Ну да..кое-что упустил. Я взъелась, когда ты сказал "За что мне это НАКАЗАНИЕ???" Ну если для мужа доставить удовольствие жены наказание..
--- Добавлено ---
Нет, не только это. Я увидела подтверждение того, что прелюдия всё-таки нужна, в чём я до этого сомневалась. Да ёклмн! Вот мне муж предъявил претензию: нет твоей инициативы и минета. И я прислушалась и стараюсь для него. Не пойму, почему для меня нельзя постараться тоже? Неужели такая неприятная я?Тоесть из всего вчерашнего вы только и увидели в разговоре подтверждения что он должен вас понять и дать вам то что вы хотите. и ткнули его носом.
--- Добавлено ---
Хорошо. Спасибо за задание. С самого начала темы, да?Я бы попросила вас перечитать тему и составить список того что вам уже "советовали", и посмотреть что вы из этого сделали.
взять на себя ответственность за свои действия.
--- Добавлено ---
Не обязательно признавать, что я именно жертва.
Ну, я и правда в тот момент была довольно несчастна. Жену не может муж пожалеть?
--- Добавлено ---
Вряд ли.
На самом деле менталитет сибиряков очень отличается от людей, живущих в центральной части страны. У нас довольно сурово всё. А наши врачи-гинекологи действительно неразговорчивы. Только в платных клиниках. Я даже не знаю, почему они такие суровые. Ну..мб работа у них тяжёлая..
Что касается цен на жильё - они действительно несоразмерно велики по сравнению с нашими з/п. Можете не верить, что уж поделать.
--- Добавлено ---
Ну а если нужно именно чтобы оба брали ответственность? Взвалить на себя? И что из этого хорошего потом выйдет?Опять вместе... не вместе а за себя!
отлипните уже от других. присосались как пиявка. за себя отвечайте.
Я уже был в ярости+это было после того как ты озвучила слова что я "должен".
За "наказание" приношу извинения милая, т.к. не хотел тебя обидеть, уже досконально не контролировал всё то что говорил.
Очень расстроило меня, что всё то что позитивного я сказал до этого, было убито одним неосторожным словом в запале. А так же что не было предложено ничего с твоей стороны, что могло бы понять как мне дальше действовать, чтобы помочь тебе с возбуждением.
Именно поэтому я предложил больше не заводить не конструктивные беседы, т.к. толку с них нет.
Не буду спорить, но я не согласна.Я уже был в ярости+это было после того как ты озвучила слова что я "должен".
Есть подозрение, что многое из того, что произносится в запале, имеет бОльшую искренность чем то, что тщательно обдуманно. Может, я и не права. Ув. собеседники, может, вы знаете, как на самом деле?Очень расстроило меня, что всё то что позитивного я сказал до этого, было убито одним неосторожным словом в запале.
Ну и здесь я уже просто не способна была к конструктиву, потому что очень расстроилась, тут моя вина.А так же что не было предложено ничего с твоей стороны, что могло бы понять как мне дальше действовать, чтобы помочь тебе с возбуждением.
--- Добавлено ---
Никак не получается эту тему спокойно обсудить..Ну и здесь я уже просто не способна была к конструктиву, потому что очень расстроилась, тут моя вина.
повторюсь
как себя подаете так вас и едят.
Ваша жертвенность заебывает (в кач ОС)Нет, не только это. Я увидела подтверждение того, что прелюдия всё-таки нужна, в чём я до этого сомневалась. Да ёклмн! Вот мне муж предъявил претензию: нет твоей инициативы и минета. И я прислушалась и стараюсь для него. Не пойму, почему для меня нельзя постараться тоже? Неужели такая неприятная я?
покачану.
о том что вы неприятная говорите только вы. вы хотите внушить это мужу? (не боитесь что он в это поверит)
однако вы не увидели того. что и вы между прочим со своей стороны не заботитесь о себе. перечитайте в конце концов.
вы во всем пытаетесь разглядеть ошибки мужа. предьявить претензии. а анализа собственных действий/бездействий нет. начинаете сразу истерить " а он вон че"
Желательно. кроме того это же не первая ваша тема.Хорошо. Спасибо за задание. С самого начала темы, да?
только порошу вас не многословно. а четко коротко и ясно.
Ага, помнится об этом тоже говорили. что мужу перестать бы вас спасать и жалеть, и вы сказали что муж стал вести себя по другому.Не обязательно признавать, что я именно жертва.
Ну, я и правда в тот момент была довольно несчастна. Жену не может муж пожалеть?
нравится быть девочкой капризной?
