RSS лента

Леонис

Отличие формального извинения от искреннего

Оценить эту запись
Формально извинение - только слова.
Искреннее: 1. Прости! 2. Это была моя вина. 3. Как я могу это исправить?

Update:

Поясню. Речь не идет о ситуациях общественных, формальных, в коих человек может ненамеренно наступить другому на ногу, задеть и т.п., и где правила игры расписаны и заранее известны. Принес неудобство другому человеку - извинился. Ситуация исчерпана. Это самая простая ситуация. Не рассматриваю возможные варианты: создавший неудобство не извинился; тот, кому принесли извинения, все равно недоволен.

То, что я написала верно для ситуаций близких отношений между людьми: друзьями, родственниками, знакомыми, коллегами, соседями... Например, изменяющий супруг(а) приносит извинения супруге(у), заглаживает вину, но до следующего зигзага. Когда пьющий супруг наутро извиняется до следующего раза. Когда подруга/коллега/знакомая не следит за речью. Ей дают обратную связь, что собеседнику неприятно. Подруга извиняется, но все через какое-то время повторяется. Приведенные примеры абстрактны.

Да, ув. Лекс, мне пункт второй также показался не значимым. Если человек извиняется, как правило, он знает за что.

Спасибо большое, Даша! Ты меня услышала, поняла и, так вышло, что взяла на себя модерацию темы. Читала одно психологическое коммьюнити и слова "как я могу это исправить" у меня откликнулись. Я закинула их в Дневник, чтобы не забыть. В виде записки, шпаргалки для себя. Оформлять полноценный пост не было времени. Когда я вернулась, увидела, что запись зажила своей жизнью.

Ув. Лазурь, ув. Креслава, мне показалось, вы идентифицировали себя с обидчиками - вы эмоционально отреагировали. Возможно, я ошибаюсь. Тема острая, недаром такой резонанс. И абстрагироваться и рассуждать с позиции эмоционально не вовлеченной, сторонней - Наблюдатель - непросто.

Благодарю всех высказавшихся за участие! Спасибо вам!

Обновлено 29.03.2015 в 18:31 Леонис

Категории
Без категории

Комментариев

  1. Аватар для Kreslava
    Это формальное или искреннее?
  2. Аватар для Леонис
    Искреннее.
  3. Аватар для Kreslava
    То есть искренне- это не только
    1. -Прости.
    2.Надо акцентировать внимание на признании своей вины
    а
    без пункта 3 признание не будет искренним?

    Или вся искренность сводится именно к п.3?

    Допустим, я иду с другом, нечаянно наступаю ему на ногу.
    Если скажу- Прости, это формально.
    А если скажу-Прости, 2. Это моя вина, 3- Как я могу это исправить?- то искреннее?
  4. Аватар для Лазурь
    я вот тоже подумала - на какую ситуацию ориентировано... и наступить случайно или задеть в толпе первым в голову пришло... что исправлять?
  5. Аватар для Kreslava
    Цитата Сообщение от Лазурь
    я вот тоже подумала - на какую ситуацию ориентировано... и наступить случайно или задеть в толпе первым в голову пришло... что исправлять?

    Само название-формальное извинение или искреннее- ситуативно изначально.

    Ведь в нем ключевым является отношение к обидчику обиженного, важность первого в его жизни.
    Так мне видится.
  6. Аватар для Лазурь
    Цитата Сообщение от Kreslava
    Само название-формальное извинение или искреннее- ситуативно изначально.
    Ведь в нем ключевым является отношение к обидчику обиженного, важность первого в его жизни.
    Так мне видится.
    а при чем здесь это? обиженный сам придумал обижаться...
    "обидчик" чаще поступает либо непреднамеренно, либо оптимально для себя в это момент... и не всегда можно "исправить"

    а если умышленно, то какие тут извинения?
  7. Аватар для Лазурь
    Пирожки вспомнились...

    олег плечом задел старушку
    она кричит ему фашыст
    давай топчи меня ногами
    на танке по спине проедь

    тут без конкретного примера - о чем речь, больше пока похоже на завышенные ожидания обиженного и требование сатисфакции...
  8. Аватар для Kreslava
    Цитата Сообщение от Лазурь
    а при чем здесь это? обиженный сам придумал обижаться...
    "обидчик" чаще поступает либо непреднамеренно, либо оптимально для себя в это момент... и не всегда можно "исправить"

    а если умышленно, то какие тут извинения?
    Именно потому, как ты и сказала, Лазурюшка,
    что обиженный сам придумал обидеться,
    а потому и ждет прощения искреннего, с выкупом (что я должен для этого сделать).

    А обидчик и не знает про ожидания обиженного. Пичалька((

    похоже на завышенные ожидания обиженного и требование сатисфакции...
    Во, что я пишу описательно, ты одной фразой сформулировала
  9. Аватар для Лазурь
    Цитата Сообщение от Kreslava
    Именно потому, как ты и сказала, Лазурюшка,
    что обиженный сам придумал обидеться,
    а потому и ждет прощения искреннего, с выкупом (что я должен для этого сделать).

