Спасибо, ув. Джонни , Вы привели здесь джентльменский набор знаний, которыми нагружают покупателя торговцы селективными ингибиторами обратного захвата серотонина.
Как выразился по аналогичному поводу мой друг детства: "Я вот уже десять лет являюсь активным прихожанином церкви евангельских христиан баптистов, и виду этого обстоятельства было бы по меньшей мере странно , если бы я утверждал, что в Рай попадут Свидетели Иеговы" (с))
было бы странно, если бы люди , питающиеся от "Лунгбека" или "Пфайзера"
, производящих селективный ингибиторы обратного захвата серотонина, заявляли бы, что причиной всему не дефицит серотонина, а скажем, дефицит эндоопиатов)
Ну, а по существу:
пролактин - гормон, который у млекопетающих обеспечивает лактацию. Но не только. На разных эволюционных ступенях ( этот гормон появляется довольно рано в эволюционном плане) он отвечает за 1) линьку у тех, кто периодически линяет ( от земноводных и пресмыкающих до млекопитающих) и соответсвенно, смену оперения у птиц
2) за адаптацию рыб, в процессе репродуктивного цикла меняющих среду обитания по принципу "река=- море" ( например, угрей)- к пресной и соленой воде
3) за РОДИТЕЛьТСКОЕ ПОВЕДЕНИЕ как таковое
именно пролактин "стартует " пубертат у млекопитающих, в том числе у нас.
( в предпубертате соски набухают и у мальчиков, чтоб Вы знали)
С пролактином связан такой повденческий комплекс. как ОТВЕТСТВЕННОСТЬ- основа родительского поведения.
Пролактиновый "драйвер" устанавливаеися не в подростковом. а в ЮНОШЕСКОМ возрасте ( отчего этот период и называют "подростково-юношенским), в норме этот процесс должен закончиться к 21 году плюс минус ( почему в некоторых цивилизациях до сих пор пися в писю и бумажка в урна можно только с этого возраста)
См. нейробиологическое определение "любви".
завершение подростково-юношеского этапа в норме приводит к тому, что либидо в узком смысле ( сексуальное поведение), реализуемое гонадолиберином и сексостероидами, и родительское поведение, реализуемое пролактином, поддерживают и усиливают друг друга. а не убивают и не тормозят друг друга.
Избыток пролактина( относительный) у мужчин вызывает преждевременное семяизвержение.
Серотонин: поскольку в центре награды задействовано несколько нейрогормонов, считать именно серотонин основным гормоном радости, счастья и тем более удовольствия некорректно.
Например, при недостатке холецистокинина-8 никакой серотонин настроение не поднимет, и никакой экстизи или прозак не развеселит, только нагонит сон или подорвет.
Серотонин в мозге действительно имеет отношение к депрессии, потому что он задействован в реализации такой базальной эмоции. как "тоска".
Недостаток серотонина переживается как ощущение тоски, утраты,отторгнутости ( "депримированности")
Это сложилось эволюционно, потому что серотонин задействован в передаче информации от температурных сенсоров.
( конкретно- в передаче информации о "тепле", о "холоде" соообщает другой агент, для мозга отсутствие фактора "тепло" автоматически не означает присутствие фактора "холод", такие вещи в мозге на каждом шагу, программисты скажут, на что это похоже))
Так что "теплый -холодный" для нас не совсем метфора.
Про то, что серотонин образуется из триптофана и где именно содержится триптофан, сказано ув. Джонни верно.
За исключением того, что для того, чтобы из триптофана собрать серотонин, еще нужны определенные микроэлементы, на которых работают ферменты, которые из триптофана делают серотонин, еще нужна команда делать из триптофана серотонин, а не мелатонин, и много чего еще.
Не говоря: если приготовить шоколад так, чтобы это был нативный чокол-аталь, это будет нЕ кондитерское изделие, а самый натуральный наркотик, типа МДМА
значит, то что я тут говорил, это "мычание"?
НА ВЫХОД!
И БЕЗ права на последующий вход.
Вычислим и динамический айпи
К бихевиористам.
тема закрыта
Уважаемые Собеседники!
Скопируйте, пожалуйста. что посчитаете ценным для себя из этой темы.
утром я ее уничтожу.
А Джонни таки забаню
Прежде чем отделять писю от попы, пусть сперва научиться отличать от своей попы свой рот.\
И пусть помнит, что даже ради спасения ребенка она не способна заткнуться и не вонять хотя бы полчаса
Это сильнее ее.
Значит, такая судьба у нее.
Зато у нее есть макбук про.
Каждому свое.
Я не шучу, и меня не интересует, как это мое решение кем будет интерпретировано.
Ой, а может, кто помнит на какой странице про онкологию было?
А всю тему значит нельзя скачать?
Приношу ув. Нагу официальные извинения за тот факт,
что моя формулировка в очередной раз задела его лично.
Нам не дано предугадать...
И еще спасибо за то, что отчасти моделируете,
помогаете вспомнить, ситуацию концов света,
которую нам устраивал отец. Вот примерно так это и происходило.
Клеймящие, зачеркивающие слова,
а потом "ты умрешь, сука, прямо сейчас".
Такая маленькая экскурсия в детство получилась.
Принимается)
И Вы будете жить на портале( если будете все таки некоторые вещи в себе отслеживать и контролировать), и тема)
жалко и темы и участников. если честно)
Да прямо таки))
Можно было ведь сразу уточнить: "ПЕДИТРЫ, к которым я(мы) обращалсь (лись)".