А жалость знаете что это?? (а ведь вы взываете именно к этому)
Еще раз, отвечать только за себя. со своей ответственностью муж сам разберется. хватит "а ты"кать.Ну а если нужно именно чтобы оба брали ответственность? Взвалить на себя? И что из этого хорошего потом выйдет?
Ув. участники темы, кто из вас понял чего хочет ув.Миражанна?
Манипульнуть хотите? Опять хотите мужа носом ткнуть?Есть подозрение, что многое из того, что произносится в запале, имеет бОльшую искренность чем то, что тщательно обдуманно. Может, я и не права. Ув. собеседники, может, вы знаете, как на самом деле?
и какой вывод вы сделали из этого? значит надо что?Ну и здесь я уже просто не способна была к конструктиву, потому что очень расстроилась, тут моя вина.
А если человек на данном этапе жизни не полюбил себя и просто не может расписывать свою хорошесть, красивость, ему лучше быть одному? Или просто молчать? Не совсем понимаю, как мне сейчас действовать. Естественно, одной мне быть не хочется.повторюсь
как себя подаете так вас и едят.
Я пока не умею по-другому.Ваша жертвенность заебывает
Ммм.. завтра из всей моей истерии вычленю сообщения, где я жертва и постараюсь написать, как НЕ жертва.
Я недоумеваю.. Ну я ему это не говорю. Только тут об этом пишу.о том что вы неприятная говорите только вы. вы хотите внушить это мужу?
Я перечитаю обязательно. Вчера у меня реально была истерика.однако вы не увидели того. что и вы между прочим со своей стороны не заботитесь о себе
Не нравится. И я капризной никогда не была. Ни в детстве, ни сейчас.нравится быть девочкой капризной?
Да, знаю. Ну..не знаю, каким это словом обозвать. Посочувствовал. Утешил.А жалость знаете что это??
А так получится? Если реально оба кашу заварили?Еще раз, отвечать только за себя. со своей ответственностью муж сам разберется. хватит "а ты"кать.
До меня, кажется, допёрло. Вот, например, если я трушу перед властными людьми, это не они плохие, что так себя ведут, а мой косяк в том, что я так на них реагирую. Так? Но это простой пример. Более сложный пока не могу разобрать так..
Ну, он понял, я думаю. У нас часто бывают разговоры на тему "сначала ты это сказала, и вот потом я ПОЭТОМУ рассердился". Но последовательность переиначена бывает.Ув. участники темы, кто из вас понял чего хочет ув.Миражанна?
Ну я не уверена, что и правда во время ссоры/гнева вылетает то, что РЕАЛЬНО думает человек. Но есть такие подозрения. Вот я и спросила, мб кто-то читал на эту тему.Манипульнуть хотите? Опять хотите мужа носом ткнуть?
Значит, надо перестать эту тему в таком состоянии обсуждать. Ну мы и перестали. У меня просто случилась истерика и я ушла в ванную рыдать. Потом вернулась и успокоилась.и какой вывод вы сделали из этого? значит надо что?
Но почему-то в спокойном состоянии эту тему мы не можем обсуждать. Я ПРИЗНАЮСЬ: я хочу от мужа хоть какой-то инициативы в данном вопросе. Да, я не права. Он мне вчера сказал: "прелюдия нужна тебе. ты и шевелись", и меня это обидело. Но я не права, она действительно нужна мне. Просто не могу понять отношение мужа ко мне.
А что означает ваше ' человек не полюбил себя'? Пунктов 5, плиз)
Можете позволить нам ещё 5-6 месяцев скучно пожить, ув. Креслава?)' скучно живете' господа'
Мы же сознательно на это пошли. Мы реально начали ЖИТЬ с начала этого года, когда открыли для себя форум. Мы оба очень хотим жить не скучно.
Я понимаю, о чём вы говорите. Но я реально только сейчас почувствовала желание иметь ребёнка. Хотите верьте- хотите нет. Зачем мне обманывать?А с ребенком- ч ем дальше тянете, тем сложнее. Защиты будут только крепчать((
Ну..
1) Не могу и не хочу ублажать своё тело. Точнее, сейчас стараюсь, но всё равно испытываю некое отторжение. Вот даже сама фраза "баловать себя" меня корёжит..
2) Не могу и не хочу хвалить свою внешность. Даже если иногда говорю что-то "я сегодня красивая" и т.д., чувствую фальшь, хочется плакать.
3) Не ценю своих достижений.
4) Не чувствую уверенности в себе, как женщина. Сейчас вот пишу - слёзы навернулись, сильный спазм в горле до боли. Чувствую некую ущербность по сравнению с другими женщинами. Именно в ощущении себя.
