Через "яму" видимо просто вход в этот транс. Ну и выход тоже может быть. Но я в ней не остаюсь, не задерживаюсь, ухожу чуть подальше. Вроде как в безопасное пространство.
Через "яму" видимо просто вход в этот транс. Ну и выход тоже может быть. Но я в ней не остаюсь, не задерживаюсь, ухожу чуть подальше. Вроде как в безопасное пространство.
к этому незнакомому человеку не было доверия, а вместо доверия было... что?
Кира, я подумала, что кому-то из вашего прошлого вы бы хотели так сказать: "имею право не разрешать прикасаться к ценной части себя", но не сказали.
отвращение это защита, да.
иначе бы пришлось повернуться лицом К и столкнуться с чем-то невыносимым, а так вы отворачиваетесь ОТ и так спасаете себя в небезопасном окружении.
если представить вас схематично в форме круга, то отщепление - это такие выемки, как будто откусанные по краям круга. и остаётся представление о себе как о нецелом круге, а принять что он целый вообще-то - больно, потому что там же, в откушенных частях - переживания и чувства, как вы точно заметили.
прийти к безопасности и защищенности можно, если ощущать себя целой и "круглой".вы однажды справились с "этим всем". свидетельством тому наше общение здесь. а хуже уже не будет. то, что вы пережили было самым худшим, что только могло быть.Чувств много вместе с ним просыпается обычно, разных переживаний. Да, боли я опасаюсь этой. Я опасаюсь, что не справлюсь с этим всем.
и оно осталось позади.
яму описываете как небытие. я фантазирую, что после того как вы себя кем-то неважным воспринимаете, без шансов на личное пространство, то в небытие и погружаетесь. как будто вы еще не родились наружу. а ваше пространство ( в "которое никто не придет") мааленькое такое, даже меньше нынешних размеров вашего тела.
хм.. затуп прям, я не знаю что было. Симпатии тоже не было. Осторожность наверное. Нежелание контактировать с ней. Ну и я ее не воспринимала как специалиста. Как студента/ученика скорее, а рядом с ней ее препод.к этому незнакомому человеку не было доверия, а вместо доверия было... что?Кому, отцу? А мне сейчас подумалось, чего я ведущей этой "нет" не сказала, хотя мне не хотелось ее поглаживаний/прикосновений к моим ребенкам.Кира, я подумала, что кому-то из вашего прошлого вы бы хотели так сказать: "имею право не разрешать прикасаться к ценной части себя", но не сказали.
Последний раз редактировалось K i r a; 27.09.2016 в 17:19.
Да, этот транс об этом.яму описываете как небытие.Не имею как-будто права на существование рядом с другим.я фантазирую, что после того как вы себя кем-то неважным воспринимаете, без шансов на личное пространство, то в небытие и погружаетесь.Где-то до зачатия.как будто вы еще не родились наружу.Почему маленькое?а ваше пространство ( в "которое никто не придет") мааленькое такое, даже меньше нынешних размеров вашего тела.
Ну, про одного ребёнка я сразу нет сказала. А второй.. не знаю.. она так растерянно что-ли выглядела . В конце концов, это подушка, пусть погладит, примерно так подумала
сама себя задавлю тогда?если отодвигать и отодвигать внешнюю границу по направлению вовнутрь, то неизбежно наступит момент, когда она вдавится в тело и собственное пространство окажется крохотным совсем.
--- Добавлено ---
И наверно интересно ещё было, как она это делать будет.
Последний раз редактировалось K i r a; 27.09.2016 в 20:06.
Я туплю наверно, не поняла. Кто как неуверенный родитель?
С сопротивлением тоже задавят, кажется мне. Его игнорируют. А отстаивать я не умею свои права и свою территорию в подобных случаях. Не получается у меня из этого ничего. Максимум назлюсь, накричу иногда и уйду. Типа да ну вас нафиг, уйду лучше от вас.другие задавят, не встретив сопротивления на своем пути.
Колобок такой, я от бабушки ушёл, от дедушки ушёл и от тебя уйду. От всех ушёл.
моя реплика относилась к выделенному: "она так растерянно что-ли выглядела".
Кира, а как бы хотелось, чтобы было у вас? где ваша территория начинается и где заканчивается?С сопротивлением тоже задавят, кажется мне. Его игнорируют. А отстаивать я не умею свои права и свою территорию в подобных случаях. Не получается у меня из этого ничего. Максимум назлюсь, накричу иногда и уйду. Типа да ну вас нафиг, уйду лучше от вас.
Колобок такой, я от бабушки ушёл, от дедушки ушёл и от тебя уйду. От всех ушёл.
Вы говорите о переносе? А я не заметила родителя.
Необитаемый остров. Отсутствие людей. Без них проще жить.Кира, а как бы хотелось, чтобы было у вас?
