Сам себе родитель?

Сообщение от Оками

Я так поняла, что речь идет о партнерских отношениях. Челу чего-то не недодали родители, а партнер теперь должен отдуваться восполнять?
А относительно мамы. "Мама, я хочу, чтоб ты от меня отстала"), так это требование, чтобы мама стала удобной, не?
В моем понимании "равнодушие" подразумевает ровные приличные отношения, когда не хочется взваливать на себя чужие обиды и не возникает желание ждать/требовать от собеседника.

Плюсуюсь, ув. Оками

Если, попадая в трудную ситуацию, вы вините в ней кого то и не берете ментальную ответственность за то, что вы сами в нее попали, то вы еще в маме.
Обвиняя других, вы бессознательно ведете разговор с ней.

Сообщение от Kreslava

Плюсуюсь, ув. Оками

Если, попадая в трудную ситуацию, вы вините в ней кого то и не берете ментальную ответственность за то, что вы сами в нее попали, то вы еще в маме.
Обвиняя других, вы бессознательно ведете разговор с ней.

Сообщение от Такушка

мысль была та же, только я не добавила слово взрослые
ИМХО у ее мамы тож этой "приставки Взрослая" нет, как и у моей.
Вообще, что касается моей я поняла, что безусловного моего принятия с ее стороны никогда и не было. Я всегда должна была быть такой как она хотела. Но злости на нее из-за этого нет. Понимание только, что в силу ее жизненных обстоятельств она просто не могла ТАК.



Хотелось бы конечно уважения, но если его не будет (я пока думаю так касательно моих детей).
Значит МОЙ "косяк" значит не научила Уважать. Не?

Как-то я потеряла нить понимания, Такушка.
Я о том, что Весна говорила о злости сепарационной, а пример привела - инфантильной. Ну вот так я поняла.)


Уважения и всего остального будет ровно столько, сколько дети наблюдают в родительской семье.

Спасибо Вам Ув.Креславушка за ваш дневник!
А можно еще вопрос?
А злость в ответ на требование изменить своей решение и поступить здесь и сейчас иначе. Не так как хочется/удобно тебе, а так как хочет Родитель и требует от тебя в знак Уважения и Признание его авторитета это инфантильность?

Сообщение от Такушка

Спасибо Вам Ув.Креславушка за ваш дневник!
А можно еще вопрос?
А злость в ответ на требование изменить своей решение и поступить здесь и сейчас иначе. Не так как хочется/удобно тебе, а так как хочет Родитель и требует от тебя в знак Уважения и Признание его авторитета это инфантильность?

Пожалуйста, ув. Такушка

Я вместе со всеми учусь и открываю для себя много нового и интересного. В том числе и про Злость.

Взрослый человек, уверенный в своей правоте, поступит так, как считает правильным. А в знак Уважения Родителя сумеет доходчиво разъяснить тому свою позицию,
на манипуляции не поведется. Так мне кажется.

А злость в ответ на требование изменить своей решение и поступить здесь и сейчас иначе. Не так как хочется/удобно тебе, а так как хочет Родитель и требует от тебя в знак Уважения и Признание его авторитета это инфантильность?

А сказать в ответ -"Извините, мне это не подходит"- страшно?

Касаемо меня любимой))

Я хочу(звучит по детски)) хотя я не согласна... типа получается если ты взрослый то ты не имеешь права хотеть?)

Я к маме отношусь ровно... я не со всеми пунктами согласна с ней (т.е. если бы у меня были дети, то я несколько бы по иному вела свою политику), но абсолютно принимаю ее... на все 100%... и принимаю и понимаю и чувствую.
Если конкретнее, то я не пытаюсь опровергать ее приоритеты. Т.е. у других мам (в большинстве), на первом месте дети, у моей мамы, на первом месте коммунизм)) т.е. что б всем поровну.. не важно, ее ты ребенок или чужой....

Мой брат ее за это ненавидит... он не в состоянии с этим смириться, я же это приняла давно и исправить не пытаюсь. Я просто перестала уже давно пытаться заслужить ее любовь и т.п., я поняла, что это для нее не на первом месте... на первом месте равенство... т.е. для нее важно, что б у ее племянниц, сводных детей и пр. товарищей было так же как и у меня) и не дай Бог они не подумали, что она хочет отхапать все самое лучшее своим детям.

Да и фиг с ним. Т.е. ... что б было понятнее... если я покупаю себе телевизор, которого у кого-то нет, то она покупает (дарит) им точно такой же, или даже лучше что б они себя не чувствовали себя ущербными на моем фоне... Причем нужно отметить, что это в обе стороны... т.е. если им дарят нечто ценное, то мне тоже))

Ну нравится ей так и ради Бога... я не в коем случае не осуждаю.

