Чувствую я сейчас очень отвратительно. И ребенок тут как раз чуть ли не единственное, по поводу чего у меня принципиальных сомнений нет. Не хочется только в своих личных проблемах ее лишить необходимого ей.
С ударением на слове "готовые"?
Как Вам сказать, ув. Дара, в основе моего мироощущения то, что все ответы ЕСТЬ. Но не все я пока нашел, вижу, понял.
"Видишь суслика?... А он есть!"
Я прошу прощения, что упрямо повторюсь: с самими этими принципами естественно я не спорю и в них не сомневаюсь.
Вопрос в другом: насколько стремление объяснить ребенку свое решение, предупредить заранее, посочувствовать его расстройству на отказ родителя является уважением к ребенку, а насколько накладыванием на него излишней нагрузки и ответственности. И на родителя кстати то же (в плане нагрузки).
Сложный вопрос. Пытался прочувствовать его.
Наверное будет как бы психологическое отчуждение от жены. Т.е. отказ воспринять, разделить ее эмоцию.
С нашими с женой отношениями. Но я очень боюсь ошибиться или связать неправильно. Сделать ошибочные выводы, неправильность которых станет понятна слишком поздно.
Память говорит, что вскоре после свадьбы началось.
Но я не верю ей на 100%. У меня способность вытеснять из памяти информацию огромными кусками.
Спасибо.
Ув. Дара, очень благодарен за Ваше внимание к моей теме.
Я сам себя могу потапить в неосознанных логических подтасовках и витиеватых теориях.
ИМХА. Когда мы что-то пытаемся объяснить детям. Мы тем самым ожидаем от них принятия наших действий. Своеобразной индульгенции тому, что мы делаем.
Помимо неуверенной позиции, это и есть - перекладывание ответсвенности. Т.е. сами настоять на решении мы не можем - требуем РАЗРЕШЕНИЯ со стороны.
Помните, вы писали как отпрашиваетесь у дочери?
Но можно ведь подготовить их к неприятным моментам, не словами, а делами. Например - поиграть "в доктора" перед прививкой, подумать, какой игрушкой можно будет отвлечь ребенка, когда надо будет забирать его с представления, взять с собой книжку, если предполагается сидение в очереди (вместо того, чтоб долго и нужно объяснять детке, что бегать нельзя)...
Дела ведь не нуждаются в словах))))
Кстати, умение переживать отрицательные эмоции - это ведь тоже важно и нужно.
Саш, читаю тему - странное ощущение... много чего отзывается, разница лишь в том, что у тебя (давай уже на "ты") ребёнок есть, а у меня нет и не будет, но мыслим похоже...
Попробую, Билли. Воспроизводить искусственно сложнее. Оно же спонтанно, само собой голову пилит.
Например работа:
-Моя работа меня убивает. Невыносимая психологическая нагрузка. Отвечать не только за себя, но еще за 50 человек!
-Ну и что? А кому легко? Ты же взрослый, у тебя семья, а кормит эта работа очень хорошо.
-Но нельзя же что бы так невыносимо было иногда, что взяться за самый простой вопрос - тошнота. Значит я хреновый работник (руководитель)!
-Как это хреновый? Почему тогда руководство с уважением к твоему мнению и благодарит часто?
-Да оно, руководство сколько благодарит, столько же и критикует. И ведь за дело же! Сам знаешь, что мог бы сделать больше.
-Ага, за дело, всегда? Сколько раз делал не советуясь наверху, по своему и в итоге получалось хорошо. Я же ближе сижу, давно, лучше знаю тонкости. И вообще, я что, винтик? При чем тут руководство?! Что я маленький от похвалы и критики зависеть?! Сам знаю где хорошо получилось, а где косяк. И принимаю ответственность без оглядки.
-Т.е. самый умный типа? Хочу так делаю, хочу по другому? Не слишком ли возомнил?
-Что значит - хочу? У меня люди. Команда. Они мне верят. Все на "ты" обращаются. Ко мне со своими проблемами идут.
-И много их проблем ты решил?
-Ну что-то получилось, что-то нет.
-Да ладно! А сколько покивал, поцокал языком и нифига не сделал!
-Как это нифига?! Могу перечесть сколько придумал решений, которые лучше сделали! Сколько по личным вопросам людям помог.
-И что? Медаль тебе в зубы? А сколько НЕ сделал!
-А должен был?
-Конечно!
-Кто сказал?
-Ты сам себе это все время говоришь!
-А если ошибаюсь, если навешиваю на себя через край?
-Да лентяй ты просто!
-Кто лентяй?! А кто зимой по 16 часов работал когда засада была?!
-И что? Хреновый руководитель. Наладить работу не можешь, вот и затыкаешь дыры личной суетой.
-Да, не все могу наладить. Зато сам умею сделать. Может мне начальником не надо быть? Лучше бы работал сам по себе! Нах мне эта должность была нужна?! Многие радуются кабинету с табличкой с фамилией, а я слава богу что такой нет!
-Ага, типа так от ответственности проще уходить? Вроде как не сам отвечаю, а коллегиально с подчиненными?