Хотелось бы, чтобы человек меня слышал, когда я говорю нет. Хотелось договориться о чем-то, вместо навязывания мне своей единственно верной точки зрения. Хотелось бы уметь учитывать и мои интересы, потребности и не забыть про другого. Найти возможность чтобы было нормально двоим.Возможно, не совсем это т вопрос понимаю. Моя территория, это все обо мне, все что касается меня.где ваша территория начинается и где заканчивается?
Ирина, могу я у вас спросить, отчего у меня два вн.ребенка? Чаще всего ведь он один бывает у людей?
если то, что/кого она гладила ассоциировалось с ребенком, то Та, кто гладила, - с родительницей.
а в вашу территорию входит ли поверхность вашей кожи? а то, что за пределами её?Необитаемый остров. Отсутствие людей. Без них проще жить.
Хотелось бы, чтобы человек меня слышал, когда я говорю нет. Хотелось договориться о чем-то, вместо навязывания мне своей единственно верной точки зрения. Хотелось бы уметь учитывать и мои интересы, потребности и не забыть про другого. Найти возможность чтобы было нормально двоим. Возможно, не совсем это т вопрос понимаю. Моя территория, это все обо мне, все что касается меня.
а я не знаю, Кира. это ведь символическое такое обозначение - внутренний ребенок, оно для простоты восприятия эмоционального состояния, детского опыта и тому подобных понятий. на самом деле физически ведь втутри никого нет, если только женщина не беременна. поэтому, когда вы говорите, что у вас их два, то видимо, знаете, что имеете в виду, что называете таким образом. если сами не уверены о чем это для вас, то такое символическое определение может скорее запутать вас саму,
чем помочь разобраться, что происходит.
Ну так то да, логично. Слабый значит родитель. Ничего я не получу от таких поглаживаний , и собственно ничего не потеряю, если откажусь. Стоит видимо в след.раз нет говорить. Если так будет.
Да, поверхность кожи входит в мою территорию. Когда в страх какой-нить проваливаюсь только, тогда плохо ощущается, или совсем не чувствую тело.а в вашу территорию входит ли поверхность вашей кожи? а то, что за пределами её?
За пределами её несколько сантиметров тоже моя территория. Сколько см не знаю даже.
Хочется исследовать эту мою территорию за переделами тела которая. Пока не понимаю как это сделать. Можете что-то мне подсказать?
И знаете что думаю.. вот эта ведущая, которая гладила подушку/моего вн.ребенка. Ей нужно наверно что-то сказать , что мне не хочется взаимодействия с ней? Чтобы она чего-нить там не ждала. И чтобы пореже ко мне обращалась. Или необязательно? Я реально не хочу с ней ничего общего иметь. Ну сидит , смотрит, слушает и пусть себе зевает дальше. Не намерена я контактировать с ней, не хочется мне силы сюда вкладывать. Или так нельзя - взаимодействовать только с одной ведущей?
угуда, я понимаю что внутри никого нет.на самом деле физически ведь втутри никого нет, если только женщина не беременна.Меня не запутывает. я привыкла. Вначале пугало.. когда второго малыша нашла.поэтому, когда вы говорите, что у вас их два, то видимо, знаете, что имеете в виду, что называете таким образом. если сами не уверены о чем это для вас, то такое символическое определение может скорее запутать вас саму,
чем помочь разобраться, что происходит.
в группах ведь правила бывают, вот ими и стоит руководствоваться, что можно и что нельзя. поэтому лучше узнать/спросить у ведущих.И знаете что думаю.. вот эта ведущая, которая гладила подушку/моего вн.ребенка. Ей нужно наверно что-то сказать , что мне не хочется взаимодействия с ней? Чтобы она чего-нить там не ждала. И чтобы пореже ко мне обращалась. Или необязательно? Я реально не хочу с ней ничего общего иметь. Ну сидит , смотрит, слушает и пусть себе зевает дальше. Не намерена я контактировать с ней, не хочется мне силы сюда вкладывать. Или так нельзя - взаимодействовать только с одной ведущей?
Да, поверхность кожи входит в мою территорию. За пределами её несколько сантиметров тоже моя территория. Сколько см не знаю даже.начните с того, что непосредственно граничит с кожей. кожа - это такая естественная граница тела. можно ее щупать, трогать, наблюдать за ощущениями, изучать реакции.Хочется исследовать эту мою территорию за переделами тела которая. Пока не понимаю как это сделать. Можете что-то мне подсказать?
изучать так же то, с чем кожа соприкасается - места контакта с одеждой, с частями тела. и трогать то, что рядом находится - мебель, стены, различные поверхности, мягкие, твердые, шершавые, глянцевые и т.д. и замечать как по-разному они воспринимаются, эти поверхности. все это будет про территорию вашу и тестирование ее с помощью кожи.
