а зачем вы понадобились тому человеку, знаете?Сообщение от K i r a
--- Добавлено ---
тогда обратная связь выглядела бы так: "я пугаюсь, когда на меня сливают свое ... ... "мне не нравится, когда на меня сливают свое г.... которое даже не обо мне и вряд ли имеет ко мне отношение.
--- Добавлено ---
то есть вы эмоции отреагировали таким образом?
Нет, я не знаю.зачем вы понадобились тому человеку, знаете?
Наверное - "все своё ношу с собой", у него же не было тогда другого ребёнка о которого можно удовлетворять какие-то свои потребности.
Это мои фантазии. Мама тоже не знает. Я спрашивала.
Ну, да. Злости не стало. А страх видимо остался. Я просто смотрела на одногруппницу эту и мне не хотелось потерять в себе человека. Мне было важно не пойти вдруг на такой же уровень( В конце концов она ведь человек, у которого видимо что-то болит, добить..? Я не могу добить(то есть вы эмоции отреагировали таким образом?
Последний раз редактировалось K i r a; 15.01.2017 в 05:45.
когда на меня сливают свои негативные эмоции. И когда никого и ничего не слышат при этом и остановиться не могут совсем.тогда обратная связь выглядела бы так: "я пугаюсь, когда на меня сливают свое ... ... "
Кира, этот пьяный мужчина, кто он вам, что пытается удовлетворять какие-то свои потребности об вас маленькую?Пьяный мужчина (вроде) кричит и ко мне пройти пытается.
А между мной и ним - мама.. она спиной ко мне. Темно вокруг.
Она меня ему не отдала.. так она боялась не только за себя? Когда он ушёл..
что-то подумалось, что в дурдоме хоть санитары приходят порядок наводить в случаях, когда пациенты срываются в агрессию, а в вашей группе, похоже, не было того кто за порядок отвечает.Ну, да. Злости не стало. А страх видимо остался. Я просто смотрела на одногруппницу эту и мне не хотелось потерять в себе человека. Мне было важно не пойти вдруг на такой же уровень( В конце концов она ведь человек, у которого видимо что-то болит, добить..? Я не могу добить(
потому, возможно, и страх у вас. очень какая-то небезопасная группа.
про "не могу добить" мы с вами раньше говорили, помню... таких участников можно остановить, лишь добив?
ОтецКира, этот пьяный мужчина, кто он вам, что пытается удовлетворять какие-то свои потребности об вас маленькую?
--- Добавлено ---
Мне кажется, только если разговаривать на их языке.таких участников можно остановить, лишь добив?
Периодически, возникало такое ощущение не очень мне понятное.. она как-будто просила - ударьте меня. Давайте - бейте. Может, мне показалось.
--- Добавлено ---
Угу. Санитаров точно не было. Психиатра тоже.что-то подумалось, что в дурдоме хоть санитары приходят порядок наводить в случаях, когда пациенты срываются в агрессию, а в вашей группе, похоже, не было того кто за порядок отвечает.
--- Добавлено ---
Как не тащить за собой этот страх?потому, возможно, и страх у вас. очень какая-то небезопасная группа.
Мне то ли кажется.. но реальная группа.. тоже не выглядит безопасно.
Как отделить одно от другого? Может я вижу сейчас все через тот страх?
Как определить эту безопасность/небезопасность реальной группы?
И групп вообще?
--- Добавлено ---
Я понимаю..что не совсем здесь, одной ногой только. Значит наверно тот страх все еще со мной. Как его убрать?Может я вижу сейчас все через тот страх?
отец в вашем восприятии тоже такой - лишь на языке насилия понимает/понимал?
безопасность/небезопасность определяется через договаривание на берегу - что будет в случае, если то-то и то-то произойдет, как в таком случае лучше действовать, какие правила принять для безопасности, какие санкции в случае нарушения правил и т.д.Как не тащить за собой этот страх?
Мне то ли кажется.. но реальная группа.. тоже не выглядит безопасно.
Как отделить одно от другого? Может я вижу сейчас все через тот страх?
Как определить эту безопасность/небезопасность реальной группы?
И групп вообще?
а эта группа в виртуале работала, кстати?
страх, если он принадлежит прошлому, убирается через сканирование реальности, настоящего момента. оглядеться по сторонам, сравнить ситуации - где я сейчас? тело своё ощупать, руки-ноги проверить - здесь ли, мои ли? дыхание - дышу/или не дышу. вдох-выдох. если опасность реальна, можно поблагодарить страх, организовать себе безопасность - убрать голову из-под стрелы крана, или убежать, или стукнуть, напугать того кто угрожает вашей безопасности и целостности. или позвать на помощь.Я понимаю..что не совсем здесь, одной ногой только. Значит наверно тот страх все еще со мной. Как его убрать?
Да. Похоже что такотец в вашем восприятии тоже такой - лишь на языке насилия понимает/понимал?
--- Добавлено ---
Да. Текстовый формат.а эта группа в виртуале работала, кстати?