5) Часто принимаю всё на свой счёт. Это ещё с детства - кажется, что я виновата даже в том, к чему не имею даже малейшего отношения..
Вы думаете, что будет квартира и проблемы снимутся? Жить будет веселее?
Я думаю, будет жить свободнее, легче дышать. Я знаю, что проблемы перекочуюют в новую квартиру. Но там хотя бы мы сможем двигаться в развитии семьи дальше. Квартира - необходимое условие для того, чтобы был ребёнок. А я ребёнка сейчас уже очень хочу. Для меня это очень большой шаг навстречу.
Что ещё изменится: буду свободнее в проявлениях в постели - никаких тебе подушек, чтоб не так громко было, смогу ходить в неглиже по дому, не будет бытовых стычек со свёкром. Свободнее будет.
Ну тоесть я и говорю, вы с себя не спрашиваете и не требуете. Ачто ? а как? а пусть муж мне поможет?
Вы же обсуждали уже это и в этой и другой теме..
харэ дурака валять. работать будете?)
https://vezha.com/threads/30539.html темку почитайте)
Мне вот лично это не надо. но если хотите.Я пока не умею по-другому.
Ммм.. завтра из всей моей истерии вычленю сообщения, где я жертва и постараюсь написать, как НЕ жертва
можно просто перечитать и подумать.
у вас же еще задания есть.
не торопитесь ув. Миражанна
ну иногда не обязательно говорить, вы транслируете это. если вас не похвалили дуете губки.Я недоумеваю.. Ну я ему это не говорю. Только тут об этом пишу.
хорошо. только для начала успокойтесь. ощущение что вы в возбужденном состоянии. как у вас дела с физической нагрузкой сейчас? с прогулками как?Я перечитаю обязательно. Вчера у меня реально была истерика.
тоесть мне сильно мерещится?Не нравится. И я капризной никогда не была. Ни в детстве, ни сейчас.
Че знаете ? расскажите?Да, знаю. Ну..не знаю, каким это словом обозвать. Посочувствовал. Утешил.
Снова здарова. Я говорю вам хватит " а он" , хватит как пиявка присасываться. отвечайте за себя. Как вы можете за обоих отвечать если вы даже за себя не отвечаете?А так получится? Если реально оба кашу заварили?
я вот лично вообще не пойму че вам надо. луну чтоли с неба. а не вспомнила, пироженку... которая в соседней комнате и вы посылаете за ней мужа, а сами идти не хотите.Ну, он понял, я думаю.
неа, врете. вы хотели мужа носом ткнуть.Ну я не уверена, что и правда во время ссоры/гнева вылетает то, что РЕАЛЬНО думает человек. Но есть такие подозрения. Вот я и спросила, мб кто-то читал на эту тему.
я незнаю как ваш муж к вам относится.Значит, надо перестать эту тему в таком состоянии обсуждать. Ну мы и перестали. У меня просто случилась истерика и я ушла в ванную рыдать. Потом вернулась и успокоилась.
Но почему-то в спокойном состоянии эту тему мы не можем обсуждать. Я ПРИЗНАЮСЬ: я хочу от мужа хоть какой-то инициативы в данном вопросе. Да, я не права. Он мне вчера сказал: "прелюдия нужна тебе. ты и шевелись", и меня это обидело. Но я не права, она действительно нужна мне. Просто не могу понять отношение мужа ко мне.
но мне видится так: он просто не понимает как сделать так чтоб вам понравилось. да и вы сами не знаете и не можете/нехотите ему это показать. он пытался, но вам не понравилось так и вы хотите по другому. а он во избежании очередной ошибки, идет старым путем.
Но вы же не собираетесь шевелиться да ув.Миражанна?
но от обиды оргазм не наступает к сожалению.
поэтому если уж хотите то и шевелитесь.
ув.Кольт, смотрим от чего зависит возбуждение вашей жены:
В сухом остатке:Вот опишу, как и от чего я возбуждаюсь
-когда вижу мужа, просто потому что он мне нравится внешне, возникает желание его обнять, поцеловать, заняться с ним сексом, но это недостаточно сильное ощущение, чтобы прям намокнуть.
-Когда смотрю/слышу/читаю что-то на эротическую тему, могу сильно возбудиться, до намокания, могу слегка. Зависит от того, насколько я вовлечена в процесс (нуу..сосредоточена, серьёзна, не знаю, как лучше объяснить)
-когда фантазирую на темы, меня возбуждающие.
-когда муж меня целует чувственно, касается нежно.
-ВООБЩЕ меня всегда возбуждали нежные ласковые слова во время интимной близости любой, но мой муж такое не практикует.