-Какой коллегиально? Их же еще и пытаюсь отмазывать за их собственные промашки.
-Ты кто блин?! Руководитель или мать Тереза? На кой тебе это?
-Так они ж мне верят! Я же должен их защищать!
-От кого?
-От вышестоящего.
-А там что, враги?
-Да нет. И меня уважают и для отдела нашего всегда поддержка.
-Т.е. тебя уважают, ЗП поднимают, поддерживают, а ты воюешь?
-Да не воюю я, я за справедливость!
-А решать что справедливо, а что нет, тебя кто уполномочил?
-Ну есть же совесть!
-При чем здесь совесть когда есть реальная проблема, которую надо решать!
-Игнорируя людей?
-А если они ничего толком делать не хотят?!
-Так я значит хреново организовал!
-Т.е. опять ты во всем виноват?
-Не может быть что бы я во всем! Да и результаты есть!
-Правильно, а работал результаты кто?
-Исполнители.
-Так они хреново работают или хорошо? Ты руководишь или голову морочишь? Ты с подчиненными или начальниками? Ты ленивый или ударник? Ты заслужил отдых или нет? Ты знаешь что и зачем делаешь или нет? КТО ТЫ?
-Да не знаю я ничего! Отстаньте от меня! Пожалуйста! Все! Я БОЛЬШЕ НЕ МОГУ!!!!
-Что ты больше не можешь? Ты же не сделал за день почти ничего! Ленивый инфантил!
Примерно так. Маленький фрагмент по одному из многих вопросов.
Теоретически мне это понятно. Но если я постоянно в своих мыслях? Что бы придумать, взять, отвлечь - надо сделать усилие над собой и заставить себя переключиться. Становится трудно. Усталость, психи. Но я же люблю дочь, я хороший отец. Я должен. Я ей должен, надо отвлечься от себя!
На колу мочало - начинай (тему) сначала.
Ир, "прикол" в том, что я всегда был уверен в желании семейной жизни, что я не могу жить просто для себя. И вдруг к 30 годам меня ощутимо стало выщемливать к своему я, к одиночеству, которое я к тому же жутко боюсь.
Я всегда видел в своей дочке счастье. Мое счастье, наше с женой счастье.
Но вдруг я ее правильного детства лишаю?
Может я ею компенсирую свои неустроенности? А может это нормально?
А может я в ней не ребенка вижу, а сестру, которой не было, но так хотелось бы чтоб была?
А может я хреновый отец раз сижу тут и тексты строчу, а не к ней еду?
А может сначала разобраться надо в себе, а потом с легким сердцем домой?
А может я придуриваюсь что бы нихрена не делать?
По отношению к каким-нибудь сферическим детям в вакууме могу применить эту фразу... Даже не так.. К большинству детей - могу. А вот к конкретно себе и еще некоторым знакомым, которым в детстве именно объясняли или которые и без объяснений понимали, никак не могу почему-то) Сорри за оффтопик, но тема с моей перекликается просто, буду следить за рассуждениями)
Последний раз редактировалось Shining Steel; 10.01.2012 в 17:13.
ой, Саш, имхо - частично - с этими вопросами к ув. Даре, а на остальные ты и сам знаешь ответ ))) хотя про сестру почему-то зацепило.
я на подобные вопросы для себя ответы уже нашла. везде отрицательные, ни одного положительного - следовательно, детей заводить негуманно и неразумно... но ни в коем случае не призываю тебя экстраполировать мои мысли на ТВОЮ ситуацию!!!
Имхо.
На твое "я должен" у тебя, Саш, уходит очень много сил.
Так откуда же они возьмуться на "придумать и отвлечь"?
Саша, сама проходила через такое. Когда не хватает ресурса - ни о каких "отвлечь" у меня и речь не шла: только как бы не убить ненароком в приступе ярости...
Вот так.
Просто вот мне кажется, что таким образом, объясняя, учат думать самостоятельно в меру возможностей, естественно, а не тупо слушаться не понятно, почему. Мама-папа - не просто олицетворение всемогущей и иногда карающей судьбы, а люди, живущие по человеческим законам.. И эти законы сами собою входят в жизнь ребенка. Понятно, что вешать на ребенка нужно ровно столько, сколько он сможет потянуть без ущерба для себя. Но почему считается, что тянут все одинаково? Понятно, что 99% детей не потянут, но в 1% случаются ведь отклонения от этой модели...
Ага )))
https://vezha.com/threads/22904.html...=1#post1250228
Это моя тема, еще с сайки.
На выходе, мы получаем человека...только не обижайтесь, с нормально разрешенным Эдипом или Электрой. Потому что эти комплексы разрешаются через безоговорочное принятие авторитета взрослого.
И на выходе мы получаем человека с установкой: Когда я вырасту, я будут таким/такой же, как папа /мама!)))))
Маш, а на скольколетнего имеет смысл? )))
Встречала в литературе описание случая: невроз у 8-летней девочки. Причиной оказалось то, что мать, пытаясь приучить ее к ответственности, возложила на дочь обязанность самой решать практически все, что касалось дочкиной жизни - вплоть до выбора школы и летнего отдыха.