Мама в какой-то степени тоже. Она перестала меня бить только тогда, когда я сделала то-же самое в ответ. Она не слышала.. слов.. просьб.. Ей обидно стало, она начала меня обвинять и не смогла говорить от слез(. Ходила и плакала. А потом - перестала это делать.отец в вашем восприятии тоже такой - лишь на языке насилия понимает/понимал?
Сейчас слов достаточно. Она слышит. Чаще всего.
Последний раз редактировалось K i r a; 15.01.2017 в 18:23.
то есть вы перестали идентифицироваться с агрессором и тогда поведение агрессора-мамы изменилось?
ну.. наверное. Да.. Блин.то есть вы перестали идентифицироваться с агрессором и тогда поведение агрессора-мамы изменилось?
То есть в группе с той участницей тоже самое? Блин. но я не хочу бить людей(( мне не нравится это делать.
А какие есть адекватные способы?, что делать, когда рядом человек с неконтролируемой агрессией?
Как удержать границы и защитить себя от него?
(( Правил оч мало, на мой взгляд. Участники группы должны были сами о нужных им правилах говорить. Это о чем? Это гештальт-группа.безопасность/небезопасность определяется через договаривание на берегу
я даже себе представить не могла, что то, что произошло в той группе.. что такое вообще возможно.
А во время группы можно же тоже о правилах спрашивать, говорить?
ну наверное, как вариант, удалиться от такого человека на безопасное расстояние.
не обязательно бить, можно иначе свои границы обозначить. главное их осознавать, не сливаться с агрессором, оставаться собой.ну.. наверное. Да.. Блин.
То есть в группе с той участницей тоже самое? Блин. но я не хочу бить людей(( мне не нравится это делать.
А я самый важный человек в этой группе( В реальной. Вся власть у меня..( как у молчуна. Мне так сказали.
А в прошлую встречу - я с порога заявила, что сегодня меня можно только любить и гладить) Все остальное - нельзя. И всю встречу речь шла о любви родителей, братьях и сестрах.
Мне как-то неуютно от этого всего.
А в конце - я выпала сильно и убежала.. в рыданиях еле сдерживаемых. Так и не поняла что это было. И вылетела с такой блин скоростью, что заметить не успела. Бац - и вдруг невыносимые чувства.
теперь вы имеете представление, что вам нужно в группе.
на счет можно: можно всё, что давало бы вам ощущение безопасности. заботиться о такой безопасности для себя - это здоровое поведение и ваша ответственность.
главное - замечать свое беспокойство, говорить о нем ведущему, участникам. в общем, не молчать.
ну да.. я понимаю, что ответственность моя.на счет можно: можно всё, что давало бы вам ощущение безопасности. заботиться о такой безопасности для себя - это здоровое поведение и ваша ответственность.
А это нормально, если мне хочется положить на пол что-то между мной и другим (один из людей в группе), чтобы ясно видеть свою границу? Это тоже можно делать?
вы с этим согласны?
выпали от обилия любления и глажки и от того как все медово-сладко у чужих родителей, братьев и сестер?А в прошлую встречу - я с порога заявила, что сегодня меня можно только любить и гладить) Все остальное - нельзя. И всю встречу речь шла о любви родителей, братьях и сестрах.
Мне как-то неуютно от этого всего.
А в конце - я выпала сильно и убежала.. в рыданиях еле сдерживаемых. Так и не поняла что это было. И вылетела с такой блин скоростью, что заметить не успела. Бац - и вдруг невыносимые чувства.
--- Добавлено ---
нормально, если бы вы в группе прямо это и озвучивали - "хочу эксперимент маленький провести и проверить то-то и то-то, не возражаешь ли, (маша, даша)?" потому что другие тоже могут пугаться, если без озвучивания некие предметы неожиданно на пол класть.)
Меня смущает сильная эмоциональность человека.. немного раскачивает меня, я границы свои терять начинаю и меня это пугает. Когда предмет лежит - точно легче. Проверено.нормально, если бы вы в группе прямо это и озвучивали - "хочу эксперимент маленький провести и проверить то-то и то-то
--- Добавлено ---
поняла. Спасибо..потому что другие тоже могут пугаться, если без озвучивания некие предметы неожиданно на пол класть.)
--- Добавлено ---
ну.. истории о том, как дрались за внимание родителей в основном. В прошлой группе (виртуальной) смысл был примерно об этом. Вроде как когда мне внимание уделяют - его важно забрать себе.выпали от обилия любления и глажки и от того как все медово-сладко у чужих родителей, братьев и сестер?
В моем опыте - нет сестер и братьев, делить было нечего. Я бы с удовольствием поделилась таким вниманием.
смущает, раскачивает - это что за чувства? когда вы их, чувства свои замечаете, осознаёте, называете, то это про то, что границы нашлись.
вот они, мои границы, туточки: я раздражаюсь, пугаюсь, хочу убежать ( в глаз дать ), потому что ты, дорогой товарищ эмоциональный, напоминаешь мне своим голосом, жестикуляцией и мимикой такого-то человека из моего прошлого.