И все было бы четко и ясно.
И корректность соблюдена, и дали волю своему разочарованию и нетерпению.
мы ведь не виноваты, что Вы почему то выбирали ( вольно или невольно) именно таких педиатров, и что педиатры вот так вот реагировали на Вас и Ваши запросы к ним.
или- что психиатры кроме серотонина и депрессии у Вас ничего не обнаружили и ничего не предложили.
Кстати, я уже выше писал: мелотонин образуется из того же триптофана, что и серотонин.
И избыток( относительный) мелатонина - это то самое ощущение "тьмы" и деперсонализация.
И в таких ситуациях ингибиторы обратного захвата серотонина будут вызывать снотворный эффект и отупение, потому что обратный захват и сертонина и мелатонина реализован одной и той же системой. А в норме мелатонин вырабатывается у нас у всех с наступлением темноты, и это сигнал мозгу тормозить и входить в режим гибернации. Команду дает эпифиз.
А эпифиз кроме солнца и др. космических факторов (он непосредственно способен улавливать кванты различного типа, все таки часть "третьего глаза" рептилий) реагирует еще на системный гормоны, в том числе - пролактин. По принципу обратной связи. Потому что Эпифиз влияет и на уровень пролактина тоже.
Ведь и смена кожи у змей, и линька у птиц, и переход река море у рыб, все это с одной стороны - четко привязано к сезонам, а с другой стороны - имеет отношение не только к обновлению, но и к размножению ( в первую очередь- к нему).
Все таки размножаться все стремятся в благоприятное время и в благоприятных условиях.
К сезонным миграциям птиц пролактин тоже имеет отношение.
У людей прыжки уровня пролактина в пубертате стимулируют т.н. "дрейф" и дромоманию, например.
Но классические нейролептики уровень пролактина повышают
( классические нейролептики- это лекарства от гнева и ненависти, реализуемых через дофаминовую систему. а дофамин- это естественный блокатор выделения пролактина)- поэтому от дурдома в таких случаях становится только хуже.
По принципу: "И мертвые губы шепнули- "Грена...."(с)
Хочется все того же, а сил реализовать нет. И теряя сознание , человек как бы тянется рукой все к тому же обидчику, реальному или виртуальному, пытаясь его достать.
не совсем, ув. Джонни)
Я ждал , когда Вы это скажите), чтобы обратить внимание на следующее:
В норме наказание ребенка это НЕ экспансия вгнутрь его ( ну, или на его индивидуальное пространство), это в первую очередь- ОТВЕРЖЕНИЕ.
Отец гонялся за Вами с ремнем , как Вы говорили.
Но Вы ничего не рассказывали о наказании отвержением ( " в угол", "Лишаем ужина", "лишаем сладкого", "запрещаем смотреть то то и то т о"). Причем: отвержения ОТКРЫТОГО, а не тайного.
Одна пациентка рассказывала , что ее родитель однажды "проявил креатив" - тайно отобрал
все ее игрушки. в первую очередь- любимые, и объявил, что поскольку она плохая девочка. игрушки взяли и ушли. пока она спала.
жуткий негатив здесь, прямо таки- сведение с ума в чистом виде - потому что ТАЙНО.
Если бы родитель сделал это ОТКРЫТО и БЕЗ такого вот "креатива" ( " а они пока побудут отдельно от тебя")- не было бы так деструктивно.
Наказание детей. без которого воспитание невозможно- это целая большая тема, как именно это нужно реализовывать правильно, физиологично.
Когда то мы ее здесь поднимали, причем неоднократно.
Вы ведь тоже наказываете своего ребенка посредством прямой экспансии, а не посредством демонстрации отвержения.
А должен быть баланс.
раз извинилась, то да)
это то что назывется "элементами когнитивно поведенческой терапии"
Некоторые стереотипы надо таки оттормаживать.
Но кто меня помнит по сайке, знает - убить тему, даже несмотря на то что там было много моего контента, мне ничего не стоит, если сочту нужным.
Я обычно предупреждаю, чтобы люди его скопировали, кому интересно.
а про наказание ув. Джонни ее отцом- вспомните, как она рассказывала.
Вот он достает ее и брата, убеждая, что в них вселился бес. что они поддались греховным импульсам и т д.
ОК, поддались.
Вселился.
И?
Что из этого следует?
А из этого у них всегда следовало только одно: а теперь будем изгонять!
"Согрешила? Иди сюда, теперь я тебя буду каять!" (с)
По сути, это сексуальные игры в чистом виде.
Вот с позиции бихевиоризма. поведенческой терапии, что в этом случае отрицательно подкрепляетсЯ, а что- положительно?
В этой ситуации, при незавершенном инцесте, такое вот наказание- это ЧТО?
Ну, язык не поворачивается назвать это "отрицательным подкреплением"
Это положительное подкрепление инцестуозных тенденций в полный рост.
Последний раз редактировалось Nag; 07.04.2012 в 12:09.
ура, тема остаётся)
Я потом долго был бы на измене...что ее родитель однажды "проявил креатив" - тайно отобрал все ее игрушки. в первую очередь- любимые, и объявил, что поскольку она плохая девочка. игрушки взяли и ушли. пока она спала.
Хорошо, что меня наказывали чётко за конкретное дело и прямо, без креатива.