И сказала бы спасибо человеку, который вызвал скорую.ту маму уж не разбудить, зато есть другая тетя, вменяемая, которая вон скорую помощь вызвала.
Чето у меня как-то плохо сегодня с функцией фантазирования.
И сказала бы спасибо человеку, который вызвал скорую.ту маму уж не разбудить, зато есть другая тетя, вменяемая, которая вон скорую помощь вызвала.
Чето у меня как-то плохо сегодня с функцией фантазирования.
После реанимации, если младенец выжил, забрала бы его и удочерила, стала бы заботиться о нем, любить его.зато всё по делу, конструктивно и без аффекта.И сказала бы спасибо человеку, который вызвал скорую.
Чето у меня как-то плохо сегодня с функцией фантазирования.
а это дорогого стоит.
Я вот думаю.. смотрю на себя и этого человека. Игра как-будто какая-то про невозможность встречи. Меня догоняют , подходят ближе , еще и еще ближе, а я убегаю. А когда не убегаю, то ...
Не получается пока до конца рассмотреть. Не знаю на правда криво или нет я вижу
это как? Взрослые люди если так делают, Это нормальное здоровое для взрослого человека состояние?а не блаженным состоянием растворенности в значимом другом.
Ирина, могу я у вас спросить, когда мне Терапевт на мои слова о завершении терапии, отвечает, что конечно формально завершить мы можем, но она не чувствует , эмоционального завершения какого-то . И потом рассказывает истории терапии, где клиент ушел жить свою жизнь и у него отпала необходимость в помощи. Это как понимать? Как обесценивание моей попытки что-то сказать об этом? Как ее нежелание завершать? Как удерживание/ меня в терапии, которой сама же говорила что нет ? А уходить разве нужно только когда happy end? Что это значит? Я запинаюсь об эту фразу про формальность завершения . Пишу сейчас и понимаю что нужно было ее об этом спрашивать..
вы его как-то выключили.
...то замираете, или деретесь.)
в дружбе, в любовных отношениях, в супружеских так происходит. слияние ведь не только патологическим бывает, но и здоровым.
когда слились, например, мужчина и женщина в сексуальном порыве, побыли друг с другом, пообнимались, а потом один поесть пошел, другой тоже чего-то отдельного захотел. так и живут - встречаются, сливаются, наслаждаются, отделяются для удовлетворения каждый своих нужд, имея свои отдельные тела, дела, заботы, потребности.
и это тоже.
если запрос выполнен, то есть видимый, ощущаемый результат - завершение терапии. но завершением может быть так же и констатация - что именно достигли в работе, чего не достигли, с какими трудностями встречались, на чем затормозили, с какого места продолжили бы, если бы возобновили сотрудничество.
не думаю, что есть какой-то обесценивание, просто констатация.
Кира, вы, похоже, восприняли ее слова, что терапии нет, как обвинение вас в чем-то, на самом деле, терапевт просто поделился ситуативным впечатлением на тот момент времени. это ведь ее работа - замечать реальность и давать обратную связь.удерживание/ меня в терапии, которой сама же говорила что нет ?
да, абсолютно согласна с вами, это было бы здОрово.Пишу сейчас и понимаю что нужно было ее об этом спрашивать
интересно как, я не понимаю
А что вместо этого делать? Человек подходит очень близко, ему наверно пофиг что я прошу не делать этого. Мне так некомфортно сейчас. Мне не нравится так. Или на таком расстоянии или никак? других как-будто нет вариантов. Провоцирует разные болезненные места значит. Наверное так. А потом гладит , "я не садист говорит. Я белая и пушистая". Ворчу. И сержусь....то замираете, или деретесь.)
А в дружбе это как может проявляться?в дружбе, в любовных отношениях, в супружеских так происходит. слияние ведь не только патологическим бывает, но и здоровым.
когда слились, например, мужчина и женщина в сексуальном порыве, побыли друг с другом, пообнимались, а потом один поесть пошел, другой тоже чего-то отдельного захотел. так и живут - встречаются, сливаются, наслаждаются, отделяются для удовлетворения каждый своих нужд, имея свои отдельные тела, дела, заботы, потребности.
