Я на совешании в офисе, начал испытывать эмоциональную атаку. Прям со всеми болями, страхами, гневом.
Поехал домой, свозь пробки всю дорогу меня трясло. Подъехал к дому, думал стабильный. Захожу домой, вижу ее и мне опять больно...
В итоге (мои ошибки одни и теже) - выпил рюмки 3 водки с лимоном, сел в кухне, дверь закрыл.
И тут меня накрыло или пришла мысль, о том что это в дестве я стал таким и заставляю всех переживать..
В итоге опять эта девочка (вчерашняя) перед глазами. Ее лицо..Вот пишу сейчас, опять реву... ну и заорал я что все твари, не задумываясь о последствиях. Вроде полегчало.
(все это буквально 2 недели назад, вроде до разговора о насилии и проч.).
С другой стороны, у меня это не первый раз. Но последние разы были года 3 назад
Эмоциаонально не стабильным, предвзятым к другим, способным накручивать себя, фантазировать не существующее, я сознаю моментами - что это всего лишь мысли, но они кажутся реальными
Маму, папу, сестру, свою девушку. Даже сын чувствует, что папа грустный.
Я опять от них все скрываю.
У мамы был рак, у папы инсульт - все это за последний год.
Ничего, что-то по развитию рабочего проекта. На ровном месте начал трахать себе мозг. Прям в глазах потемнело.
Нет, я совладелец пректа. Руковожу развитием (в технической области). И подчиняюсь (условно) - только маркетологам.
Авторитета "выше меня" никогда не было. В своей области я лидер. Именно поэтому в профессиональном плане я всегда двигаюсь вперед (со всем перфекционизмом, расчетом на качество).
И в жизни никому не подчинался длительное время.
Хотя ко всем этим становлениям "лидером" прихожу исплючительно как подчиненный и всегда вырастаю.
ps. Что то в общении с вами я замечаю, что у меня дохрена слишком "Я"
Последний раз редактировалось Максимус200; 07.09.2016 в 14:37.
да
реализуется, по разным сценариям.
В пубертате Эдип и Электра в норме должны финализироваться, и поэтому актуализируются, уже на новом уровне.
Поэтому значительная часть коллизий пубертата эдипальна в разных вариантах.
В рассказе ув. Максима 200 про ужасы его школьного детства симптомом является вовсе не содержание, а его отношение к этому содержанию и потребность на нем фиксироваться.
Мой пубертат пришелся не на время распада СССР а на середину 70-х, и я жил тогда не в " перспективном" пром районе который стал депрессивным и безработным в 90- е , а районе, который для моего города был примерно тем же чем Бруклин для Нью Йорка- ну и что? С точки зрения 14-летнего местного жителя, если бы его спросить и он бы доверял интервьюеру, Вы услышали бы : тут один криминал, невозможно пройти 20 метров чтобы с тебя мелочь не вытрусили или шапку не сняли, в школе 4 класса- а б в г, так вот в в классе половина учениц бляди а в г- все погловно, все в вендиспансере на учете состоят а некоторых на трипппердачу уже и закрывали.. в любой подвал или на любой чердак загляни в любой момент там обязательно играют в карты и иппуут кого нибудь из этих блядей во все отверстия одновременно, тут всем заправляют старшие товарищи, неоднократно сидевшие, а есть тут также петухи и хуесосы..
Как Вы думаете, насколько эта картина объективно соответсвовала бы действительности 1974 года? С учетом того что на самом деле описывается одна из пяти старейших элитных школ города почти миллионника и окружающий ее район?)))
Этого подростка можно было бы спросить: ну это у Вас тут, а в Центре например, как обстоят дела? - и услышали бы : " В ЦЕНТРЕ?! ДА там вообще..." ( в центре как Вы понимаете должно быть то же самое только циничнее - " тут такие злые бесы - чудь друг друга не едят" (с)
Понятно что маргинез всегда есть, в любом социуме, в любом социуме он примерно одинаково устроен ( как сообщество неандертальцев глазами кроманьонцев), вопрос только в соотношении.
И вот что существенно: в подростковом возрасте мы все в той или иной степени криминальны и асоциальны, и мы лучше его ВИДИМ, ЗАМЕЧАЕМ. ДЛя нас в этом возрасте он является ФИГУРОЙ а не ФОНОМ.
Ну это как у наркомана- первое кого он видит в незнакомом городе, в другой стране, в другой культуре- это местного драг диллера).
У нас в пубертате фигура и фон так расположены, что нам кажется что окружающий мир тотально криминален, причем мелко примитивно криминален, и держится на насилии.