это значит, что границы вдавились сильно вглубь, или полное слияние произошло.Когда в страх какой-нить проваливаюсь только, тогда плохо ощущается, или совсем не чувствую тело.
Ну да. Поняла. Вы правы.
Мне не нравятся неровные поверхности трогать руками, пыльные не нравятся тоже.Глянцевые не нравятся. Они мне кажутся холодными и неприятно мне их трогать.начните с того, что непосредственно граничит с кожей. кожа - это такая естественная граница тела. можно ее щупать, трогать, наблюдать за ощущениями, изучать реакции.
изучать так же то, с чем кожа соприкасается - места контакта с одеждой, с частями тела. и трогать то, что рядом находится - мебель, стены, различные поверхности, мягкие, твердые, шершавые, глянцевые и т.д. и замечать как по-разному они воспринимаются, эти поверхности.
Нравится что-то ровное, но не скользкое, и не шершавое. Ещё мягкое и пушистое. Эти мне кажутся уютными и теплыми. Просто прям ненавижу одежду из синтетики, противная прям такая. Прикосновения к такому материалу вызывают что-то похожее на отвращение. А часть тела, которой прикасаюсь к такому материалу перестаёт ощущаться. Но если прикасаюсь рукой, то сначала поскорее руку убрать хочется.
Одна и та-же стена разного цвета по разному ощущается, ого.. а если глаза закрыть, что тогда будет? Пойду ещё что-нить потрогаю .
Как это можно различить ?это значит, что границы вдавились сильно вглубь, или полное слияние произошло.
У меня вопрос в голове застрял. Как вы узнали/поняли, что младенец умирающий?
вот здесь это началось, или даже продолжилось:У меня вопрос в голове застрял. Как вы узнали/поняли, что младенец умирающий?
https://vezha.com/threads/44697.html...=1#post2515241
здоровские наблюдения.)Мне не нравятся неровные поверхности трогать руками, пыльные не нравятся тоже.Глянцевые не нравятся. Они мне кажутся холодными и неприятно мне их трогать.
Нравится что-то ровное, но не скользкое, и не шершавое. Ещё мягкое и пушистое. Эти мне кажутся уютными и теплыми. Просто прям ненавижу одежду из синтетики, противная прям такая. Прикосновения к такому материалу вызывают что-то похожее на отвращение. А часть тела, которой прикасаюсь к такому материалу перестаёт ощущаться. Но если прикасаюсь рукой, то сначала поскорее руку убрать хочется.
Одна и та-же стена разного цвета по разному ощущается, ого.. а если глаза закрыть, что тогда будет? Пойду ещё что-нить потрогаю .
что-то новое и интересное появляется, когда вы контактируете с тем, что снаружи находится.
слияние -
это значит, что границы вдавились сильно вглубь, или полное слияние произошло. Как это можно различить ?
это когда я не различаю своих чувств и состояний. а когда замечаю, что "что-то не так со мной, и это не так - вот здесь" - это уже выход из слияния, сканирование реальности, того в чем я нуждаюсь прямо сейчас.
Мне кажется или действительно так, что я откосила и от травмы, и от дневника наблюдений?
--- Добавлено ---
Ну, да. Кроме людей.. Ещё узнала что трогать руками если что-то, заземляет. Не выпадаю вообще. Чувствую, что начинаю выпадать, тут что-то трогаю рукой и сразу вернулась, не успев вывалиться никуда
--- Добавлено ---
Пыталась сегодня устроиться на подработку, так-же в зоомагазин. Блин. Работодатель смотрела на меня так сверху вниз, мерзкие ощущения были у меня при этом. Но думаю это не было заметно снаружи.
Мне не понравились условия работы, думаю не пойду, поищу что-нить другое.
Спасибо. Вы меня поддерживаете.вы однажды справились с "этим всем". свидетельством тому наше общение здесь. а хуже уже не будет. то, что вы пережили было самым худшим, что только могло быть.
и оно осталось позади.
Угу, осталось там. Много лет попадала в разные подобные ситуации. Не часто,но регулярно. Потом меня однажды защитил друг "насильника" и мне удалось убежать, испугалась только . И закончилось все тогда, когда я в уже взрослом возрасте, мне наверно лет 25 было, смогла защитить себя и злость слила на потенциального насильника. Я просто наговорила ему всякой фигни под злостью, все что тогда было в голове по этому поводу. Использовала в том числе и сарказм. Это шеф был, он меняуволил конечно, но вреда никакого не причинил.
Я когда писала что переживаю, что не справлюсь. Я о том, что мне бывает сложно быть одной с этим всем, а именно так я обычно делаю под болью, хочу от людей/человека уйти в одиночество.
Кстати про пространство, мне уютно в небольших помещениях. В больших мне неуютно, хочется себя в уголок поставить.В вспомнила, когда сейчас руками все трогала. И еще, нравится чувствовать что за спиной стена или другая какая-нить поверхность.. а ваше пространство ( в "которое никто не придет") мааленькое такое, даже меньше нынешних размеров вашего тела.