Поняла. Спасибо. Ой, нет. Если я решу завершить, то без продолжения уже. Сколько ж можно туда-сюда бегать. Пока отпуск. Я правда вслух не сказала этого, но раз она удивилась что я пришла, значит видимо поймет и так. Чёто я задолбалась все время выпадать в яму, когда прихожу к ней. И уже как-то не верю почти, что у меня что-то здесь получится. Спортивный интерес устал. Как принять решение о завершении или продолжении?если запрос выполнен, то есть видимый, ощущаемый результат - завершение терапии. но завершением может быть так же и констатация - что именно достигли в работе, чего не достигли, с какими трудностями встречались, на чем затормозили, с какого места продолжили бы, если бы возобновили сотрудничество.
не думаю, что есть какой-то обесценивание, просто констатация.
Ага и фрустрирую терапевта и себя. И сложности создаю. Я слышу, это все как то, что я её замучила. Я ей говорю у меня не получается, как сделать, чтобы получилось? Не знает она. И я не знаю.Кира, вы, похоже, восприняли ее слова, что терапии нет, как обвинение вас в чем-то, на самом деле, терапевт просто поделился ситуативным впечатлением на тот момент времени. это ведь ее работа - замечать реальность и давать обратную связь.
В отпуске она, уехала куда-то к морю, не знаю на сколько. И что ей написать тоже на самом деле по-прежнему мне не ясно. Пусть уже отдыхает. А то вот я .. мучаю терапевтов, прихожу, выпадаю в яму, дерусь , туплю и ниче не делаю. Че вообще пришла?да, абсолютно согласна с вами, это было бы здОрово.
да.. укол чувства вины собственной персоной. не сильно, но есть.
В группу завтра пойду. Вроде новая группа, внятного ответа на вопрос - сколько участников будет, не услышала. Вместо этого мне сказали, что если даже я одна приду, то встреча не отменяется. Они станут работать и с одним человеком. Ведущих там два психолога. Одну из них я видела пару лет назад в реале. Только время тогда сократят с трёх часов до 2 или 1,5 часа.
Последний раз редактировалось K i r a; 23.09.2016 в 18:41.
Думала сейчас об умирающем младенце и вспомнила почему-то это место. Отчего так, я не знаю. Хотелось поделиться этим с вами. Правда я не знаю важно это или нет.вот вы замечаете, что немеет все, что ниже пояса находится. это - такая немота уст, запрет выражать себя словами, как мы раньше выяснили.
а если бы вы позволили своим словам выражать то, что на душе, то что это были бы за слова?
я так думаю, что тер подходит близко, чтобы рану полечить, вы же с этим к ней пришли. и рано, или поздно, приближение доктора к этой ране неминуемо.
это же не провоцирование, чтоб послушать ваш сердитый голос и ворчание, а попытка сделать свою работу.
таким же единением, как с природой.А в дружбе это как может проявляться?
совместное времяпровождение, общие интересы, симпатия, влечение, - и всё это сопровождается приятными переживаниями, выделением эндорфина, окситоцина и т.д.
Кира, яма - это такое углубление в земле, символ утробы материнской.Поняла. Спасибо. Ой, нет. Если я решу завершить, то без продолжения уже. Сколько ж можно туда-сюда бегать. Пока отпуск. Я правда вслух не сказала этого, но раз она удивилась что я пришла, значит видимо поймет и так. Чёто я задолбалась все время выпадать в яму, когда прихожу к ней. И уже как-то не верю почти, что у меня что-то здесь получится. Спортивный интерес устал. Как принять решение о завершении или продолжении?
есть какой-то смысл туда выпадать для вас, возвращаться и снова выпадать.
тупик.Ага и фрустрирую терапевта и себя. И сложности создаю. Я слышу, это все как то, что я её замучила. Я ей говорю у меня не получается, как сделать, чтобы получилось? Не знает она. И я не знаю.
да, какой-то процесс повторяется и повторяется в отношениях с тером. воспроизводится и воспроизводится.В отпуске она, уехала куда-то к морю, не знаю на сколько. И что ей написать тоже на самом деле по-прежнему мне не ясно. Пусть уже отдыхает. А то вот я .. мучаю терапевтов, прихожу, выпадаю в яму, дерусь , туплю и ниче не делаю. Че вообще пришла?
да.. укол чувства вины собственной персоной. не сильно, но есть.
У меня сочувствие, сопереживание, желание помочь и бережно и аккуратно полечить его ранку. Или позвать того, кто сможет вылечить. Какие-то силы вдруг находятся, чтобы не истерить, а сделать что-то, что ему поможет. Я могу гладить его бесконечно долго, если это поможет, держать на руках, делиться с ним теплом. Согревать его. Говорить ему добрые и правильные слова. У меня будет горе, если щенок/котёнок/человеческий малыш вдруг умрет.