Это иллюзия. Даже если мы выросли в некоем " Южном Централе" из всем известной комедии, все равно это иллюзия.
И мы в норме после окончания пубертата и финализации Эдипа ее просто забываем.
Не вытесняем. Просто эта сборка мира распадается на фрагменты и пересобирается.
С другими соотношениями фигуры и фона.
Все взрослые которые говорят: " у нас такого не было" на самом деле в детстве видели в принципе примерно то же самое что ув.Максим 200.
Просто у них это стерлось а у него так до сих пор и стоит перед глазами.
Поэтому он не " врет" как он сказал мне ( " я соврал")- это не ложь, это палимпсесты и псведореминисценции.
Его сознание постоянно снимает кино про " мистическую реку"(тм), из фрагментов реальных воспоминаний, но это именно кино.Поэтому не удивляемся тому, что у него будут разные уточненные версии прошлого.
Повторяю: проблема не в том что у него было какое то особенное окружение в прошлом.
Окружение в прошлом у него было достаточно стандартное.
Вопрос: почему он все время туда возвращается?
Последний раз редактировалось Nag; 07.09.2016 в 14:57.
Давайте перефразирую. Ну или:
в 18 лет открыл свою фирму. Был директором маленького офиса, продавали компьютеры и программное обеспечение (специфическое)
Потом фирму бросил, уехал в другой город.
В 22 Устроился в фирму программистом. Через 3 месяца возглавлял огромный проект, по разработке софта, зарабатывал хорошо и так до своего 27 летия (кризис и все такое).
Опять устроился подчиненым программистом в другую контору. Там стал партнером директора и начал огромный проект, которым занимаюсь по сей день.
Сейчас есть свободное время, занимаюсь своим проектом.
И еще параллельно занимаюсь проектом, как наемный рабочий - но здесь больше так, временно, пока они не поднимутся, что бы отвлекаться как-то от основной работы.
Когда я все это начинаю, осознаю, что мне нужно побывать подчиненым, что бы набраться опыта.
Иными словами, что бы было Вам понятны мои ощущения, неполноценным в работе себя не чувствую, но чувство перфекционизма (не сильное, как раньше, но бывает) двигает меня все равно вперед.
Возможно. Я излагаю максимально близко к тем ощущениям, что помню. Но понимание несколько другое. Я не хочу перерасти. Я хочу вырасти, в той структуре, в которой оказался, которая мне близка по духу и которая мне нравится. Т.е IT.
Иными словами, оба генеральных директора стали моими партнерами по работе. Цели перерасти не было. Была цель догнать и стать в рост. Можно провести аналогию с деством.
Еще вчера, проскочила мысль, что в детстве, какой-то момент я копировал папу. Я помню идем по улице, он плюнет и я плюну Ну в этом духе. Но не тотально все копировал.
Например, если он накосячил перед мамой, он прям так осозновал свою вину, что перед мамой был готов на все и это выглядело очень мило.
Я сегодня делаю - точно так же. Осознание моей вины делает меня более мягким и внимательным.
Более виноватым, что ли ?
Ув Наг, обязательно забывается?
А если человек помнит такое восприятие
но относится отстраненно, не возвращается не переживает и не фиксируется?С точки зрения 14-летнего местного жителя, если бы его спросить и он бы доверял интервьюеру, Вы услышали бы : тут один криминал, невозможно пройти 20 метров чтобы с тебя мелочь не вытрусили или шапку не сняли, в школе 4 класса- а б в г, так вот в в классе половина учениц бляди а в г- все погловно, все в вендиспансере на учете состоят а некоторых на трипппердачу уже и закрывали.. в любой подвал или на любой чердак загляни в любой момент там обязательно играют в карты и иппуут кого нибудь из этих блядей во все отверстия одновременно, тут всем заправляют старшие товарищи, неоднократно сидевшие, а есть тут также петухи и хуесосы..
--- Добавлено ---
Примеры вспомните?
--- Добавлено ---
Так что все-таки в этом отношении происходило на том совещании после которого у Вас был срыв?
Во взаимодействии с партнером-бывшим начальником?
Нет, я не помню его косяки существенные. Ну так вот. Он любит грубовато шутить. И я тоже такое же, могу ляпнуть не подумав.
Он вообще любит шутить и я шутить люблю, но оба могли делать это грубо. За это я часто чувствую себя виноватым. (просто осознаю что язык длиннее положенного)
--- Добавлено ---
нет, совещание было вне начальника. Обсуджение было в кругу менеджера старшего.