Просто мне не до конца понятно... и логика обламывается на том моменте... когда она от меня требует внимания, понимания, почета и уважения... что б я была умной и благородной, а от них нет!!! ... Мне она не прощает ни чиха не зевка(в буквальном смысле слова)... а им можно все... объясняет она это тем, что они же ущербные... (не ее дети), а я ее ребенок, а значит, идеальна... соответственно с меня и спрос(((

И да меня это напрягает((
я не идеальна... я хочу просто быть обычным человеком... согласна быть даже ущербным человеком, лишь бы с меня не требовали того, чего не требует от других.

я реально устала жить на завышенной планке.

Я ей, пыталась это объяснить.. но она обижается(( довод один... "Ты мой ребенок, а значит, ты само совершенство!" при этом " Не думай, что ты лучше чем кто бы то ни было, ты самая обычная!", так мне говорят, если я начинаю отстаивать свою позицию и мнение...

Я устала от двойных стандартов(

Я просто хочу, что б ожидания и требования ко мне снизились до уровня других (не ее детей) людей... ну или хотя бы всех остальных родственников...

до уровня "да они же больные на всю голову... чего с них взять!?"... подарки в отличие от них , мне можно не дарить.

Я просто хочу что б меня выпустили из игры. играть в которую мне не интересно...

А если я сама выхожу... то у мамы срыв(( ("ты меня не уважаешь"... "ты ко мне равнодушна!" не уже ли я не заслужила хоть капельки уважения!?" "я же хотела как лучше!" и т.п.)

А я ее уважаю., я не равнодушна... мне даже ее жаль.... но как ей объяснит я не знаю(.

у меня в принципе нет особых авторитетов... а она для меня авторитет как человек, и даже в большей степени, чем кто бы то ни было... но именно как человек, а не мама(... а она требует от меня отношения как к матери, но при этом сама относится ко мне мне не как к ребенку, а как к человеку... причем непонятно как к какому(( т.е. чужим людям она прощает всЁ.. а мне ничего... объясняя это тем, что они чужие и им можно, а я ее ребенок и мне нельзя...

я так не хочу... я тоже хочу как остальные.. зевать, чихать, потеть и переворачиваться во сне с бока на бок... (вы себе даже не представить не можете, что я выслушиваю, от мамы если еду с ней в одном купе(()... при том, что другим чужим (тем кто храпел, блевал и т.п.) она улыбается... я после такой поездки... (одна ночь в купе до Москвы, я реально хотела повеситься(()


Она самая хорошая... человек... и я ее очень люблю и другой мамы не хочу... я просто хочу, что б не было 2-х стандартов... (особенно учитывая то, что все они не в мою пользу(().

И да... я наверное злюсь.. какая это злость... инфантильная или сепарационная!?... по большому счету мне плевать... я просто хочу лежать на полке и не бояться лишний раз перевернуться, зная, что если сейчас перевернусь, то будет крик, ор и высказывание, что я вообще никого не уважаю, эгоистка и т.п.


Она мне говорит, что я выставляю ее монстром(( возможно это действительно так со стороны выглядит... но я ее не считаю монстром... она добрейший, терпеливейший человек... но почему-то всегда к кому-то другому... а не ко мне((

А ко мне всЁ время какие-то упреки и претензии...
Я давно заметила, что чем ей роднее человек, тем больше к ему претензий... с этой логикой... я ей САМЫЙ родной...

но я реально устала(

Сообщение от Kreslava

А сказать в ответ -"Извините, мне это не подходит"- страшно?

В том то и дела ув.Креслава, что говорю именно так а мне в ответ ; Ты меня послушай, я хочу что-бы ты меня понял. А ПОЙМИ в данному случае = СДЕЛАЙ КАК Я ХОЧУ. И так может раза три четыре. Здесь уже "рождается" гнев, удушье, агрессия.
Кажется поняла это как "нарушение границ" личных границ. Потом уже рождается "оставь меня в покое"

УВ,Весна я Вас очень понимаю. "последние" сутки перед тем как она "наказала" меня своим "отречением" были примерно такими как Вы описываете. Она обижалась на ВСЕ даже на то, что я купила своему ребенку коляску такую как Я хотела, а не она. Но человека не переделаешь. УВЫ! Нужно им подтверждение нашей любви таким вот изощренным способом. цена ему наша жизнь, где мы должны думать, чувствовать как они. Но этого не изменишь. Нельзя изменить другого человека если он сам этого не хочет.
А они ИМХО не хотят. Делают вид что-бы подпустить нас поближе и как написано выше "поглотить" = "засунуть обратно в себя". (по крайней мере моя так делала)
А мы дураки и видемся! как дети!