Если этот детёныш я, то все что написано можно поделить на 5. Противоречивые на самом деле чувства, с одной стороны что-то тёплое, с другой стороны что-то похожее на отвращение. И не хватает терпимости что-ли к себе. Иногда меня пугает, что этот детёныш все никак не вылечится, сколько можно уже плакать.
--- Добавлено ---
И если этот детёныш умрет, горя у меня не будет. Выключатся чувства просто. И получится что-то вроде анабиоза.
Сходила в группу. Там максимум будет 5 участников. Я сегодня одна была. И две ведущих, одна из них психолог без диплома, толи не написала ещё, толи неполучила ещё, не знаю.
Мне понравилась одна психолог. Рядом с ней мне вполне спокойно. Но напрягало сильно молчаливое наблюдение другого. Она не выспалась наверно и зевала там иногда. Редко что-то говорила. Сжав силу воли в кулак, разрешила ей погладить предмет, который обозначал моего вн. 3х летнего ребёнка. Это тот малыш, кому холодно бывает.. Она сказала, что хочет его погладить. Она видимо осторожно это делала, а мне казалось, что наверное с ребёнком что-то не так, тепла почему-то в общем не было слышно от этого жеста. Он мне холодным каким-то казался, сдержанным, что-ли. Странное такое впечатление от этого её поглаживания. ОС она не просила, а я блин как обычно промолчала.
Почему-то очень сильно устала, чёто аж еле ноги шли от усталости, когда домой ехала
Последний раз редактировалось K i r a; 24.09.2016 в 13:31.
Здесь не совсем точно написала. Она хотела погладить моего вн. ребёнка. Их два было. Один, ему 3 года, мальчик. Второй - младенец. Игрушку для этого младенца выбрала, чтобы его обозначить, светло лилового цвета, только потом обратила внимание на цвет. Вспомнила тогда умирающего посиневшего малыша и вас. И эту малышку мне не хотелось, чтобы она трогала руками. Прям такое категоричное было - нет, не надо гладить.
Угу, я думаю так и есть. Но мне это слишком близко, я не готова доверить ей приблизиться к раненому младенцу. Нет. Мне слишком близко. Она как-будто прям задевает меня своим плечом, рукой. Я образно сейчас пишу, в реальности это скайп.
Ну, так то да, наверное.это же не провоцирование, чтоб послушать ваш сердитый голос и ворчание, а попытка сделать свою работу.
да? Я подумаю об этом, сейчас пока ничего не приходит в голову об этомКира, яма - это такое углубление в земле, символ утробы материнской.
есть какой-то смысл туда выпадать для вас, возвращаться и снова выпадать.
Угу. Выхода нет?тупик.
блин.. какой.. и где выходда, какой-то процесс повторяется и повторяется в отношениях с тером. воспроизводится и воспроизводится.
Кира, писала вам, но сообщение не отправилось, к сожалению - у меня плохая связь там где я сейчас нахожусь.
так что скорее всего завтра к вечеру попробую выйти в эфир.
Мне сегодня идею подсказали о том, что можно попробовать начать отношения с чистого листа. Начать с начала, как незнакомые люди. Возможно тогда получится завершение/сброс старого опыта и начало нового. Не знаю правда получится из этого что-то или нет. И как терапевт к такому предложению отнесётся. Перевариваю пока, думаю есть ли смысл. Но в прошлый раз мне так сделать удалось с другим человеком, правда там не было такой длинной и запутанной истории отношений.
Кира, те чувства к себе, что похожи на отвращение и недостаточную терпимость, однажды помогли вам выжить. а может и не однажды, а какой-то продолжительный период времени.
если бы не они, мы бы с вами тут не общались, а раз общаемся - виват вам!
в то непростое время психика как бы отщепила от себя части, которые нуждались в максимальном принятии, но не получали такового. единственным способом не тронуться умом и не умереть физически, было подсознательно объявить их, эти части, отвратительными и гадкими. так вы адаптировались жить в той суровой среде, в которой родились.
сейчас среда другая, и вы другая, не настолько зависимая как когда были маленькой.
и можете уже иначе относиться к себе, сращивать расщепленное, возвращать потерянное. и доразвивать то, что было в ту давнюю пору объявлено гадким и отвратительным, сложено в подполье, а на самом деле являлось естественным и достойным.