Вот здесь интересный момент. Когда с мужем смотрим порно, я почти не возбуждаюсь, хоть и неловкости не испытываю. Даже от самых возбуждающих меня сцен..
фантазии вашей жены
поцелуи, но не просто, а чувственные
касания нежные
ласковые слова
Что же зависит от вас ув.Кольт?
Вы знаете что такое чувственные поцелуи?
А вы знаете что значят касания нежные и куда?
От каких нежных слов ваша жена возбуждается и в какой момент полового акта?
Рандуму)) На самом деле, наверное, маме и папе. Это они же меня такую на свет родили, с возможностью испытывать клиторальный оргазм.Кому?
Почему?Эм, вам ув.Миражанна вообще не положено.
Вроде начинает до меня доходить. Это мой косяк, моя проблема. Хочу её побороть. Не хочу испытывать к себе жалость.Ну тоесть я и говорю, вы с себя не спрашиваете и не требуете. Ачто ? а как? а пусть муж мне поможет?
Более-менее успокоилась. С физической нагрузкой - никак. Занималась активно зимой и весной. Потом началась сессия, потом заболела, потом спину схватило, это всё продлилось где-то месяца 2-2,5, на том всё и заглохло. Мне самое сложное войти в русло. Вот я из него вышла, а зайти пока снова не получается.хорошо. только для начала успокойтесь. ощущение что вы в возбужденном состоянии. как у вас дела с физической нагрузкой сейчас? с прогулками как?
С прогулками тоже не очень. Иногда хожу встречать мужа с работы - где-то минут 30 в общей сложности гуляю. А так никак.
Не знаю) Со стороны часто виднее, но не всегда.тоесть мне сильно мерещится?
Я поняла. Скажите, пожалуйста, ув. Богиня, пример, который я приводила, годный? В верном направлении хоть мыслю?Как вы можете за обоих отвечать если вы даже за себя не отвечаете?
В некоторых разговорах мы с мужем друг друга и без слов понимаем.я вот лично вообще не пойму че вам надо
Не вру. Я и мужу вчера то же самое говорила.неа, врете. вы хотели мужа носом ткнуть.
Похоже на то, только с одной поправкой: пока муж никаким путём не идёт.но мне видится так: он просто не понимает как сделать так чтоб вам понравилось. да и вы сами не знаете и не можете/нехотите ему это показать. он пытался, но вам не понравилось так и вы хотите по другому. а он во избежании очередной ошибки, идет старым путем.
Я собираюсь шевелиться. Но мне нужно для этого время.Но вы же не собираетесь шевелиться да ув.Миражанна?
Ну так начинайте.
Только не забудьте что когда вы будете учиться себя любить не обязательно козлить при этом мужа.
Думаю физ нагрузка вам нужна. конкретно что не скажу. может специалисты вам посоветуют что то.Более-менее успокоилась. С физической нагрузкой - никак. Занималась активно зимой и весной. Потом началась сессия, потом заболела, потом спину схватило, это всё продлилось где-то месяца 2-2,5, на том всё и заглохло. Мне самое сложное войти в русло. Вот я из него вышла, а зайти пока снова не получается.
С прогулками тоже не очень. Иногда хожу встречать мужа с работы - где-то минут 30 в общей сложности гуляю. А так никак.
Я поняла. Скажите, пожалуйста, ув. Богиня, пример, который я приводила, годный? В верном направлении хоть мыслю?пофиг кто плохой а кто хороший.А так получится? Если реально оба кашу заварили?
До меня, кажется, допёрло. Вот, например, если я трушу перед властными людьми, это не они плохие, что так себя ведут, а мой косяк в том, что я так на них реагирую. Так? Но это простой пример. Более сложный пока не могу разобрать так..
выбор как реагировать и что делать всегда за вами.
аха, а вы стоите и требуете чтоб он шел. а он незнает куда и как. а вам впадлу показать. вы хотите чтоб он сам догадался.Похоже на то, только с одной поправкой: пока муж никаким путём не идёт.
ну может он тоже только еще собирается))) как и вы))Я собираюсь шевелиться. Но мне нужно для этого время
ХорошоТолько не забудьте что когда вы будете учиться себя любить не обязательно козлить при этом мужа.
Ну да..так оно и есть. Допёрло, говорю же)) Буду работать.аха, а вы стоите и требуете чтоб он шел. а он незнает куда и как. а вам впадлу показать. вы хотите чтоб он сам догадался.