Все исключительно в рамках работы
Никакого негатива. Просто пришла идиотска мысль, прям в момент пока я говорил. И началось. Но и саму мысль не помню.
Напряжения общего не было, наоборот, в коллективе у нас разрядка, я чувствую себя комфортно, как и говорил, всегда смеемся, шутим.
" забывается" в смысле дезактуализируется.
не переживает не фиксируется и хотя бы допускает что это избирательные воспоминания, так сказать, сборка, кино, а не весь массив данных за тот период- это и есть " критичность" в психиатрическом понимании относительно воспоминаний)
Про свое индивидуальное прошлое мы можем собирать самое разное кино, и каждая версия будет в равной степени документальной и в равной же степени художественной.
Мы вчера говорили, что сегодня будем говорить о моем отце.
Так вот, вкратце: до примерно 12-13 лет, я не чувствовал, что люблю его. Он просто для меня был.
Возможно его критичность ко мне, может чего-то не хватало. Но куча позитива была всегда: шутил всегда, баловал игрушками, был позитивным. Но и строгим местами.
В целом его было не много, утром вот и вечерами, если я уже не спал.
Каждое утро, на протяжении всей жизни, он будил меня, готовил завтрак, водил в садик-школу. Все казалось бы хорошо.
Но было одно событие, о котором я и не подумал, до текущего момента:
У родителей, была коробочка, в которой лежали все документы.
Так вот, я возьми (в 8 лет примерно) и залезь в нее. А там документы о разводе, с кучей орфографических ошибок... И пояснение, почему развод и все: измена, грубость и все такое.
И это жило во мне. Я не уверен, что понимал, что такое измена, но папа приобрел негативные краски.
Конечно же они угасли, потому как фактического развода то и не было. Они так же вместе, также все нейтрально-позитивно.
В последствии оказалось, что это фиктивный развод, что бы не утратить имущество. Я не помню, кто мне об это рассказал, но точно, что прошли годы до этого понимания.
Последний раз редактировалось Максимус200; 07.09.2016 в 15:36.
мне кажется они больше ругались, но таких случаев я помню 2-3 за всю жизнь.
Мне кажется он стал строгим и ругался на меня из-за мелочей, но как буд-то все было через ту линзу "фактического" для меня развода.
Прошла позитивная оценка его внимания ко мне. В те времена я даже помню, что я его дураком назвал.
Вот четких обвинений в его адрес я не могу дать. Просто ощущение такое. У меня есть брат двоюродный, которому я это рассказал. Какое-то время назад мы с ним вспоминали про это, он подтвердил - что у меня были ощущения на тот момент.
Хотя папа всегда любит всех детей в окружении. Всегда уделял внимание всем. Но, что-то отталкивающее было. Где-то в какой то момент я утратил понимания его.
Вернулось в то время, как я начал с ним работать(помогать ему по работе), после травмы глаза.
На работе вместе - он был очень внимательным и вот тогда любовь к нему и стала полноценной, что ли ?
Извините, я не нахожу пока что больше деталей.
Не поняла. Брат подтвердил Вам, что эти ощущения были у Вас?
Это стало так заметно? Отразилось как-то на вашем поведении?
Напомните, пожалуйста, в каком возрасте начались ваши уличные "приключения"?
Вы его приняли, как отца тогда.
И еще попробуйте вспомнить, как изменилось ваше отношение к матери после прочтения тех документов?
В общем мой двоюродный брат. (сын сестры папы). Как каникулы - папа меня возил к нему и оставлял там. Мы очень любили проводить время вместе, да и сейчас мы опять те самые братья (хотя жизнь разлучала нас)
Делились всем.
И вот уже в наше время, я как то проговорил, что не понимал папу какое-то время. Он сказал: да я помню.
Возможно вижел мое недовольство и так оценил.
6й класс примерно, где то 12 лет. (очень ориентировно, я пытаюсь привязать события к людям, что бы иметь представление о времени происходящего, но могу ошибаться)
--- Добавлено ---
Никак. Мама всегда былай для меня позитивной, как и сейчас.
Помню все случаи когда она плакала.
1 раз папа обидел чем-то. Как обидел ? Что-то рассказал. Возможно когда умерла ее подруга близкая. Плакала сил нет вспомнилать
2 когда папе решили удалить глаза.
3 когда маму обокрали (там по работе что-то, потеряла кучу чужих денег в бизнесе)
может еще было что-то...поковыряюсь.
т.е помню все моменты, когда я делил с ней переживания. После той бумажки я не помню никаких эмоций в ее адрес. Тем более негативных