Сообщение от Такушка

В том то и дела ув.Креслава, что говорю именно так а мне в ответ ; Ты меня послушай, я хочу что-бы ты меня понял. А ПОЙМИ в данному случае = СДЕЛАЙ КАК Я ХОЧУ. И так может раза три четыре. Здесь уже "рождается" гнев, удушье, агрессия.
Кажется поняла это как "нарушение границ" личных границ. Потом уже рождается "оставь меня в покое"

Это не только нарушение личных границ.
Заявить- Мне это не подходит значит предъявить себя, обозначить, а это акт довольно агрессивный в глазах того, кому Вы себя обозначаете,
идет обратка в виде конфликта.

Здесь уже "рождается" гнев, удушье, агрессия.

От страха внутреннего Вашего. Вы боитесь быть *плохой*, нас ведь учили заботиться о других больше, чем о себе. Что быть агрессивным это плохо. Что конфликтов нужно избегать. И вообще, прямо говорить чего я хочу - это эгоизм.
Вот Вас и душит Ваша непыплеснутые агрессия и гнев

Тут еще такой нюанс, что невыплеснутое напряжение все равно выходит наружу, но только на совсем другой объект.

Весна
Касаемо меня любимой))




Я просто хочу что б меня выпустили из игры. играть в которую мне не интересно...

А если я сама выхожу... то у мамы срыв(( ("ты меня не уважаешь"... "ты ко мне равнодушна!" не уже ли я не заслужила хоть капельки уважения!?" "я же хотела как лучше!" и т.п.)

Но, играя Вы "добываете" нужное внимание "о, как мама нервничает без меня, аж до срыва". Во какая я, все-таки, нужная и ценная.




.

Сообщение от Оками

Но, играя Вы "добываете" нужное внимание "о, как мама нервничает без меня, аж до срыва". Во какая я, все-таки, нужная и ценная.

Не знаю... меня это расстраивает.
Я после ее срывов надолго пропадаю из ее общества.

Жду когда она сама успокоиться. поймет, что не права... и даже извиниться (она извиняется, когда понимает что неправа, правда не всегда понимает).

Т.е. по сути каждый ее срыв нас на время отдаляет.

Тогда логично предположить, что я спецом провоцирую ее срывы, что б выходить из игры, а не для привлечения внимания.

Вообще я просто хочу что б все жили счастливо, но не за чужой счет.

и меня расстраивает, что многие родственники пользуются моей мамой(( она это понимает и страдает от этого, но из игры не выходит, хотя могла бы.

Я ей на своем примере пытаюсь показать. что это реально, но она реально зависима (эмоционально) от своей матери (моей бабушки), сестры и проч. Она их постоянно кормит своей энергией и в буквальном смысле (материально). а они ее высасывают((. И не то что спасибо никогда не скажут. они все больше и больше наглеют... постоянно говорят ей и другим какая она дрянь((

Мне ее очень жалко, я ее очень люблю... но в данной ситуации ничем помочь ей не могу.((

Весна
А я ее уважаю., я не равнодушна... мне даже ее жаль.... но как ей объяснит я не знаю(.

Кхм. Как-то для меня неожиданно сочетание "уважение - жалость". Уважение подразумевает принятие человека с его "неправильным" способом жизни, не?

и меня расстраивает, что многие родственники пользуются моей мамой(( она это понимает и страдает от этого, но из игры не выходит, хотя могла бы.

У родственников будет срыв, если мама покинет игру.
Вас это чем задевает? Живет себе человек, удовольствие получает, а Вы

Вам. Просто так.

Сообщение от Оками

Кхм. Как-то для меня неожиданно сочетание "уважение - жалость". Уважение подразумевает принятие человека с его "неправильным" способом жизни, не?

Я принимаю ее выбор (обсуждали это), меня огорчает, что это не самый лучший выбор из возможных вариантов.
И она это понимает... но из-за своей "нездоровой привязанности" ничего не меняет... сама это понимаиет, но не меняет((

У родственников будет срыв, если мама покинет игру.
Вас это чем задевает? Живет себе человек, удовольствие получает, а Вы

да и хрен с ними! Пусть он у них будет.
Мне моя мама важнее других родственников.

в том то и дело, если бы она от этого кайфовала (как моя тетя), я б не огорчалась... а так она иногда даже плачет(( мне грустно от этого.

Вам. Просто так.

Спасибо!