Не, он прямо сказал, что сдался. Но я его понимаю. Он не знает, что ему делать. А я в обиды ушла..ну может он тоже только еще собирается))) как и вы))
Такое впечатление, что никто не помнит, что ребёнка ещё 9 месяцев вынашивать ) Если квартира будет через полгода, и очень хочется ребёнка, то самое время начинать попытки...
И кто Вас наградил этими пунктами? Вообще то, к дурацкой фразе' полюбить себя' они не относятся. Но интересны, как прошитый с детства сценарий.
И как Вы собрались полюблять себя, ув. Миражанна, если ваще не знаете-что это такое.
Не знаю, кто запустил эту фразу-"любить себя". Каждый под ней понимает что-то свое.
--- Добавлено ---
Та Вы шо, ув. Дракон?
А кроватку с балдахином, коляску *не хуже, чем у людей*, а учиться еще вона сколько, а ведение беременности, а рожать- это знаете-какие бабки дерут суровые и безмолвные сибирские гинекологи с акушерами
Так шта, пагадите. Еще оргазм вагинальный не освоен, а Вы уже рожать- рожать
Я сама.И кто Вас наградил этими пунктами?
А что относится?Вообще то, к дурацкой фразе' полюбить себя' они не относятся. Но интересны, как прошитый с детства сценарий
А как узнать?И как Вы собрались полюблять себя, ув. Миражанна, если ваще не знаете-что это такое.
Совсем вы меня тупой какй-то и ограниченной считаете, ув. Креслава, неприятноА кроватку с балдахином, коляску *не хуже, чем у людей*
Я вообще-то продавала коляски-кроватки 2 года, и уж точно знаю, что мне надо. А "как у людей" эта фраза меня просто убила.. Никогда не понимала людей, которые с таким лозунгом живут.
Представьте себе.а учиться еще вона сколько
Уж точно я рожу не тогда, когда вы мне скажете) Не считаете, что это нам решать?
Или вы считаете, что ребёнок - это ключ к решению всех наших проблем? Ну ДАЖЕ если так, в таком случае придётся нам ВСЕ НАШИ ПРОБЛЕМЫ решить через 3 года.
Ну да. А после универа надо же попробовать применить полученные знания на практике.
А то пока вы будете в декрете сидеть, все позабудете и станете профнепригодной.
Не, раньше, чем года через три после окончания учебы рожать не получится))
Кстати, ув. Миражанна, вы ведь сейчас работаете, я не путаю? Работа учиться не мешает??
Это Вы сейчас с кем разговариваете, ув. Миражанна? не-не, не со мной. Кого я для Вас представляю в этом диалоге? Если учесть, что я не призывала Вас рожать уже завтра, но сказала о Вашем страхе перед беременностью.
Не-а. Раз баловать себя корежит, то это только от привычки к небаловству. А кто не баловал маленькую Миражанну?Я сама.
А стоит ли? Тогда потеряете свои ништяки Жертвы.А как узнать?
Я планирую по специальности до окончания начать работать - есть возможность.
Учёбе работа не мешает. Работа нужна, чтобы жить. Поэтому тут не соглашусь. Мне же нужно родить, когда я ещё буду на это способна.
--- Добавлено ---
Если честно, я вообще не представляю. В моём окружении вроде никто не призывал/не призывает рожать. Но бытует мнение, что надо успеть до 30. Ну и я читала, что первенца правда желательно до 30 родить, потом сложнее чисто физиологически.Это Вы сейчас с кем разговариваете, ув. Миражанна? не-не, не со мной. Кого я для Вас представляю в этом диалоге? Если учесть, что я не призывала Вас рожать уже завтра, но сказала о Вашем страхе перед беременностью.
Все не баловали) Мама не баловала.Не-а. Раз баловать себя корежит, то это только от привычки к небаловству. А кто не баловал маленькую Миражанну?
Стоит. Я же хочу быть не-жертвой. А у не-жертвы свои же ништяки. Просто нужно менять модель поведения.А стоит ли? Тогда потеряете свои ништяки Жертвы.
http://s019.radikal.ru/i628/1407/2c/be9db5714a9a.jpg
http://s017.radikal.ru/i415/1407/13/1c6e190df359.jpg
http://i023.radikal.ru/1407/a2/81565e91d297.jpg
Фигурка брата.
Телеска - полное спокойствие, сосредоточение на процессе, вначале испытал раздражение из-за того что пластилин застывший и долго его грел руками и разминал, чтобы можно было работать начать. По итогу небольшая усталость, тяжесть в животе, довольность проделанной работой выраженная теплотой внутри.
Лепил не торопясь, не чувствовал в этот раз никаких угрызений за то что плохо получится, но лепить старался, не как попало делал.