тогда вы можете найти пять отличий того кто перед вами от того кто некогда вас напугал, огорчил и причинил боль.
и морок спадает.
Я не расчитывала ни на что. Меня услышала одна из ведущих. Очень поддерживала. Как она расшифровала это мое заявление, не знаю.выпали от обилия любления и глажки
Последний раз редактировалось K i r a; 15.01.2017 в 20:41.
об этом можно погрустить, посожалеть, выразить эту грусть и ...обделенность(?,) одиночество (?) словами: "Я бы с удовольствием поделилась таким вниманием, но, к сожалению..."
похоже, вам трудно доверить другим эти вот свои переживания. а может и себе трудно.
Нет. Это не моё. Но мне уже не первый раз об этом говорят. Зачем? Я в прошлый раз сказала все, что думаю по этому поводу. И.. я где-то здесь выпала..после того как мне снова стали об этом говорить. Я злилась. А потом - не помню.. и помню как одеваюсь и убегаювы с этим согласны?
Последний раз редактировалось K i r a; 15.01.2017 в 20:54.
так это чужая проекция всего лишь. как средство от тревоги.)
ваше молчание может тревожить других, вызывать беспокойство и небезопасность, а это богато проекциями.
потому что как бы все разделись, а вы остались в трусах. не симметричненько. от того и напрягаются некоторые чувствительные к такого рода вещам люди.
как в анекдоте, помните?
Идут Винни с Пятачком по лесу, молча... Час идут, два идут, три идут... Молча... Вдруг Винни Пух разворачивается и ка-а-к даст Пятачку промеж глаз...
Пятачок (удивленно, вставая с земли и держась за лоб):
- Винни! За что?!
Винни Пух (обиженно):
- А че ты идешь, молчишь, фигню про меня всякую думаешь...
Последний раз редактировалось Азбука; 15.01.2017 в 21:02.
Да. Мне трудно.похоже, вам трудно доверить другим эти вот свои переживания.
Маленькая девочка.. в огромном таком поле или на поляне огромного размера. Ветер сильный. Ей холодно. Она плачет, потому что у нее что-то болит, кровь идет (не помню откуда) она еле идет. И очень устала. И еще - ей ужасно страшно.
На этой поляне где-то вдалеке она видит людей и дома. Идет к ним. Но как только подходит к людям, они уходят, просто разворачиваются и идут в другую сторону вдруг. Дома исчезают. Вблизи домов нет. Она в отчаянии.
И тут вдруг за единственным оставшемся домом она видит кого-то такого знакомого. Видно плохо. Туман как-будто вокруг и пошел ливень. Она скользит и падает, под ногами грязь, но встает и идет.. из раны идет кровь и сил все меньше. Девочка идет к маме. Но мама быстро проходит мимо, не замечая ее.
Девочка смотрит вокруг и только дом и огромное пустое поле.. под дождем. Ночью. В тумане. Никого нет.. Она одна. Привычно одна. Девочка хочет свернуться в клубочек как маленький котенок и видит дверь дома.. на ручке мертвый кот. Ее друг. Он болтается на ручке двери и тоже в крови.
Она плачет.. горько так плачет. И какая-то безнадежность.. бесконечная.
Мне периодически снится такой сон. Не часто. Но я его уже знаю наизусть.
А ещё сказка вспоминается, может знаете такую .. - Девочка со спичками. Видео с телефона не могу сюда вставить.
Говорить трудно.. я никак не могу найти подходящих слов. А иногда и вовсе доступ к словам как-будто теряется немного. Я сижу туплю и не знаю что сказать
И за это молчание в том числе получу по башке от чувствительного Винни Пуха.
Анекдот классный)
Кира, а если этому сну придумать продолжение, то как бы вы хотели чтобы он продолжился?
да, тут Андерсен всего себя вложил, всю травмированную свою душу.А ещё сказка вспоминается, может знаете такую .. - Девочка со спичками. Видео с телефона не могу сюда вставить.
Говорить трудно.. я никак не могу найти подходящих слов. А иногда и вовсе доступ к словам как-будто теряется немного. Я сижу туплю и не знаю что сказать
ваше "тупление" - это работа защит. оберегают эти защиты ваши раны, чтобы не было больнее.да.)И за это молчание в том числе получу по башке от чувствительного Винни Пуха.
Анекдот классный)
Анекдот в группе расскажу. Если мне ещё раз своих проекций пристроят. Или в третий раз про власть напомнят.
а если на мое это молчание реагируют эмоционально очень, эти защиты еще сильнее становятся? Вообще тогда как-будто дар речи пропадает.. как будто у меня нет функции - говорить.ваше "тупление" - это работа защит. оберегают эти защиты ваши раны, чтобы не было больнее.
--- Добавлено ---
я позже об этом напишу.Кира, а если этому сну придумать продолжение, то как бы вы хотели чтобы он продолжился?