этот вопрос - мне?)
вообще замечательно!Ну, да. Кроме людей.. Ещё узнала что трогать руками если что-то, заземляет. Не выпадаю вообще. Чувствую, что начинаю выпадать, тут что-то трогаю рукой и сразу вернулась, не успев вывалиться никуда
типа того, да. фокусы восприятия.Одна и та-же стена разного цвета по разному ощущается
Т.е. сначала что-то там в голове происходит, а потом уже ощущения? Я верно понимаю?
одной быть "с этим всем" конечно сложно. хорошо, что у вас есть возможность делиться, здесь например.Спасибо. Вы меня поддерживаете.
Угу, осталось там. Много лет попадала в разные подобные ситуации. Не часто,но регулярно. Потом меня однажды защитил друг "насильника" и мне удалось убежать, испугалась только . И закончилось все тогда, когда я в уже взрослом возрасте, мне наверно лет 25 было, смогла защитить себя и злость слила на потенциального насильника. Я просто наговорила ему всякой фигни под злостью, все что тогда было в голове по этому поводу. Использовала в том числе и сарказм. Это шеф был, он меняуволил конечно, но вреда никакого не причинил.
Я когда писала что переживаю, что не справлюсь. Я о том, что мне бывает сложно быть одной с этим всем, а именно так я обычно делаю под болью, хочу от людей/человека уйти в одиночество.
да, защищенный тыл.. а ваше пространство ( в "которое никто не придет") мааленькое такое, даже меньше нынешних размеров вашего тела.
Кстати про пространство, мне уютно в небольших помещениях. В больших мне неуютно, хочется себя в уголок поставить.В вспомнила, когда сейчас руками все трогала. И еще, нравится чувствовать что за спиной стена или другая какая-нить поверхность.
а маленькое пространство легче контролировать, кроме того, что его удобнее осязать и использовать как защиту, опору.
Ну.. мысль вслух это наверное была. К вам - просьба поделиться ОС, как вам видится. Мне кажется, я могу не заметить какое-нить сопротивление, например. И сидеть тупить. А пойти налево от важных тем, это я могу, знаю..
Ну, да. Спасибо вам за то что такая возможность у меня есть. Правда. Я только как-то не всегда почему-то это делаю.одной быть "с этим всем" конечно сложно. хорошо, что у вас есть возможность делиться, здесь например.
от меня по-прежнему мало ОС или достаточно?
Когда нет доверия, есть контроль? Контроль снижает тревогу/страх, или помогает сделать эти чувства более выносимыми? Как-то я раньше не думала с этой стороны об этом.да, защищенный тыл.
а маленькое пространство легче контролировать, кроме того, что его удобнее осязать и использовать как защиту, опору.
Последний раз редактировалось K i r a; 02.10.2016 в 19:35.
Кира, я думаю, что вы вполне можете и умеете приоритеты выбирать. я бы, конечно, в качестве эксперимента, могла побыть для вас указующим таким перстом, который лучше знает - проголодались ли вы или замерзли, но мне кажется, что это было бы неуважением с моей стороны к вашей ...взрослости.
в этом смысле - если у вас есть силы и желание поработать с дневником наблюдений, то поработайте. если нет - нет.
что касаемо травмы, тут то же самое правило: есть ресурс - ныряйте, а если нет - нет. по самоощущению, в общем.
спешка и торопливость точно не поможет.
когда вокруг опасность, то много контроля нужно, конечно. с самых первых дней ведь усвоили, что мир опасен, недружелюбен. значит надо окуклиться, окружить себя чем-то прочным, панцирем таким. стена за спиной - это ведь как часть панциря защитного. и одновременно то, на что можно облокотиться, опереться, расслабившись однажды, и она не провалится.Когда нет доверия, есть контроль? Контроль снижает тревогу/страх, или помогает сделать эти чувства более выносимыми? Как-то я раньше не думала с этой стороны об этом.
в отличие от некоторых...
Как перекладывание ответственности сейчас мне это увиделось то что вам написала.
не, лучше наверно не надо экспериментов подобных. Разве что чувства проснутся может к КР, который знает как мне лучше. А опыт терапии.. блин. Я ж ушла от терапевтов, которые все за меня знают. Там нет развития/роста. Это тупик. Мне казалось, что тогда останусь я в своем болоте/в зоне комфорта. На мой взгляд как-то так.
Прям задумало..
Последний раз редактировалось K i r a; 02.10.2016 в 20:26.
Я помолчу неск.дней. Заодно подумаю. Как-то много всего в голове, пойду разложу по полочкам, чтобы в одной куче все не валялось.
хорошо, Кира.
поддерживаю про полочки.)