а вдруг бы синеющий умирающий младенец ожил от этих прикосновений, порозовел и заявил о своем праве жить, быть, хотеть, выражать...Она хотела погладить моего вн. ребёнка. Их два было. Один, ему 3 года, мальчик. Второй - младенец. Игрушку для этого младенца выбрала, чтобы его обозначить, светло лилового цвета, только потом обратила внимание на цвет. Вспомнила тогда умирающего посиневшего малыша и вас. И эту малышку мне не хотелось, чтобы она трогала руками. Прям такое категоричное было - нет, не надо гладить.
страшно. нельзя же...
в той-то среде ядовитой.
не попробуешь - не узнаешь, как говорится.Мне сегодня идею подсказали о том, что можно попробовать начать отношения с чистого листа. Начать с начала, как незнакомые люди. Возможно тогда получится завершение/сброс старого опыта и начало нового. Не знаю правда получится из этого что-то или нет. И как терапевт к такому предложению отнесётся. Перевариваю пока, думаю есть ли смысл. Но в прошлый раз мне так сделать удалось с другим человеком, правда там не было такой длинной и запутанной истории отношений.
Последний раз редактировалось Азбука; 26.09.2016 в 13:43.
Не. Абсолютно незнакомый мне человек.. Имею право не разрешать прикасаться к ценной части себя. Я была права. То поглаживание .. ну не знаю.. факт есть - к предмету человек прикасается рукой, делает движение, как гладит, но тепла в этом нет. у меня не было таких желаний ипотребносте в тот момент.а вдруг бы синеющий умирающий младенец ожил от этих прикосновений, порозовел и заявил о своем праве жить, быть, хотеть, выражать...
страшно. нельзя же...
в той-то среде ядовитой.
сегодня я уже нехоч чето ничего пробовать. Умерла так умерла. В смысле ушла и ушла.С ижу в окопе наверно снова , как-то не оч хорошо себя чувствую и выходной был от людей сегодняне попробуешь - не узнаешь, как говорится.
спасибо.. Отвращение защищает от болезненных чувств? Под ним что-то есть. мне кажется.
Переживания, чувства заодно отщепляются, если верно понимаю.в то непростое время психика как бы отщепила от себя части, которые нуждались в максимальном принятии, но не получали такового. единственным способом не тронуться умом и не умереть физически, было подсознательно объявить их, эти части, отвратительными и гадкими. так вы адаптировались жить в той суровой среде, в которой родились.
Снаружи другая. А внутри все никак не приду к безопасности и защищенности.сейчас среда другая, и вы другая, не настолько зависимая как когда были маленькой.
Этот младенец, это естественный и живой ребенок? Там ведь не только болезненные переживания?и можете уже иначе относиться к себе, сращивать расщепленное, возвращать потерянное. и доразвивать то, что было в ту давнюю пору объявлено гадким и отвратительным, сложено в подполье, а на самом деле являлось естественным и достойным.
Чувств много вместе с ним просыпается обычно, разных переживаний. Да, боли я опасаюсь этой. Я опасаюсь, что не справлюсь с этим всем.а вдруг бы синеющий умирающий младенец ожил от этих прикосновений, порозовел и заявил о своем праве жить, быть, хотеть, выражать...
страшно. нельзя же...
в той-то среде ядовитой.
вы правы. Страшно наверно, что мне необходимо вложить в это кучу ресурсов, а результата может и не быть и снова будет опыт. Непросто мне это сделать.не попробуешь - не узнаешь, как говорится.
Последний раз редактировалось K i r a; 26.09.2016 в 17:09.
Про яму. Это даже не то чтобы яма. Это транс, в это состояние проваливаюсь часто неожиданно для самой себя. Не могу сказать, что это приятное состояние. Я не знаю всего, отчего я в него ухожу.
чувство сначала от понимания расстояния может быть - неуютно когда очень близко человек например и страх
Потом - бессмысленно просить и отчаяние наверное. Вроде я кто-то не важный и шансов нет на какое-то моё личное пространство. Так постепенно и выпадаю видимо, глубже и ещё и ещё
А когда человек вплотную к тебе подходит игнорируя просьбу не делать этого. То я отхожу сначала. Но человек уже снова подошёл ко мне, так несколько раз. Я не сумею защитить свои границы в подобном случае, когда другому видимо все равно и просьбы мои он игнорирует продолжая делать то что делал.
И в этом трансе могу быть на каком-то расстоянии. Это только моё пространство и я точно знаю, что сюда никто не придёт,.
Последний раз редактировалось K i r a; 26.09.2016 в 20:23.