    А обидчик и не знает про ожидания обиженного. Пичалька((

    почти синхрон, Креславушка...
  10. Аватар для Darya
    Формально извинение - только слова.
    Искреннее: 1. Прости! 2. Это была моя вина. 3. Как я могу это исправить?
    Как я понимаю, суть искреннего извинения не в том, чтобы произнести формулу вежливости или указанный набор фраз в соответствующей последовательности.

    Важно ещё и продемонстрировать понимание того, за что извиняешься (говоришь "извини" не потому, что так надо сказать, а потому что считаешь, что сделал что-то не так), а также намерение, готовность исправить ситуацию.
    И вот уже совокупность данных факторов и формирует искреннее извинение.

    То есть, искреннее с позиции говорящего.
  11. Аватар для Kreslava
    То есть, искреннее с позиции говорящего.
    В понимании обиженного.
  12. Аватар для Darya
    Цитата Сообщение от Kreslava
    В понимании обиженного.
    В общении же две стороны: если говорящий говорит искренне, и обиженный это видит / хочет видеть / соглашается видеть - извинения будут приняты.
    Соответственно, коммуникативный акт будет успешным.

    А если обиженному хочется и дальше обижаться - так хоть обызвиняйся...
  13. Аватар для Kreslava
    Я правильно понимаю, что у пожелавшего обидеться требование именно искреннего извинения?
    Просто "Прости" не катит? Обида останется?
    Мне кажется, что все эти танцы вокруг главного- п.3
  14. Аватар для Darya
    Цитата Сообщение от Kreslava
    Я правильно понимаю, что у пожелавшего обидеться требование именно искреннего извинения? Просто "Прости" не катит? Обида останется?

    Думаю, когда добиваются публичных извинений через суд, например, суть не в искренности того извинения, а в его публичности.
    Это уж от обидившегося зависит - какого извинения он хочет и для чего.

    Мне кажется, что все эти танцы вокруг главного- п.3
    По-моему, п. 3 очень даже хорош.
    Вай нот?
  15. Аватар для Лазурь
    жаль, Маришка исчезла... примеры хочу)
    если б я задела кого-то в толпе по невнимательности, скорее всего, ограничилась бы фразой "Простите, пожалуйста", вполне искренне... без трехчасовых расшаркиваний и сложных формул... и по отношению к себе этого было бы вполне достаточно...
  16. Аватар для Лазурь
    Цитата Сообщение от Darya
    По-моему, п. 3 очень даже хорош.
    Вай нот?
    да он изначально нелеп... искренность подразумевает, что я знаю, чем обидела... глупо спрашивать - как я могу исправить... надо просто исправлять... а иначе - формальный вопрос в надежде на "да ладно, не надо мне ничего, я вся такая обиженная..."
  17. Аватар для Darya
    Пострадавший получает компенсацию.

    Обидевший - полезный опыт: надо быть аккуратнее / не стоит так говорить или делать / ибо обиды этого человека дорого обходятся...

    Вспомните прекрасные фразочки типа:
    "Если Вы недовольны, ну извините..."
    "Ну извините, если Вам это не нравится..."


    Формула вежливости там есть, но это ведь не извинение ни разу. А как раз наоборот
  18. Аватар для Лазурь
    Цитата Сообщение от Darya
    Пострадавший получает компенсацию.

    Обидевший - полезный опыт: надо быть аккуратнее / не стоит так говорить или делать / ибо обиды этого человека дорого обходятся...

    Вспомните прекрасные фразочки типа:
    "Если Вы недовольны, ну извините..."
    "Ну извините, если Вам это не нравится..."


    Формула вежливости там есть, но это ведь не извинение ни разу. А как раз наоборот
    ага, а через суд искренность прям прет)))
  19. Аватар для Darya
    Я считаю, что в качестве "как я могу это исправить" может функционировать что-то вроде "впредь буду аккуратнее", "постараюсь не повторять подобного".
    То есть - понимаю, запоминаю, учитываю, что действие или слова, за которые извиняюсь, нанесли ущерб собеседнику, обещаю учитывать это впредь.

    Это если рассматривать "как я могу это исправить" не как дежурную фразу, а как компонент коммуникации в жанре "извинение".
    Обновлено 27.03.2015 в 19:46 Darya
  20. Аватар для Kreslava
    По-моему, п. 3 очень даже хорош.
    Вай нот?
    Тут главное.. обидеться правильно

    примеры хочу)
    Тоже хочу. Может научусь требовать сатисфакции искренней, с применением п.3

    А пока, в ожидании комментов ув. Леонис по поводу наших интерпретаций, возможно, черезчур вольных.........

© Все права защищены. vezha.com, 2008-2018 - консультация семейного психолога | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search