожей...

Точно так

[Esme]

Точно так

Прожить, как она, я бы не хотела. Но и мой результат мне совсем совсем не нравится

Я за последнее время - т.е. сознательно - хотела/хочу найти постоянного партнера, чтобы больше не быть в одиночестве и не дергаться от одного мужчины к другому по кратковременным романам. Что теперь?

[Птичка Тари]

Прожить, как она, я бы не хотела. Но и мой результат мне совсем совсем не нравится

Я за последнее время - т.е. сознательно - хотела/хочу найти постоянного партнера, чтобы больше не быть в одиночестве и не дергаться от одного мужчины к другому по кратковременным романам. Что теперь?

Теперь понять наконец, что как нельзя построить дом по принципу "только не как Зимний дворец", так нельзя и построить жизнь "только не как у мамы"....
Потому что "не как Зимний" это пустое место.

[Esme]

Теперь понять наконец, что как нельзя построить дом по принципу "только не как Зимний дворец", так нельзя и построить жизнь "только не как у мамы"....
Потому что "не как Зимний" это пустое место.

Значит, надо очень отчетливо нарисовать картину того, что я хочу, а не просто бежать от того, что не хочу...

Кстати, мог ли тот факт, что я чуть не вышла замуж в 21 год и сильно обожглась, также сыграть роль в последующих неудачах?

[Птичка Тари]

Значит, надо очень отчетливо нарисовать картину того, что я хочу, а не просто бежать от того, что не хочу...

именно.

Кстати, мог ли тот факт, что я чуть не вышла замуж в 21 год и сильно обожглась, также сыграть роль в последующих неудачах?

нет

[Esme]

именно.


нет

Даже если во время встреч и нашего романа Н. чем-то напоминал мне о том человеке, за которого я почти вышла и только в последний момент сумела уйти? (Мы друг другу совсем не подходили, и даже все мои друзья и в семье некоторые были против, видя, какие мы были разные - я хотела учиться, он этому препятствовал, у нас не было совсем общих интересов, и т.д. Я была с ним несчастна и боялась повторить похожий опыт).

[Птичка Тари]

Даже если во время встреч и нашего романа Н. чем-то напоминал мне о том человеке, за которого я почти вышла и только в последний момент сумела уйти? (Мы друг другу совсем не подходили, и даже все мои друзья и в семье некоторые были против, видя, какие мы были разные - я хотела учиться, он этому препятствовал, у нас не было совсем общих интересов, и т.д. Я была с ним несчастна и боялась повторить похожий опыт).

даже так. Еще раз - сценарий отношений мужчина-женщина - закладывается в 1 год, потом формируется в 4,5 годика, и окончательно - в подростковом возрасте.

--- Добавлено ---

Даже если во время встреч и нашего романа Н. чем-то напоминал мне о том человеке, за которого я почти вышла и только в последний момент сумела уйти? (Мы друг другу совсем не подходили, и даже все мои друзья и в семье некоторые были против, видя, какие мы были разные - я хотела учиться, он этому препятствовал, у нас не было совсем общих интересов, и т.д. Я была с ним несчастна и боялась повторить похожий опыт).

вы счас что кому хотите доказать, ув. Эсме?